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Sobre comprar oro. Dudas.
- Autor del tema Aferro
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TRAX
Madmaxista
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Y por que digo que bajara?
FACIL ,este es el mismo grafico que la subida de los pisos y luego la bajada hasta igualar
al año 2005 ,suelo de referencia
JOROBAR ES FACIL ,NO LO VEIS?
Es que esta claro, cuando hay crédito, hay dinero para comprar pisos, coches, y lo que haga falta... hasta oro!!!. Pero sin crédito y con menos dinero en la calle, el que compró en máximos se come la inversión con patatas. Creo que esta claro porque hay tanto pasaorero intentando colocar la patata caliente antes del gran batacazo, ya se les ve hasta compitiendo con rebajas, se huele el miedo.
¿Oye Votin, tu crees que solo bajará hasta 500? yo no veo descabellado que haya overshooting y veamos precios muy por debajo de fundamentales.
Última edición:
VOTIN
Madmaxista
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Es que esta claro, cuando hay crédito hay dinero para comprar pisos, coches, y lo que haga falta, hasta el oro. Pero sin crédito el que compró en máximos se come la inversión con patatas. Creo que esta claro porque hay tanto pasaorero intentando colocar la patata caliente antes del gran batacazo, ya se les ve hasta compitiendo por las rebajas.
¿Oye Votin, tu crees que solo bajará hasta 500? yo no veo descabellado que haya overshooting y veamos precios muy por debajo de fundamentales.
Eso depende mucho de lo que se hable en la nueva cumbre economica,
de todas formas 500$ seria un horizonte razonable,para luego mantenerse,
pero en economia no hay nada seguro todo se hace con estudio de probabilidad
Para bajar mas ,,,,,,tendria que ir la economia de querida progenitora,y en el
ciclo que tenemos en los prox cinco años es dificil
Yo lo estudio esto como HOBBY no para ganar dinero,
VOTIN
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De todas formas una cosa es el PRECIO REAL del oro y otra es el MERCADO,que esta manipulado ,si volviera el patron ORO el precio se multiplicaria por 4 ,pero esto es imposible ,NO LO ACEPTARAN LOS POLITICOS y fin del asunto,el ORO sera el tesoro del segarro..................
VOTIN
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El oro es para los que tienen dinero, el dúo de bajitos financieros, políticos y sarracena TRASH & VOMITIN no se sabe por que pululan por aquí.
Te compro un ladrillo de plata a 300€ el kilo y de oro a 1500€ los 100 gr
APROVECHATE DE MI ,O SUFRIRAS CUANDO TU ORO VALGA LO MISMO QUE
SIENTO EL SEGARRO
TRAX
Madmaxista
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Eso depende mucho de lo que se hable en la nueva cumbre economica,
de todas formas 500$ seria un horizonte razonable,para luego mantenerse,
pero en economia no hay nada seguro todo se hace con estudio de probabilidad
Para bajar mas ,,,,,,tendria que ir la economia de querida progenitora,y en el
ciclo que tenemos en los prox cinco años es dificil
Yo lo estudio esto como HOBBY no para ganar dinero,
Ese debe ser el motivo por el que hay tanto troll por los foros que parecen suplicar por el fin de la economía de los EEUU, y del mundo de camino. Implorán que les salve la hiperinflación y el oro se convierta en patrón. Si con la que ha caido en el sistema financiero el oro esta bajando, imaginate el batacazo que se va a llevar cuando las economias de todo el mundo consigan estabilizar la situación. Ya te digo hasta que no vea los tanques en las calles de Nueva York y la gente tirandose por las ventas a mi no me pillan haciendo el canelo con el oro.
VOTIN
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Ese debe ser el motivo por el que hay tanto troll por los foros que parecen suplicar por el fin de la economía de los EEUU, y del mundo de camino. Implorán que les salve la hiperinflación y el oro se convierta en patrón. Si con la que ha caido en el sistema financiero el oro esta bajando, imaginate el batacazo que se va a llevar cuando las economias de todo el mundo consigan estabilizar la situación. Ya te digo hasta que no vea los tanques en las calles de Nueva York y la gente tirandose por las ventas a mi no me pillan haciendo el canelo con el oro.
