y eso cuanto tiempo cuesta tenerlo ?
SI un estado español "patriota" ese que no tenemos, nos repartiese fusiles para descolonizar
- Autor del tema Furymundo
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Con una escopeta de bolas de goma de las que lleva la UIP podrías cargarte un dron?
Quizá las bolas deberían ser de acero?
Colapso Total
Himbersor
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Lo que lleva la policía son escopetas con ese añadido en la boca del cañón que les permite disparar una bowling, usando como propulsor un cartucho de fogueo.
En lugar del accesorio mencionado también se pueden usar cartuchos de munición no letal como postas de goma.
Para tumbar un dron necesitas muchos proyectiles pequeñitos con mucha dispersión, lo mismo que usarías para cazar aves pequeñas o tiro al plato. Estaríamos hablando de perdigones del 7 o 7,5 con una carga de pólvora de no más de 32g.
Usar munición más pesada como postas o slugs no tiene ningún sentido para bajar drones, pierdes toda la ventaja que te da la mayor dispersión. El cañón tiene que ser corto, no más de 20", por supuesto sin ningún elemento restrictivo tipo choke.
El tiro al plato es un entrenamiento cojinudo para droneros.
Discrepante Libre
Moriré remando o en la III Guerra Mundial.
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La IA con la que los hacia ya no furrula a no ser que pagues.
ProbeMiguel
Madmaxista
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Con el SMI no nos da para balas
ShellShock
Rojos descendientes de la grandísima fruta
A uno grande de tipo militar supongo que tendrías que darle con bolas de acero, porque creo que son bastante más durillos que los civiles. No lo sé, en realidad.
Si se depura a traidores y personas deshonestas a largo plazo es mas rentable y mejor que comprarlo a un terceroy eso cuanto tiempo cuesta tenerlo ?
FerminDeLeguia
Lonchafinista
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Le darán la 6ª dosis.
Asumiendo un escenario de ruptura institucional (golpe de estado o capitulación del régimen actual, no sé cuál es más improbable...), mejor si reparten rifles simples. Más fiables, potentes y en una tarde de instrucción básica hasta un novato los maneja y mantiene.
Y sin miras ópticas complejas, alza de hierro y punto de mira. Cuando se arma una resistencia como último recurso, se hace con la inexperiencia de la tropa y la escasez de suministros y recambios en mente; si se daña la mira del G36 tiene unas abiertas encima, pero son poco más eficaces que apuntar a bulto. El rifle simple necesita bastante mantenimiento para perder el punto, aunque este caso concreto (combate cercano) no requiere agrupación a 200 metros.
Los rifles almacenados, con un kit de limpieza básico con aceite y cuatro cargadores por combatiente. Con eso es suficiente para empezar.
Y sin miras ópticas complejas, alza de hierro y punto de mira. Cuando se arma una resistencia como último recurso, se hace con la inexperiencia de la tropa y la escasez de suministros y recambios en mente; si se daña la mira del G36 tiene unas abiertas encima, pero son poco más eficaces que apuntar a bulto. El rifle simple necesita bastante mantenimiento para perder el punto, aunque este caso concreto (combate cercano) no requiere agrupación a 200 metros.
Los rifles almacenados, con un kit de limpieza básico con aceite y cuatro cargadores por combatiente. Con eso es suficiente para empezar.
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Michael Faraday
Himbersor
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Ecce Cecilio
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Claro, esas 200 y pico yardas vienen a ser 200 metros. Pero en un terreno despejado, puedes necesitar cubrir a 300-500 metros de distancia. Y en sitios muy despejados, como áreas montañosas tipo Suiza, Irán y así, te vas a 1000 metros fácil. La escopeta se usó mucho en trincheras en los años de la Primera Guerra Mundial. Es un arma válida, pero tiene que haber variedad según va cambiando el terreno.
Las milicias que dices, hoy en día tienen que estar bien armadas. Mira las hutíes, que derriban F15 (eso es muy difícil de hacer). Un grupo de personas con rifles, fusiles, pistolas y similares no hace nada. Hace falta información satelital, infraestructura, armas anticarro, antiaéreas, drones, antidrones… en fin, lo que viene a ser un ejército, en el formato que sea.
En Colombia las milicias de los narcos están bien armadas. Pero ahora el gobierno las está combatiendo, pues tienen helicópteros y todos los recursos. Y esos tienen dinero de traficar con drojas, que da mucho dinero. Los ciudadanos españoles aplastados a impuestos, pues mira tu caso, no tienes dinero ni para licencia de armas. En la Historia, siempre que ha triunfado una revuelta popular, había detrás una gran fuerza organizada por los segundos del poder para ponerse los primeros.
nooooo tío bullpup no
si no es un steyr aug dicen que el resto es malo
si hombre,
que no, que deja de hacerte el machote que estamos perdiendo el país
te admito un kar98k CON MIRA TELESCOPICA
pero no el trasto de chopo
con su peso y su mal mantenimiento.
suficiente para perder la guerra.
Lo que menos se necesita en combate urbano (supongo que la alusión a descolonizar es echar a los invasores de Ceuta, la cual es en mayor parte escenario urbano) es precisamente una mira telescópica. Admito una holográfica (caras, por tanto inviables), o un punto rojo. Como mucho una ACOG, pero también son caras.
