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Shiller: "La burbuja del oro es atípica y la fomentan el miedo y la incertidumbre"
- Autor del tema amenhotep
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AYN RANDiano2
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Mira la gráfica: El oro no sólo puede bajar sino que se mantiene por debajo de 600 $ la onza durante mas de 20 años.
¿Duplicar el valor en cuatro años no es acaso una burbuja?
El oro no ha duplicado su valor.
El es fiat money el que ha perdido (para empezar y de momento) la mitad de su valor.
Como dijo no recuerdo ahora qué economista:
El poder de compra del fiat money tiende a largo plazo a coincidir con su valor real, esto es, cero
Aquí tienes la gráfica del poder de compra del dólar:
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El dólar US ha perdido el 92% de su poder de compra en los últimos 75 años.
En realidad es un chollo increíble que aún haya gente dispuesta a venderte oro a cambio de los papelitos verdes USA.
Última edición:
BURBRUJITA
Madmaxista
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Puedes usar el privado si quieres. 😛
Así no tiene aliciente. Busca mi multinick en la guardería. A ver si me encuentras 😀
Es un entretenimiento mas divertido que estar aquí diciendo sandeces. Poco ban te ha caído para lo mucho que molestas. Con acritud.
Es un entretenimiento mas divertido que estar aquí diciendo sandeces. Poco ban te ha caído para lo mucho que molestas. Con acritud.
Y otros merecían la expulsión permanente y ahí siguen... Con indiferencia.
Garrafón
Madmaxista
Desde luego da "respeto" ver el precio que ha alcanzado el oro pero también da miedo ver como nos mienten en todo lo que nos afecta de verdad y ya no sabes qué narices respalda el valor de un billete.
En las burbujas que nombráis (puntocom, inmobiliaria) un hecho fundamental era que se daba crédito fácil para adquirir acciones o casas que de otra manera la mayoría de los implicados no se hubieran podido permitir.
En la subida del oro no veo crédito fácil de por medio, de hecho ahora el crédito es poco menos que una fantasía y lo es menos aún para la compra de metales.
En las burbujas que nombráis (puntocom, inmobiliaria) un hecho fundamental era que se daba crédito fácil para adquirir acciones o casas que de otra manera la mayoría de los implicados no se hubieran podido permitir.
En la subida del oro no veo crédito fácil de por medio, de hecho ahora el crédito es poco menos que una fantasía y lo es menos aún para la compra de metales.
morrokotroko
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Desde luego da "respeto" ver el precio que ha alcanzado el oro pero también da miedo ver como nos mienten en todo lo que nos afecta de verdad y ya no sabes qué narices respalda el valor de un billete.
En las burbujas que nombráis (puntocom, inmobiliaria) un hecho fundamental era que se daba crédito fácil para adquirir acciones o casas que de otra manera la mayoría de los implicados no se hubieran podido permitir.
En la subida del oro no veo crédito fácil de por medio, de hecho ahora el crédito es poco menos que una fantasía y lo es menos aún para la compra de metales.
En el mundo de la economía financiera existe algo que se denomina apalancamiento y que en la práctica supone operar con un dinero que no se tiene, así que es en cierta medida un crédito fácil.
BURBRUJITA
Madmaxista
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No te critico. Cuando SI critique (irónicamente) al señor profesor de Yale sabía perfectísimamente lo que decía. Y, mal que te pese, Monster también sabe perfectamente lo que dice en relación a los profesores de Yale. Ulisses también te ha razonado perfectamente lo que pasa con los profesores de Yale y Harvard.
Otra cosa es que tú deduzcas que, por escribir en este foro, somos tan don nadies (es tu expresión) como tú. Craso error.
En vez de pretender ver amiguismos donde no los hay, deberías razonar por qué la gente te toma a rechifla aquí Y NO en los hilos de blues, por ejemplo. Por qué aquí no te respeto y allí sí. Piénsatelo, haz acopio de dignidad y deja de dar por pandero. Hasta la vieja burbrujita (desparecida un par de años) la ha cogido contigo, debería darte vergüenza.
Y ahora piensalo, pues es fascinante: en agosto de 1971 el señor Nixon decide que se puede saltar las reglas y elimina el patrón oro. Comienza una batalla larga, 30 años manipulando el precio a la baja hasta que en los alrededores de 2000 se les empieza a acabar la munición a los bancos y los del dinero fiat, y el oro empieza a subir y a subir (los papeles de colores a bajar y a bajar). Y ahora venden a crédito a base de impresora. Una carrera orate hacia el abismo. Y los poseedores de oro físico aguardan tranquilos el momento en que el caballo desbocado del sistema financiero llegue al borde del abismo. Empieza a imaginar el salto. ¿No es fascinante?