jajajaj ...llegado el escenario de los tanques el ESTADO embargaria todo el oro
de los ciudadanos ........y gratis ademas
Vamos a dejarlo en un escenario malo simplemente,pero la gente que tiene dinero .....lo he leido al SR SARRACENA,,,por cierto parece un tio listo.....
se guarda un 10% de su moneda al equivalente en oro(en francia es muy comun)en ESPAÑA , nunca existio esa construmbre del oro
SOLO BURRUS PUNTINRELOADED tiene el 50% de SU PATRIMONIO EN ladrillos de oro,.........claro.................. vive en la pension AMALIA
Pilingui
Madmaxista
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TRASH & VOMITIN, la pareja bajitos malignos y deformes que viven en las cloacas y que salen de noche a hacer sus ritos talmúdicos de adoración a la usura y al dinero monopoly que tanto limpia panderos como haciendas.
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TRAX
Madmaxista
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jajajaj ...llegado el escenario de los tanques el ESTADO embargaria todo el oro
de los ciudadanos ........y gratis ademas
Vamos a dejarlo en un escenario malo simplemente,pero la gente que tiene dinero .....lo he leido al SR SARRACENA,,,por cierto parece un tio listo.....
se guarda un 10% de su moneda al equivalente en oro(en francia es muy comun)en ESPAÑA , nunca existio esa construmbre del oro
SOLO BURRUS PUNTINRELOADED tiene el 50% de SU PATRIMONIO EN ladrillos de oro,.........claro.................. vive en la pension AMALIA
Eso tiene su razón, te lo digo porque soy medio francés. Allí es muy habitual tener una casa de campo con huerta, y hay tradición de reservar algo de oro para casos de especial necesidad, como una guerra (los franceses han tenido unas cuantas en los últimos dos siglos), pero eso que dices del 10% me parece bastante exagerado.
En España, a pesar de sufrir algunas guerras no han sido tan duras como las sufridas por los franceses, y creo que en un país semidesértico, mejor tener unas tierras de regadío para caso de guerra, que unas moneditas sin valor en la actualidad (excepto el que ha tenido temporalmente como commodity, en la burbuja financiera global, en proceso de ser finiquitada).
TRAX
Madmaxista
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Es perverso este PILINGUI,cuando no va de PALOMO COJI,se va haciendo pajillas con
las revistas del compañero de ZULO
Yo al perturbado ese ya no le hago caso.
Pilingui
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Eso tiene su razón, te lo digo porque soy medio francés.
Que tal si chateáis OFF TOPIC en francés o en griego los dos bien apretaditos a tomar por el pandero de aquí?
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Pilingui
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Fuera de aquí pendeja! estás FUERA DE TEMA molestando y babeando como una cortesana!
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TRAX
Madmaxista
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- 21 Oct 2006
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De todas formas una cosa es el PRECIO REAL del oro y otra es el MERCADO,que esta manipulado ,si volviera el patron ORO el precio se multiplicaria por 4 ,pero esto es imposible ,NO LO ACEPTARAN LOS POLITICOS y fin del asunto,el ORO sera el tesoro del segarro..................
Totalmente de acuerdo, es obvio que los politicos y los banqueros no lo permitirán.
Pacome
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- 11 Nov 2008
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Monsterspeculator se indigna de que pasapiseros demostrados como los de Pastadirect vengan a este foro a intentar promocionarse en su nueva actitividad de la que desconocen todo.
......
(6) Monsterspeculator es un forero de siempre de burbuja.info. Por ello, no sólo está en contra de los pasapiseros, sinó también de los pasaoreros. Monsterspeculator no vende a vendedores aunque se lo pidan.
.....
(9) Ante la importante demanda y los requerimientos de servicio sin seguimiento de multinicks pomperos de Pastadirect, Monsterspeculator manifiesta que de momento limita su servicio a los foreros no pomperos registrados en el foro desde hace más de un año, y sólo atenderá a los demás según disponibilidad.
(10) El email de contacto de Monsterspeculator es el del usuario "monsterspeculator" de gmail.com. Allí pueden dirigirse para cualquier consulta.
.....
Ahora que ya he hecho bajar los precios de media España, aquí van los mios actualizados, para pedidos hasta final de semana (al lado el mejor precio de proveedores españoles):
...
Soberano: 170 (186)
También disponibles pandas, napoleones, 20FF suizos, 20 Lire, 10 Florines, 100 Ducados, 100 pesos chilenos, 20 pesos mejicanos,etc,etc
Sigues confudiendote de persona.
