Sobre comprar oro. Dudas.

TRAX dijo:
Pilingui como vendedor de oro, tiene la misma credibilidad que un vendedor de bolígrafos Montblanc del Corte Inglé
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Vendedor de oro lo será tu grandísima progenitora.

Pon el enlace a un mensaje donde yo anuncie venta de oro, troll de visillera, me acuerdo de la fruta que te parió.
 
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CATAMARCA: Miercoles, 19 de Noviembre de 200817/11/2008 | 06:47:00 - EL PRECIO EN BAJA
Al oro no le va tan bien como se esperaba

El oro brilla en las crisis. Sin embargo, en la actual no le está yendo tan bien como algunos predecían. Ayer, el precio en Londres cayó a menos de u$s 710 la onza, en baja 5% desde el colapso de Lehman Brothers, en setiembre.

En los últimos 12 meses, pese a que se ha dicho que esta crisis podría ser la peor desde la depresión de los 30, el oro ha perdido 15% de su valor. Los fanáticos de este metal están muy decepcionados. Algunos hablan de teorías conspiratorias para explicar por qué el oro no se está negociando por encima de u$s 1.000 la onza, y mencionan que los bancos centrales están vendiendo. De hecho, ocurre lo contrario, los bancos centrales venden menos y también prestan mucho menos oro que de costumbre.

La pérdida de brillo del metal precioso está ligada a la recuperación del dólar –particularmente en relación al euro, pero también contra otras monedas de países que son grandes consumidores, como la India. También está vinculado con la caída en el precio del petróleo, que redujo la inquietud por la inflación, y a la menor demanda de joyería, porque el creciente desempleo redujo el apetito de los consumidores.

Además, los inversores están liquidando sus índices y canastas de commodities, en los que el oro tiene una presencia importante. De la misma manera que venden petróleo, cobre y trigo, también se deshacen del oro.

Para ser justos, hay que reconocer que al metal precioso no tuvo tan mal desempeño: si la razón para invertir es la preservación de riqueza, y no los grandes retornos, el oro ha cumplido: los precios subieron 7% desde que empezó la crisis financiera, en agosto de 2007. Y las cosas podrían cambiar antes de mucho tiempo. Los futuros sobre el oro subieron fuertemente en las últimas horas de negociación de ayer en Estados Unidos, por la recuperación súbita del mercado de acciones y el alza del euro.
 
TRAX dijo:
el oro puede ser una alternativa interesante en un determinado momento, pero no es la panacea, y ahora que entramos en deflación, y al no existir el patrón oro (Porque el Establisment no lo quiere) el oro fluctuará a la baja como cualquier otra commodity.
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En este mundo todo fluctúa, has decubierto la rueda, troll de visillera, para decir eso no hace falta cerebro, basta con tener un shishi de pies a cabeza.

Puesto que todo fluctúa, la estrategia conservadora consiste en protegerse de las fluctuaciones. Cómo se hace ésto? adquiriendo activos anticíclicos, o sea, que fluctúen de manera opuesta, haciendo que las bajadas de uno se compensen con las subidas del otro.

El anticíclico del dinero fiduciario es el oro: si el dinero fiduciario es fuerte (deflación) se cotiza más respecto al oro, si el dinero se debilita (inflación) los agentes económicos prefieren el oro.

La estrategia conservadora de poder adquisitivo consiste en decidir qué parte de tu patrimonio quieres mantener en activos monetarios, y una vez decidido convertir la mitad de ellos en oro.
 
Cotizacion monedas de inversión 19-11-2008

Adjunto cotización actualizada de las principales monedas de inversión.

Un saludo
 
pos ciode lo acaba de cambiar

en ciode ahora mismo han bajado los maples y los krugerrands a 715, pero sigue muy caro, joer si cuando tenian los 50 pesos mexicanos a 895 (ahora 865) yo me los traje de la Rue Vivienne a 730 (bien es cierto que solo tenian unos poquitos, lo que me hace sospechar que los vendedores españoles lo que hacen es irse en bajo coste a paris y bruselas, vaciar aquello y revender aqui mas caro)
 
elclubdelalucha dijo:
en ciode ahora mismo han bajado los maples y los krugerrands a 715, pero sigue muy caro, joer si cuando tenian los 50 pesos mexicanos a 895 (ahora 865) yo me los traje de la Rue Vivienne a 730 (bien es cierto que solo tenian unos poquitos, lo que me hace sospechar que los vendedores españoles lo que hacen es irse en bajo coste a paris y bruselas, vaciar aquello y revender aqui mas caro)
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efectivamente, como haces tu,no pasa nada, para tres onzas sale mejor ir en low cost tu mismo,y encima haces turismo..............
 