El trasto de chopo aguanta lo que le echen. Resistente al pole, al barro, a los atascos por carbonilla, a sistemas de gas llenos de carbonilla... El acerrojamiento por rodillos es un sistema relativamente limpio y sencillo (Se desmonta el fusil para limpieza en menos de un minuto) que no necesita el mantenimiento obsesivo de un AR-15 (Ideal para una milicia poco entrenada), y el fusil mantiene su integridad mucho mejor que el G36. Con mantener los rodillos limpios eso tira hasta que se pudra la madera de los guardamanos. De hecho, los que aún quedan en los arsenales son los de la Infantería de Marina, que además de reforzados respecto al C del ET tienen un tratamiento antióxido adicional. En contraste, el G36 es muy delicado, el fuego sostenido acaba desplazando el cañón por estar sujeto a un muñón de polímero que al calentarse se dilata, haciendo que el cañón coja holgura y básicamente arruinando la precisión del arma. Y en general, cualquier golpe viene a hacer lo mismo, la culata es otra pieza que se rompe con relativa facilidad.
Y si quieres miras, hay posibilidad de ponerlas raíl adaptador mediante (exactamente el mismo que el G3/MP5) a cualquiera con afuste RIS. Pero insisto, en este escenario es gasto absurdo salvo para tiradores selectos.
Y no, no estamos perdiendo el país. Ya lo hemos perdido. Y sólo se puede recuperar si antes de todo esto, se hace algo que aquí no conviene mencionar... Aunque todos lo imaginamos.
Alternativamente? Kalashnikov traídos de Argelia, que aunque no sean los mejores amigos de España, todo lo que sea perjudicar a Jovenlandia les va bien (El enemigo de mi enemigo...). Pero eso es bastante improbable. Y no más probable es que alguien se digne a mandar fuerzas para ayudarnos, así que a tirar de arsenales nacionales. Además, no solo los fusiles, hace falta también la munición 7.62x39 o 5.45x39 de éstos, porque lo que es en España... poca cosa hay de eso. Del 7.62x51 hay mucha munición disponible (Vease MG-3, derivada de la venerable MG-42). Querer meter otro calibre a los ya en servicio en las FFAA (5.56, 7.62, 9mm Parabellum y .50BMG) sería una pesadilla logística. Además, en cuanto se acabe si no se envía más, de esos fusiles sólo serviría la culata para pegar golpes, porque no hay ninguna fábrica en Europa que haga esos calibres, mientras que los que ya están en servicio se fabrican o se pueden volver a fabricar sin mucho esfuerzo.
Y Kar98 dudo que quede alguno en ningún arsenal de Europa. En España a lo mejor quedaría algún FR-7 o FR-8 que son eso precisamente, con un cañón de CETME para adaptarlos al 7.62x51 OTAN. Pero de éstos, la mitad se destruyeron/inutilizaron y la otra se vendieron para caza (Sobretodo a USA), así que poco hay por ahí.
En resumen, armar una milicia de gente de a pié con instrucción básica de una semana para recuperar una ciudad como Ceuta en caso de que las Fuerzas Armadas no den a basto, para apoyarles les basta y sobra con fusiles fiables y miras abiertas, que ya están almacenados en pole de toda España (Junto a los L, aunque estos últimos me suena que han acabado la mayoría en Ucrania). Si el tiempo es factor crítico, esto sería lo mejor.
Pero todo esto, hoy por hoy es pura ficción. Ni van a echar al presente régimen, ni hay alternativa para cuando eso ocurra. Al menos por ahora.
sigo sin ver al CETME con mucha ilusion
a los inexpertos nos afecta el pecho, del retroceso = miedo / reticencia a disparar.
me pregunto si una mp5 puede valer igual, 🙄
fabrica de municion en españa ni esta ni se le espera verdad ?
que materiales son necesarios ?
se lo del algodon y la pole
pero se necesitan metales.
laton ?
No es tan fiero el lobo, evidentemente a los primeros tiros patea, pero a todo se acostumbra uno... Tampoco es un .30-06 o un .50, es un cartucho intermedio.
Pues mira, la MP5 si es para el escenario que estamos hablando, puede ir mejor... Siempre que la oposición no vaya muy provista de blindaje, es más corta, dispara munición del 9 Parabellum (en un subfusil tiro a tiro, el retroceso es una caricia en comparación con el CETME) y por lo tanto más manejable.
Técnicamente se necesita plomo (bala), pólvora (propelente), latón (vaina) y fósforo (fulminante). Eso hace la bala básica, pero hay montones de variaciones posibles (punta blindada, chaqueta metálica, trazadora...).
eso digo yo
para limpiar ceuta que al fin y al cabo son civiles conflictivos
no necesitas mucho, una mp5 para ir tiro a tiro
y si la cosa se pone chunga ponerlo en automatico. ( tener esa opcion al menos)
se pueden conseguir en españa esos materiales ?
somos el segundo productor de algodon de la UE creo
detras de grecia
el fosforo no se de donde lo sacariamos..
el laton(cobre y zinc) y el plomo de las minas supongo,
plomo
pole
laton
fosforo
deberia levantarse una industria de municion maldita sea
es increible hombre......
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