Sigues confundiendo información con promoción.
Me alegro que tu demanda hay aumentado, dado que tienes los mejores precios en España, sólo lamento que no puedas mantener el 5% de descuento que anunciaste ayer.
Incluyo tu nueva información de condiciones, correo de contacto y precios en la tabla que seguiré actualizando.
Desde el principio comenté que incluiria las monedas de inversión más utilizadas en esta comparativa, si un gran número de foreros están interesados en que se incluyan más tipos ruego lo manifiesten. Dado que las panda chinas parece que no tiene mucha aceptación entre los vendedores las quitaré proximamente de la lista (lástima, son tan bonitas).
Si algún forero más vende de manera habitual, seriamente y con un cierto compromiso ruego indique si quiere ser incluido en la comparativa.
En Europa de ayer a hoy se han producido bajadas tanto en eurogold como en anlagegold, sin llegar a los valores gold4ex.
Saludos
Pilingui
Madmaxista
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Totalmente de acuerdo, es obvio que los politicos y los banqueros no lo permitirán.
Tan superobvioguay es que no necesita ni explicación, basta con no tener oro y hacer un acto de fe.
Ahora que los bajitos estáis apaciguados revelemos los planes del G-20 para este fin de semana y que se desarrollarán a lo largo de los próximos años.
Si os figuráis que en la reunión este fin de semana del G-20 en Wasington solo se van a discutir medidas a corto plazo para parchear el sistema regulando un poco mas la banca, los fondos de cobertura, los agentes de bolsa, las hipotecas y los bancos de inversión, vais a tener que forzar un poco mas la máquina.
En el trasfondo se está cociendo un cambio mucho mas radical: la posible revaluación del oro y el nacimianto de un sistema monetario nuevo. La siguiente reflexión aclarará las razones: si no es posible inyectar dinero con la rapidez e intensidad suficientes para evitar una nueva Gran Depresión deflacionaria, entonces se podría cambiar el valor del dinero!. En el G-20 se podría sugerir la devaluación de todas las monedas, euro y dólar incluidos.
La Solución Secreta del G-20 para la Deuda
Se trataría de una estrategia para aliviar la carga de TODA LA DEUDA mediante la devaluación simultánea de TODAS las divisas y el reflote del precio de TODOS los activos. De esto hablarán los bancos centrales y los gobiernos del mundo este fin de semana, de un nuevo orden financiero que incluirá una nueva unidad monetaria que ayude a cancelar toda la deuda. No será fácil de materializar, ya que los EEUU son el mayor deudor del planeta, pero las deudas ya son impagables en todos los paises del mundo así que todos saldrían beneficiados.
Al final de la Gran Depresión en 1933 el presidente Roosevelt decretó la devaluación del dólar, confiscó el oro y elevó el precio del metal en un 69%, iniciando de este modo un reflote de los activos. En esta ocasión no solo van a ser los EEUU quienes devalúen su moneda, en la crisis global todos los paises adoptarán esta solución. Esta vez el oro no se va a confiscar pues hay menos oro entre la población que en 1933 y los activos bancarios son muchos órdenes de magnitud mas jugosos y fáciles de confiscar.
La movida consistirá en los siguiente: se paralizarán todas las ventas de oro (ya se está dando) y el precio oficial de los bancos centrales, que está en $42,22 la onza, se elevará lo que haga falta para monetizar una porción significativa de las deudas impagables del mundo. De esta manera, al igual que en 1933, las deudas se convierten en una fracción del precio de los activos reflotados (arrastrados por el precio del oro). Esta vez en lugar del dólar como única moneda de reserva, el G-20 emitirá tres unidades monetarias de intercambio nuevas, todas con categoría de reserva. Esencialmente serán un nuevo dólar, un nuevo euro (atención corruptos: limpieza de los billetes de 500 😀) y una nueva moneda pan-asiática. Las nuevas divisas valdrán menos que las antiguas, por poner un ejemplo se necesitarían 10 nuevas unidades para comprar un dólar antiguo. Un paquete de normas y directivas se activaría para facilitar la transición hacia el nuevo sistema.