Precios actualizados (19-11-2008):

Kruger=690
Maple =690
Filarmonica=700
50 pesos= 780


Por otra parte comentar que estuve ayer en Bruselas explorando el mercado. En gold4ex sólo tenían napoleones y lingotes pequeños. En eurogold sólo tenían napoleones y unos pocos maples. El que no me crea que vaya y lo compruebe, o llame directamente. Los precios de venta de gold4ex son algo superiores a los de su página web. La venta sólo es anónima para cantidades inferiores a 3000 euros.

Saludos.
 
Pilingui dijo:
En este mundo todo fluctúa, has decubierto la rueda, troll de visillera, para decir eso no hace falta cerebro, basta con tener un shishi de pies a cabeza.

Puesto que todo fluctúa, la estrategia conservadora consiste en protegerse de las fluctuaciones. Cómo se hace ésto? adquiriendo activos anticíclicos, o sea, que fluctúen de manera opuesta, haciendo que las bajadas de uno se compensen con las subidas del otro.

El anticíclico del dinero fiduciario es el oro: si el dinero fiduciario es fuerte (deflación) se cotiza más respecto al oro, si el dinero se debilita (inflación) los agentes económicos prefieren el oro.

La estrategia conservadora de poder adquisitivo consiste en decidir qué parte de tu patrimonio quieres mantener en activos monetarios, y una vez decidido convertir la mitad de ellos en oro.
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No sabia que eras Facundo, un troll al que banearon ya en su dia por acceso no autorizado cuentas de foreros. Ahora vienes a pedir MODERACION, ¿TU?????...

http://www.burbuja.info/inmobiliari...adores-propuesta-para-un-foro-sin-trolls.html

Lo que hacen algunos por llamar la atención!!!

¿Porque no te vas a la tele a hacer de pirao?.

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¿O de simple del pueblo?

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Anda ya a DEFECAR!!!

Sigues en ignorados, ZASCANDIL!!!
 
Ahora el que tenga capacidad y no sea un troll, ni vendedor, por favor, que explique con argumentos serios donde están los beneficios del oro.

Quedan descartados los que se hayan dado de alta desde que empezó la caida libre en la cotización del oro.
 
TRAX dijo:
Ahora el que tenga capacidad y no sea un troll, ni vendedor, por favor, que explique con argumentos serios donde están los beneficios del oro.
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A ti no te interesa el oro, solo vienes restregar tus excedentes de flujos vaginales de visillera maltrincmal por las páginas del foro.

Tampoco nos interesan las fotos de tu descendiente ni de su padre ni lo que comen.

Pilingui dijo:
En este mundo todo fluctúa, has decubierto la rueda, troll de visillera, para decir eso no hace falta cerebro, basta con tener un shishi de pies a cabeza.

Puesto que todo fluctúa, la estrategia conservadora consiste en protegerse de las fluctuaciones. Cómo se hace ésto? adquiriendo activos anticíclicos, o sea, que fluctúen de manera opuesta, haciendo que las bajadas de uno se compensen con las subidas del otro.

El anticíclico del dinero fiduciario es el oro: si el dinero fiduciario es fuerte (deflación) se cotiza más respecto al oro, si el dinero se debilita (inflación) los agentes económicos prefieren el oro.

La estrategia conservadora de poder adquisitivo consiste en decidir qué parte de tu patrimonio quieres mantener en activos monetarios, y una vez decidido convertir la mitad de ellos en oro.
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Pilingui dijo:
A ti no te interesa el oro, solo vienes restregar tus excedentes de flujos vaginales de visillera maltrincmal por las páginas del foro.

Tampoco nos interesan las fotos de tu descendiente ni de su padre ni lo que comen.
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Pilingui, no seas bobo hombre. ¿No ves que Trax y el otro nos ensucian el hilo en cuanto pueden en cuanto alguien cuelga sus precios de venta?

Ha tardado 2 minutos en postear algo, que no viene a cuento, desde que he publicado mis precios actualizados. Es un vendedor de oro pillado.