Hoyga, eso de vieja...
No desaparecí, simplemente dejé de postear unos meses, pero siempre he estado leyendo en la sombra 😎:
Me molestan mucho estos trolletes de poca monta que solo entran a desinformar o a enturbiar los hilos, aunque reconozco que me descorazono cuando se ciscan con Pilingui 😀
Garrapatez
Será en Octubre
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Hoyga, eso de vieja...
No desaparecí, simplemente dejé de postear unos meses, pero siempre he estado leyendo en la sombra 😎:
Me molestan mucho estos trolletes de poca monta que solo entran a desinformar o a enturbiar los hilos, aunque reconozco que me descorazono cuando se ciscan con Pilingui 😀
El Buster es un adicto, le excita que le azoten y le sodomizen con todo tipo de artilugios, está tan asqueado de todo que acude desesperadamente a cualquier hilo a recibir su ración de cachetes como un adicto va a por perica.
Burbrujita mira a ver si te lo llevas a la guardería, le pones un buen cubreboca de cuero y lo sometes un rato a ver si se queda callado una semanita. 😛
AYN RANDiano2
Será en Octubre
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Comienza una batalla larga, 30 años manipulando el precio a la baja hasta que en los alrededores de 2000 se les empieza a acabar la munición a los bancos y los del dinero fiat, y el oro empieza a subir y a subir (los papeles de colores a bajar y a bajar)
En los años 70 los "oficialistas" de la "reliquia bárbara" llegaron a decir que tras el diktat de Nixon desacoplando al dólar del oro el precio del oro terminarían marcándolo exclusivamente sus usos industriales/comerciales, ya sin ningún matiz financiero ni de reserva de valor.
En vez de pretender ver amiguismos donde no los hay, deberías razonar por qué la gente te toma a rechifla aquí Y NO en los hilos de blues, por ejemplo.
Aquí hay una falta de coherencia total y absoluta y si no hay nadie que lo admita me da igual.
Hay gente que afirma que el oro siempre tendrá valor monetario y si yo digo que eso es discutible me saltan a la chepa. En cambio llega Da Grappla, dice lo mismo que digo yo y por lo tanto me da la razón, pero a él ni dios le dice nada. Ya me contarás cómo se explica eso.
Y ahora piensalo, pues es fascinante: en agosto de 1971 el señor Nixon decide que se puede saltar las reglas y elimina el patrón oro. Comienza una batalla larga, 30 años manipulando el precio a la baja hasta que en los alrededores de 2000 se les empieza a acabar la munición a los bancos y los del dinero fiat, y el oro empieza a subir y a subir (los papeles de colores a bajar y a bajar). Y ahora venden a crédito a base de impresora. Una carrera orate hacia el abismo. Y los poseedores de oro físico aguardan tranquilos el momento en que el caballo desbocado del sistema financiero llegue al borde del abismo. Empieza a imaginar el salto. ¿No es fascinante?
A mí lo que me parece fascinante es que alguien opine que existe una burbuja del oro y algunas personas de este foro sean tan cerradas de miras que no admitan ni si quiera una mínima posibilidad de que eso sea así. Yo en cambio pienso que existe una burbuja pero no me cierro en banda y acepto la posibilidad de que eso no sea así.
Me molestan mucho estos trolletes de poca monta que solo entran a desinformar o a enturbiar los hilos, aunque reconozco que me descorazono cuando se ciscan con Pilingui 😀
Que no estemos de acuerdo en algo no te da derecho a considerar a nadie un troll. Si de verdad lo piensas es que eres cenutrio.
Aquí hay una falta de coherencia total y absoluta y si no hay nadie que lo admita me da igual.
Hay gente que afirma que el oro siempre tendrá valor monetario y si yo digo que eso es discutible me saltan a la chepa. En cambio llega Da Grappla, dice lo mismo que digo yo y por lo tanto me da la razón, pero a él ni dios le dice nada. Ya me contarás cómo se explica eso.
A mí lo que me parece fascinante es que alguien opine que existe una burbuja del oro y algunas personas de este foro sean tan cerradas de miras que no admitan ni si quiera una mínima posibilidad de que eso sea así. Yo en cambio pienso que existe una burbuja pero no me cierro en banda y acepto la posibilidad de que eso no sea así.
A ver, una cosa es valor monetario y otra cosa valor intrínseco, como pueda tenerlo un chuletón, en cuanto al truño que han pasteado no da ni un solo argumento, es un titular vacio...,estos lo mismo hablan de miedo que de flight to quality...según convenga...