El FMI seguirá siendo el eje del sistema monetario internacional. Recordemos que el FMI ya está pensado para gestionar la transición y dispone de planes de emergencia para casos como este desde su fundación en 1944. Entre las medidas del FMI están:
A. Un nuevo régimen de convertibilidad fija de divisas que será impuesto inmediatamente después de la introducción de las nuevas monedas y de la revalorización del oro. El sistema de cambio flotante acabará en la papelera junto a las divisas actuales.
B. Para venderles la moto a los ahorradores y protegerles de la devaluación se activarán medidas protectoras. Pro ejemplo, un depósito puntual único libre de impuestos por parte de los gobiernos a las cuentas de los ciudadanos (tipo los 400 lerdos de ZP), a fondos de pensiones o la seguridad social. Una subida de impuestos posterior compensaría con creces el "regalo" y el IVA sería global.
C. Medidas adicionales para proteger a inversores y acreedores, que tendrían muchas mas posibilidades de recuperar su dinero con el nuevo sistema monetario, pero en una moneda cuyo poder adquisitivo será solamente una fracción de lo que figuraba en los créditos/inversiones originales. La compensación por el poder adquisitivo perdido se realizaría mediante cambios en las normas fiscales.
No será tan simple como lo pinto pero os pdeis hacer una ida de por dónde irán los tiros.
Funcionarán estas medidas? Con toda seguridad que si. Evitarán que se repita una Gran Depresión, pero no conseguirán que los EEUU o la economía global recuperen el ritmo desenfrenado de crecimiento que hemos visto en los últimos años. No a medio plazo. Se conseguirá reflotar los precios de los activos, el crecimiento real será negativo en la UE y EEUU y positivo en Asia.
La gran pregunta: que precio alcanzará el oro para consguir reflotar las economías? Se pueden hacer varias estimaciones:
- para monetizar el 100% de la deuda norteamericana ($3.2 billones de dólares) el oro de Fort Knox, 80 toneladas que hoy valen $200.000 millones, debería valer $53.000 la onza.
- para monetizar el 50% debería valer $26.000
- para monetizar el 10% debería valer $5.300
Estas cifras se basan únicamente en la deuda USA y no tienen en cuenta la deuda global, sin embargo al ser EEUU el segarro mayor del mundo el G-20 sin duda basará su decisión final en este hecho. No me sorprendería ver al G-20 monetizando el 20% de la deuda norteamericana, lo que colocaría el precio del oro en mas de $10.000 la onza.
Conclusión: no se necesita un patrón oro para conseguir la devaluación rápida de las monedas y evitar caer en una depresión. Un acuerdo de los bancos centrales para pagar $10.000 por una onza del oro que tienen en sus respectivas reservas bastaría para conseguir el mismo objetivo: monetizar deuda y reducir su peso mediante el reflote de activos en términos de una nueva moneda fiat.
VOTIN
Madmaxista
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Tan superobvioguay es que no necesita ni explicación, basta con no tener oro y hacer un acto de fe.
Ahora que los bajitos estáis apaciguados revelemos los planes del G-20 para este fin de semana y que se desarrollarán a lo largo de los próximos años.
Si os figuráis que en la reunión este fin de semana del G-20 en Wasington solo se van a discutir medidas a corto plazo para parchear el sistema regulando un poco mas la banca, los fondos de cobertura, los agentes de bolsa, las hipotecas y los bancos de inversión, vais a tener que forzar un poco mas la máquina.
En el trasfondo se está cociendo un cambio mucho mas radical: la posible revaluación del oro y el nacimianto de un sistema monetario nuevo. La siguiente reflexión aclarará las razones: si no es posible inyectar dinero con la rapidez e intensidad suficientes para evitar una nueva Gran Depresión deflacionaria, entonces se podría cambiar el valor del dinero!. En el G-20 se podría sugerir la devaluación de todas las monedas, euro y dólar incluidos.
La Solución Secreta del G-20 para la Deuda
Se trataría de una estrategia para aliviar la carga de TODA LA DEUDA mediante la devaluación simultánea de TODAS las divisas y el reflote del precio de TODOS los activos. De esto hablarán los bancos centrales y los gobiernos del mundo este fin de semana, de un nuevo orden financiero que incluirá una nueva unidad monetaria que ayude a cancelar toda la deuda. No será fácil de materializar, ya que los EEUU son el mayor deudor del planeta, pero las deudas ya son impagables en todos los paises del mundo así que todos saldrían beneficiados.