Precios actualizados (19-11-2008):

Kruger=690
Maple =690
Filarmonica=700
50 pesos= 780
 
Monsterspeculator dijo:
Pilingui, no seas bobo hombre. ¿No ves que Trax y el otro nos ensucian el hilo en cuanto pueden en cuanto alguien cuelga sus precios de venta?

Ha tardado 2 minutos en postear algo, que no viene a cuento, desde que he publicado mis precios actualizados. Es un vendedor de oro pillado.

Precios actualizados (19-11-2008):

Kruger=690
Maple =690
Filarmonica=700
50 pesos= 780
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Dime de donde sacas esos precios que se los aplico de fumigador en cuanto asome los cuernos.
 
Sobre las virtudes anticíclicas del oro respecto al dinero fiduciario, no hay mas que ver como se comporta el euro frente al dólar y el euro frente al oro:

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El que tenga oro y dinero en proporciones adecuadas nunca perderá poder adquisitivo, pues sus oscilaciones respectivas se compensan mutuamente.
 
Última edición:
Monsterspeculator dijo:
Pilingui, no seas bobo hombre. ¿No ves que Trax y el otro nos ensucian el hilo en cuanto pueden en cuanto alguien cuelga sus precios de venta?
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Disculpe Sr. vendedor no sabía que este hilo fuera de su propiedad. ¿Lo tienes comprado o en alquiler?.

Espero que la gente no sea tan estulta de creer a un vendedor y a un troll que ya ha sido baneado en otra ocasión.

De momento los únicos argumentos pro-oro han sido las tonterias ilusas de un troll con ganas de llamar la atención. y algunos nicks del mismo troll para apoyar su sarta de sandeces.

Repito: ¿Donde están los beneficios del oro?.
 
Pillao dijo:
Los tengo a buen recaudo, en espera de convertirlos en más oro... 😎:
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Pues a disfrutarlo...

Como aquí no hay argumentos, si no creencias, además de VENDEDORES, y TROLLES sin escrúpulos os deseo que el buen kharma os ofrezca mágicos beneficios.

Abandono este hilo, aburrido de no ver ni un solo argumento coherente. Ya podeis hacer NEGOCIO, sin que nadie OS ENSUCIE vuestro catálogo de precios. Es mas, para ser mas precisos, y que no se os cuele nadie que no este de acuerdo con vuestra inversión asegurada al 100% (Al que llamais Troll despectivamente) podriais cambiar el nombre del hilo de Sobre comprar oro. Dudas. a Sobre comprar oro. Catálogo de precios o Quien pone los precios mas bajos.

Mucha suerte con vuestra INVERSIÓN GARANTIZADA AL 100%, porque os van a llover ostra como panes.
 
Hola a todos, respondan por favor, ustedes que opinan a si es una buena opción invertir en oro...hora viendo el tema de la crisis económica, no sé si será buena idea invertir en oro.
 
ismael120 dijo:
Hola a todos, respondan por favor, ustedes que opinan a si es una buena opción invertir en oro...hora viendo el tema de la crisis económica, no sé si será buena idea invertir en oro.
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llevamos hablando meses del tema......PRIMERO LEETE EL HILO ENTERO JOROBAR
 
Pilingui dijo:
Voy a exponer una estrategia conservadora dirigida a mantener constante el poder adquisitivo de una posición en dinero efectivo (ni ganar ni perder). Queremos salir con nuestro poder adquisitivo intacto tanto de una inflación como de una deflación.

He abierto un hilo al respecto aquí:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...el-oro-como-seguro-estrategia-de-hedging.html

La estrategia consta de estos tres elementos:

1. Valor de referencia. Es la referencia que eligiremos para medir el poder adquisitivo de nuestro dinero.

2. Valor anticíclico. Es un valor cuyo poder adquisitivo (en términos de la referencia) varía de forma opuesta al valor del dinero. En este valor invertiremos parte de nuestro "cash".

3. Ratio. Proporción de "cash" que invertiremos en el valor anticíclico.​


Referencia.

No existe un valor universal contra el cual contrastar el poder adquisitivo del dinero. Dependiendo de la edad, la situación geográfica y los hábitos o necesidades consumistas personales y muchos otros factores, el término "poder adquisitivo" toma un significado muy relativo. Cada uno puede escoger su referencia (o una cesta de elementos), pero en aras de la simplificación en este ejemplo usaré como referencia la moneda de reserva internacional, el dólar.