¿Que shishi te esperabas?
Que el valor monetario de oro discutible? por qué? acaso el instinto de las mujeres es discutible?
El abandono del patrón oro dio lugar al "gold carry trade" que no es otra cosa que sacar oro a respaldar dólares. Por tanto el oro nunca ha perdido su papel monetario. Tampoco hay motivo para suponer que lo pierda, dado que el valor del oro radica en algo tan básico en inamovible como el instinto sensual. Es por eso que su papel en la sociedad no ha cambiado en miles de años y así seguirá.
El abandono del patrón oro dio lugar al "gold carry trade" que no es otra cosa que sacar oro a respaldar dólares. Por tanto el oro nunca ha perdido su papel monetario. Tampoco hay motivo para suponer que lo pierda, dado que el valor del oro radica en algo tan básico en inamovible como el instinto sensual. Es por eso que su papel en la sociedad no ha cambiado en miles de años y así seguirá.
Pilingui: Te recuerdo que el tema del oro y las mujeres ya se discutió. Te recuerdo que un usuario (furby si no recuerdo mal) te argumentó en contra y se rió de tu teoría porque no se sostenía. Y también te recuerdo que ese post desapareció y nunca nadie dio explicaciones.
Si el post desapareció es que su dueño lo borró tras darse cuenta de la gilipilez que pudo haber escrito, pero tu no 😀
Ahora eres mas papista que el papa en tu infinita necedad.
Si de verdad lo crees pon el nombre del principio en que basas tu argumento para que la gente vea en la wikipedia que esa teoría no forma parte del "main stream". 😉
Eso no la invalida en absoluto, mas bien al contrario, significa que está en consideración para ser formar parte del "main stream" porque se ha demostrado válida en innumerables casos.
Como siempre eres el único en no darte cuenta de una gilipilez. El dueño ya borró su argumento por flojo, pero tu lo repites como un loro sin cerebro 😀
Cual es ti C.I. busterio? :XX:
Como siempre eres el único en no darte cuenta de una gilipilez. El dueño ya borró su argumento por flojo, pero tu lo repites como un loro sin cerebro 😀
Cual es ti C.I. busterio? :XX:
Monsterspeculator
Madmaxista
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Pilingui: Te recuerdo que el tema del oro y las mujeres ya se discutió. Te recuerdo que un usuario (furby si no recuerdo mal) te argumentó en contra y se rió de tu teoría porque no se sostenía. Y también te recuerdo que ese post desapareció y nunca nadie dio explicaciones.
Buster, Puedo entender tu frustración y tu dolor de pandero visto los últimos posts. Pero no te voy a permitir que difames gratuitamente. JAMÁS ningún moderador en los hilos de metales ha borrado ningún post donde se vertiese una opinión.
Primero empieza siendo honesto, y con algo de suerte adquirirás algo de credibilidad.
Monsterspeculator
Madmaxista
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Pues tengo un C.I. suficiente para no tener que inventarme cosas para llevar razón. 😉
Pues lo has hecho y seguramente sea debido a tu C.I. insuficiente.
Buster, Puedo entender tu frustración y tu dolor de pandero visto los últimos posts. Pero no te voy a permitir que difames gratuitamente. JAMÁS ningún moderador en los hilos de metales ha borrado ningún post donde se vertiese una opinión.
Primero empieza siendo honesto, y con algo de suerte adquirirás algo de credibilidad.
Yo nunca he dicho que un moderador lo borrase así que no ponga en mi teclado palabras que yo no he tecleado.
Si me preguntas lo que pienso te diré que furby borró el mensaje porque no quiso problemas con Pilingui, un tipo que suele tener barra libre (ahora menos que antes) insultando.
De hecho le mandé un mensaje por privado preguntando por qué borro el mensaje (asumí que había sido él quien lo borró) y nunca me respondió.
Siento decir que yo soy más honesto y tengo más credibilidad que tú. De hecho si en esta vida me ha ido bien ha sido por tener honestidad y credibilidad.
Pues lo has hecho y seguramente sea debido a tu C.I. insuficiente.
Pues lo has hecho... pues no lo he hecho... que sí lo has hecho... que no lo he hecho...
Paso de discusiones de críos de 5 años y te remito a mi mensaje anterior. He logrado ganarme bastante bien la vida gracias a la honestidad y la credibilidad.
Tienes tanta credibilidad como limpieza el cuchitril de Pulp Fiction que tienes en Valladolid, tanta honestidad como los animalillos peludos que pululan entre el mostrador y la esquina-meadero de afuera.
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