Al final de la Gran Depresión en 1933 el presidente Roosevelt decretó la devaluación del dólar, confiscó el oro y elevó el precio del metal en un 69%, iniciando de este modo un reflote de los activos. En esta ocasión no solo van a ser los EEUU quienes devalúen su moneda, en la crisis global todos los paises adoptarán esta solución. Esta vez el oro no se va a confiscar pues hay menos oro entre la población que en 1933 y los activos bancarios son muchos órdenes de magnitud mas jugosos y fáciles de confiscar.
La movida consistirá en los siguiente: se paralizarán todas las ventas de oro (ya se está dando) y el precio oficial de los bancos centrales, que está en $42,22 la onza, se elevará lo que haga falta para monetizar una porción significativa de las deudas impagables del mundo. De esta manera, al igual que en 1933, las deudas se convierten en una fracción del precio de los activos reflotados (arrastrados por el precio del oro). Esta vez en lugar del dólar como única moneda de reserva, el G-20 emitirá tres unidades monetarias de intercambio nuevas, todas con categoría de reserva. Esencialmente serán un nuevo dólar, un nuevo euro (atención corruptos: limpieza de los billetes de 500 😀) y una nueva moneda pan-asiática. Las nuevas divisas valdrán menos que las antiguas, por poner un ejemplo se necesitarían 10 nuevas unidades para comprar un dólar antiguo. Un paquete de normas y directivas se activaría para facilitar la transición hacia el nuevo sistema.
El FMI seguirá siendo el eje del sistema monetario internacional. Recordemos que el FMI ya está pensado para gestionar la transición y dispone de planes de emergencia para casos como este desde su fundación en 1944. Entre las medidas del FMI están:
A. Un nuevo régimen de convertibilidad fija de divisas que será impuesto inmediatamente después de la introducción de las nuevas monedas y de la revalorización del oro. El sistema de cambio flotante acabará en la papelera junto a las divisas actuales.
B. Para venderles la moto a los ahorradores y protegerles de la devaluación se activarán medidas protectoras. Pro ejemplo, un depósito puntual único libre de impuestos por parte de los gobiernos a las cuentas de los ciudadanos (tipo los 400 lerdos de ZP), a fondos de pensiones o la seguridad social. Una subida de impuestos posterior compensaría con creces el "regalo" y el IVA sería global.
C. Medidas adicionales para proteger a inversores y acreedores, que tendrían muchas mas posibilidades de recuperar su dinero con el nuevo sistema monetario, pero en una moneda cuyo poder adquisitivo será solamente una fracción de lo que figuraba en los créditos/inversiones originales. La compensación por el poder adquisitivo perdido se realizaría mediante cambios en las normas fiscales.
No será tan simple como lo pinto pero os pdeis hacer una ida de por dónde irán los tiros.
Funcionarán estas medidas? Con toda seguridad que si. Evitarán que se repita una Gran Depresión, pero no conseguirán que los EEUU o la economía global recuperen el ritmo desenfrenado de crecimiento que hemos visto en los últimos años. No a medio plazo. Se conseguirá reflotar los precios de los activos, el crecimiento real será negativo en la UE y EEUU y positivo en Asia.
La gran pregunta: que precio alcanzará el oro para consguir reflotar las economías? Se pueden hacer varias estimaciones:
- para monetizar el 100% de la deuda norteamericana ($3.2 billones de dólares) el oro de Fort Knox, 80 toneladas que hoy valen $200.000 millones, debería valer $53.000 la onza.
- para monetizar el 50% debería valer $26.000
- para monetizar el 10% debería valer $5.300
Estas cifras se basan únicamente en la deuda USA y no tienen en cuenta la deuda global, sin embargo al ser EEUU el segarro mayor del mundo el G-20 sin duda basará su decisión final en este hecho. No me sorprendería ver al G-20 monetizando el 20% de la deuda norteamericana, lo que colocaría el precio del oro en mas de $10.000 la onza.
Conclusión: no se necesita un patrón oro para conseguir la devaluación rápida de las monedas y evitar caer en una depresión. Un acuerdo de los bancos centrales para pagar $10.000 por una onza del oro que tienen en sus respectivas reservas bastaría para conseguir el mismo objetivo: monetizar deuda y reducir su peso mediante el reflote de activos en términos de una nueva moneda fiat.