Valor anticíclico.

Desde que el sistema monetario se desacopló del patrón oro, todas las monedas fiduciarias están en competencia directa con el metal (*). Cuando una moneda es fuerte y disciplinada es aceptada de buen grado por sus ventajas y el oro resulta menos atractivo. Por el contrario, si la inflación y la indisciplina monetaria amenazan la moneda, los agentes económicos se refugian en el oro.

Los desplazamientos de valor oro ==> moneda y oro <== moneda siempre se contrarrestan y son complementarios. Como se aprecia en éstas gráficas de precios diarios, el precio del oro (en euros) oscila en dirección opuesta al precio del dólar (también en euros):

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&nbsp;&nbsp;
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Ratio.

Lo que nos interesa es saber qué proporción óptima de nuestra cartera monetaria hay que invertir en oro para contrarrestar los vaivenes de nuestra moneda debidos a la indisciplina monetaria de nuestros bancos y de nuestros gobiernos.

Partimos de una posición en efectivo "cash" C en euros y de una referencia que en este ejemplo será el dólar. El valor total de nuestro oro y nuestro cash debe ser igual a C y mantenerse constante con el paso del tiempo:

C = O x Po + E x Pe;​

donde:
C: Poder adquisitivo del efectivo inicial que queremos proteger, en unidades de referencia (dólares),
O: kilogramos de oro que hay que comprar,
Po: precio de 1Kg de oro en la unidad de referencia (dólar),
E: efectivo final que mantendremos,
Pe: cambio de 1 euro en la unidad de referencia (dólar).​

El ratio que buscamos vendrá dado por:

(C - E) / C ;​

Para que C se mantenga constante respecto a nuestra referencia se ha de cumplir:

dC/dD = 0; => O x dPo/dD = - E x dPe/dD;​

donde:
D: referencia (en este ejemplo será el dólar).​

Esto en cristiano quiere decir, que para que el cambio en poder adquisitivo sea cero, los cambios del oro y de la moneda han de ser iguales y de sentido contrario.

Veamos la variación del oro en dólares:

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tomemos como unidad temporal un pico cualquiera: a fecha de hoy y viendo las gráficas, una subida de 900 dólares en el precio de 1 Kg de oro se correlaciona con un cambio de la cotización del euro de (1/0.7925 - 1/0.7825) = -0,016 dólares.

Tenemos: dPo/dD = 900; dPe/dD = -0.016; y nos queda:

O x 900 = E x 0.016; lo que nos da: O = E x 0.016 / 900;​

Por ejemplo, para proteger una posición de cash de 100.000 euros se necesita adquirir 100.000 x 0.016 / 900 = 1,777 Kilos de oro, o sea 57 onzas.

Dicho de otro modo, al precio actual del euro y del oro se necesitan 1,777 kilos para compensar las variaciones de poder adquisitivo de 100.000 euros. Si partimos de una posición en "cash" inicial de C euros tenemos:

(1,777/100.000) x Poe x E + E = C;​
donde:
Poe: precio de 1 Kg de oro en euros.​

que significa: el precio del oro del seguro mas el efectivo que nos queda ha de ser igual al efectivo que teníamos (precio siempre en términos de nuestra referencia).

De aqui se puede calcular la proporción de dinero a invertir en oro como sigue:

Ratio: (C - E) / C = 1 - 100.000 / (100.000 + 1,777 x Poe); ​

Con el oro 18.823 euros sustituimos y calculamos: Ratio = 1 - 100.000 / (100.000 + 1,777 x 18.823) = 0.2506 .

Conclusión: Al precio actual del oro la proporción (el ratio) de oro a tener en tu cartera tiene que ser del 25 %.

(*) Exceptuando el dólar cuyo uso y aceptación son consecuencia en mayor o menor grado de la intimidación militar ejercida por EEUU. Con dicho poder en entredicho actualmente la proposición quizás ya sea válida también para esta moneda.
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No se de donde has sacado o elucubrado esa una manola mental que has puesto que no la entiende ni tu PROGENITORA.