Mira no me leo el post ...por que el tiempo es oro
pero piensa solo BURRUS PODENCUS que si estudiaran volver al patron oro
este hubiera caido por los suelos hace meses para que LOS POLITICOS se hicieran ricos a lo bestia ,como pasa en la bolsa,comprando a 1 y vendiendo
a 10 con la revalorizacion
A los que estais ENLADRILLADOS en ORO ,deciros que vais a llorar sangre
en ENERO del año que viene,cuando baje a 500$ la onza
Jaimarca
Madmaxista
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Cuando por euforia o exceso de la demanda o por pillería de la oferta se crea un cuello de botella en algún producto, suele haber una manipulación enmascarada y a veces descarada de los precios. En el mercado de acciones es bastante fácil reconocer estas situaciones, pero en bienes tangibles resulta más complicado.
EL PRECIO
El precio es importante, pero no todo el coste real se refleja en el precio al que se anuncia como se verá más adelante. El precio de los lingotes se cerrará con los interesados cada día entre las 12 y las 14 horas por teléfono, y se mantendrá este precio sin variación hasta el día de la entrega. El precio al que se podría comprar oro hoy desde las 12 hasta las 14 horas es el siguiente:
Lingote de 100 gramos - 2.080 Euros
Lingote de 500 gramos - 10.150 Euros
Lingote de 1.000 gramos - 20.300 Euros
<a href="http://www.rankia.com/blog/llinares/2008/11/para-comprar-oro-de-inversion-ponga.html">Para comprar oro de inversión ponga atención</a>
S2
EL PRECIO
El precio es importante, pero no todo el coste real se refleja en el precio al que se anuncia como se verá más adelante. El precio de los lingotes se cerrará con los interesados cada día entre las 12 y las 14 horas por teléfono, y se mantendrá este precio sin variación hasta el día de la entrega. El precio al que se podría comprar oro hoy desde las 12 hasta las 14 horas es el siguiente:
Lingote de 100 gramos - 2.080 Euros
Lingote de 500 gramos - 10.150 Euros
Lingote de 1.000 gramos - 20.300 Euros
<a href="http://www.rankia.com/blog/llinares/2008/11/para-comprar-oro-de-inversion-ponga.html">Para comprar oro de inversión ponga atención</a>
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VOTIN
Madmaxista
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Cuando por euforia o exceso de la demanda o por pillería de la oferta se crea un cuello de botella en algún producto, suele haber una manipulación enmascarada y a veces descarada de los precios. En el mercado de acciones es bastante fácil reconocer estas situaciones, pero en bienes tangibles resulta más complicado.
EL PRECIO
El precio es importante, pero no todo el coste real se refleja en el precio al que se anuncia como se verá más adelante. El precio de los lingotes se cerrará con los interesados cada día entre las 12 y las 14 horas por teléfono, y se mantendrá este precio sin variación hasta el día de la entrega. El precio al que se podría comprar oro hoy desde las 12 hasta las 14 horas es el siguiente:
Lingote de 100 gramos - 2.080 Euros
Lingote de 500 gramos - 10.150 Euros
Lingote de 1.000 gramos - 20.300 Euros
<a href="http://www.rankia.com/blog/llinares/2008/11/para-comprar-oro-de-inversion-ponga.html">Para comprar oro de inversión ponga atención</a>
S2
MAS BIEN 18810.00 EL KILO TE SOBRAN 1500 EUROS
Ademas yo hablo de politica economica y alteraciones de los comoditis a corto plazo por influencias politicas conocidas por pocos lo que se LLAMA
INFORMACION PRIVILEGIADA no el valor de hoy a mañana
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segundaresidencia
Madmaxista
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Tan superobvioguay es que no necesita ni explicación, basta con no tener oro y hacer un acto de fe.
Ahora que los bajitos estáis apaciguados revelemos los planes del G-20 para este fin de semana y que se desarrollarán a lo largo de los próximos años.
Si os figuráis que en la reunión este fin de semana del G-20 en Wasington solo se van a discutir medidas a corto plazo para parchear el sistema regulando un poco mas la banca, los fondos de cobertura, los agentes de bolsa, las hipotecas y los bancos de inversión, vais a tener que forzar un poco mas la máquina.
En el trasfondo se está cociendo un cambio mucho mas radical: la posible revaluación del oro y el nacimianto de un sistema monetario nuevo. La siguiente reflexión aclarará las razones: si no es posible inyectar dinero con la rapidez e intensidad suficientes para evitar una nueva Gran Depresión deflacionaria, entonces se podría cambiar el valor del dinero!. En el G-20 se podría sugerir la devaluación de todas las monedas, euro y dólar incluidos.
La Solución Secreta del G-20 para la Deuda
Se trataría de una estrategia para aliviar la carga de TODA LA DEUDA mediante la devaluación simultánea de TODAS las divisas y el reflote del precio de TODOS los activos. De esto hablarán los bancos centrales y los gobiernos del mundo este fin de semana, de un nuevo orden financiero que incluirá una nueva unidad monetaria que ayude a cancelar toda la deuda. No será fácil de materializar, ya que los EEUU son el mayor deudor del planeta, pero las deudas ya son impagables en todos los paises del mundo así que todos saldrían beneficiados.
Al final de la Gran Depresión en 1933 el presidente Roosevelt decretó la devaluación del dólar, confiscó el oro y elevó el precio del metal en un 69%, iniciando de este modo un reflote de los activos. En esta ocasión no solo van a ser los EEUU quienes devalúen su moneda, en la crisis global todos los paises adoptarán esta solución. Esta vez el oro no se va a confiscar pues hay menos oro entre la población que en 1933 y los activos bancarios son muchos órdenes de magnitud mas jugosos y fáciles de confiscar.
La movida consistirá en los siguiente: se paralizarán todas las ventas de oro (ya se está dando) y el precio oficial de los bancos centrales, que está en $42,22 la onza, se elevará lo que haga falta para monetizar una porción significativa de las deudas impagables del mundo. De esta manera, al igual que en 1933, las deudas se convierten en una fracción del precio de los activos reflotados (arrastrados por el precio del oro). Esta vez en lugar del dólar como única moneda de reserva, el G-20 emitirá tres unidades monetarias de intercambio nuevas, todas con categoría de reserva. Esencialmente serán un nuevo dólar, un nuevo euro (atención corruptos: limpieza de los billetes de 500 😀) y una nueva moneda pan-asiática. Las nuevas divisas valdrán menos que las antiguas, por poner un ejemplo se necesitarían 10 nuevas unidades para comprar un dólar antiguo. Un paquete de normas y directivas se activaría para facilitar la transición hacia el nuevo sistema.
El FMI seguirá siendo el eje del sistema monetario internacional. Recordemos que el FMI ya está pensado para gestionar la transición y dispone de planes de emergencia para casos como este desde su fundación en 1944. Entre las medidas del FMI están:
A. Un nuevo régimen de convertibilidad fija de divisas que será impuesto inmediatamente después de la introducción de las nuevas monedas y de la revalorización del oro. El sistema de cambio flotante acabará en la papelera junto a las divisas actuales.
B. Para venderles la moto a los ahorradores y protegerles de la devaluación se activarán medidas protectoras. Pro ejemplo, un depósito puntual único libre de impuestos por parte de los gobiernos a las cuentas de los ciudadanos (tipo los 400 lerdos de ZP), a fondos de pensiones o la seguridad social. Una subida de impuestos posterior compensaría con creces el "regalo" y el IVA sería global.
C. Medidas adicionales para proteger a inversores y acreedores, que tendrían muchas mas posibilidades de recuperar su dinero con el nuevo sistema monetario, pero en una moneda cuyo poder adquisitivo será solamente una fracción de lo que figuraba en los créditos/inversiones originales. La compensación por el poder adquisitivo perdido se realizaría mediante cambios en las normas fiscales.
No será tan simple como lo pinto pero os pdeis hacer una ida de por dónde irán los tiros.
Funcionarán estas medidas? Con toda seguridad que si. Evitarán que se repita una Gran Depresión, pero no conseguirán que los EEUU o la economía global recuperen el ritmo desenfrenado de crecimiento que hemos visto en los últimos años. No a medio plazo. Se conseguirá reflotar los precios de los activos, el crecimiento real será negativo en la UE y EEUU y positivo en Asia.
La gran pregunta: que precio alcanzará el oro para consguir reflotar las economías? Se pueden hacer varias estimaciones:
- para monetizar el 100% de la deuda norteamericana ($3.2 billones de dólares) el oro de Fort Knox, 80 toneladas que hoy valen $200.000 millones, debería valer $53.000 la onza.
- para monetizar el 50% debería valer $26.000
- para monetizar el 10% debería valer $5.300
Estas cifras se basan únicamente en la deuda USA y no tienen en cuenta la deuda global, sin embargo al ser EEUU el segarro mayor del mundo el G-20 sin duda basará su decisión final en este hecho. No me sorprendería ver al G-20 monetizando el 20% de la deuda norteamericana, lo que colocaría el precio del oro en mas de $10.000 la onza.
Conclusión: no se necesita un patrón oro para conseguir la devaluación rápida de las monedas y evitar caer en una depresión. Un acuerdo de los bancos centrales para pagar $10.000 por una onza del oro que tienen en sus respectivas reservas bastaría para conseguir el mismo objetivo: monetizar deuda y reducir su peso mediante el reflote de activos en términos de una nueva moneda fiat.
muy interesante todo esto que escribes,ademas argumentandolo muy bien,espero que me pile bien "servido" cuando llegue todo eso.😀,si se reunen este finde,el lunes se sabra algo??
votin, podrias explicar mejor por que segun tu el oro llegara a 500$ en enero??, gracias
segundaresidencia
Madmaxista
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Monsterspeculator se indigna de que pasapiseros demostrados como los de Pastadirect vengan a este foro a intentar promocionarse en su nueva actitividad de la que desconocen todo.
Parece que a Pastadirect le duele la competencia de Monsterspeculator.
Es ridículo responder a un pompero multinick de PastaDirect, pero ante el afán de despretigio, Monsterspeculator manifiesta:
(1) Monsterspeculator no vende monedas de oro y plata. Monsterspeculator hace compras por encargo en tiendas numísmáticas de renombre internacional.
(2) La garantia de Monsterspeculator viene avalada por su experiencia de años en el tema, por las facturas de las compras y los sellos de calidad de las mejores numismáticas del mundo, y sobre todo, por la satisfacción de sus clientes.
(3) Monsterspeculator cobra una comisión muy razonable por ese servicio, y mientras los precios de los vendedores españoles sigan por encima del 5% de los precios europeos, el servicio de Monsterspeculator seguirá siendo mucho más competitivo.
(4) Monsterspeculator tiene además acceso y contactos en los primeros proveedores lo cual hace que su servicio sea aún más interesante.
(5) Monsterspeculator viaja por el mundo, conoce a los vendedores, compra al por mayor y obtiene los mejores precios.
(6) Monsterspeculator es un forero de siempre de burbuja.info. Por ello, no sólo está en contra de los pasapiseros, sinó también de los pasaoreros. Monsterspeculator no vende a vendedores aunque se lo pidan.
(7) Monsterspecultor ahorra los gastos de envio y seguros tratando directamente con sus clientes.
(8) Monsterspeculator trabaja por el consumidor y marca precios a la baja. Mediante sus precios imbatibles ya ha forzado a dos operadores a bajar precios en poca horas. Los precios de Monsterspeculator siguen siendo los más competitivos.
(9) Ante la importante demanda y los requerimientos de servicio sin seguimiento de multinicks pomperos de Pastadirect, Monsterspeculator manifiesta que de momento limita su servicio a los foreros no pomperos registrados en el foro desde hace más de un año, y sólo atenderá a los demás según disponibilidad.
(10) El email de contacto de Monsterspeculator es el del usuario "monsterspeculator" de gmail.com. Allí pueden dirigirse para cualquier consulta.
¡Ea!
Ahora que ya he hecho bajar los precios de media España, aquí van los mios actualizados, para pedidos hasta final de semana (al lado el mejor precio de proveedores españoles):
Kruger: 670 si más de 10 (675)
680 por unidad (691)
50 pesos mejicanos: 780 (794)
Maple: 700 (714)
Soberano: 170 (186)
También disponibles pandas, napoleones, 20FF suizos, 20 Lire, 10 Florines, 100 Ducados, 100 pesos chilenos, 20 pesos mejicanos,etc,etc
tienes razon,ese tipo de las comparativas es de plastadirect,mira las graficas, aparte,esos eran pasapiseros(que les den por pandero),es como inversiones pipanco, si os fijais su web es gratis, es muy fuerte todos estos chiringuitos que salen ahora al calor de comprar oro ,espero que siga bajando, y tu monsterpeculator las vendas, y ellos se las vayan comiendo segun vaya bajando el precio...............