1º Si quieres estudiar lo que INTENTAS deberias utilizar calculo matricial con N variables,no pensar que por agallas se da el hecho de que cuando varia la moneda de referencia X tiene a su vez que moverse las otras variables osease
puede moverse el valor del oro y los cambios permanecer estables de las monedas.
Utiliza "n" ecuaciones , calculo probabilistico mayor o igual al 95% en la obtencion de resultados,correlacionando ecuaciones con variables (o sea 1
ecuacion por cada nueva variable)
Vamos que te vallas a 5º de economicas a estudiar ECONOMETRIA pimpollo y no pegues de tus gacetillas chorradas que no
entiendes
 
Voy a exponer una estrategia conservadora dirigida a mantener constante el poder adquisitivo de una posición en dinero efectivo (ni ganar ni perder). Queremos salir con nuestro poder adquisitivo intacto tanto de una inflación como de una deflación.

He abierto un hilo al respecto aquí:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...el-oro-como-seguro-estrategia-de-hedging.html

La estrategia consta de estos tres elementos:

1. Valor de referencia. Es la referencia que eligiremos para medir el poder adquisitivo de nuestro dinero.

2. Valor anticíclico. Es un valor cuyo poder adquisitivo (en términos de la referencia) varía de forma opuesta al valor del dinero. En este valor invertiremos parte de nuestro "cash".

3. Ratio. Proporción de "cash" que invertiremos en el valor anticíclico.​


Referencia.

No existe un valor universal contra el cual contrastar el poder adquisitivo del dinero. Dependiendo de la edad, la situación geográfica y los hábitos o necesidades consumistas personales y muchos otros factores, el término "poder adquisitivo" toma un significado muy relativo. Cada uno puede escoger su referencia (o una cesta de elementos), pero en aras de la simplificación en este ejemplo usaré como referencia la moneda de reserva internacional, el dólar.


Valor anticíclico.

Desde que el sistema monetario se desacopló del patrón oro, todas las monedas fiduciarias están en competencia directa con el metal (*). Cuando una moneda es fuerte y disciplinada es aceptada de buen grado por sus ventajas y el oro resulta menos atractivo. Por el contrario, si la inflación y la indisciplina monetaria amenazan la moneda, los agentes económicos se refugian en el oro.

Los desplazamientos de valor oro ==> moneda y oro <== moneda siempre se contrarrestan y son complementarios. Como se aprecia en éstas gráficas de precios diarios, el precio del oro (en euros) oscila en dirección opuesta al precio del dólar (también en euros):

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Ratio.

Lo que nos interesa es saber qué proporción óptima de nuestra cartera monetaria hay que invertir en oro para contrarrestar los vaivenes de nuestra moneda debidos a la indisciplina monetaria de nuestros bancos y de nuestros gobiernos.

Partimos de una posición en efectivo "cash" C en euros y de una referencia que en este ejemplo será el dólar. El valor total de nuestro oro y nuestro cash debe ser igual a C y mantenerse constante con el paso del tiempo:

C = O x Po + E x Pe;​

donde:
C: Poder adquisitivo del efectivo inicial que queremos proteger, en unidades de referencia (dólares),
O: kilogramos de oro que hay que comprar,
Po: precio de 1Kg de oro en la unidad de referencia (dólar),
E: efectivo final que mantendremos,
Pe: cambio de 1 euro en la unidad de referencia (dólar).​

El ratio que buscamos vendrá dado por:

(C - E) / C ;​

Para que C se mantenga constante respecto a nuestra referencia se ha de cumplir:

dC/dD = 0; => O x dPo/dD = - E x dPe/dD;​

donde:
D: referencia (en este ejemplo será el dólar).​

Esto en cristiano quiere decir, que para que el cambio en poder adquisitivo sea cero, los cambios del oro y de la moneda han de ser iguales y de sentido contrario.

Veamos la variación del oro en dólares:

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tomemos como unidad temporal un pico cualquiera: a fecha de hoy y viendo las gráficas, una subida de 900 dólares en el precio de 1 Kg de oro se correlaciona con un cambio de la cotización del euro de (1/0.7925 - 1/0.7825) = -0,016 dólares.

Tenemos: dPo/dD = 900; dPe/dD = -0.016; y nos queda:

O x 900 = E x 0.016; lo que nos da: O = E x 0.016 / 900;​

Por ejemplo, para proteger una posición de cash de 100.000 euros se necesita adquirir 100.000 x 0.016 / 900 = 1,777 Kilos de oro, o sea 57 onzas.

Dicho de otro modo, al precio actual del euro y del oro se necesitan 1,777 kilos para compensar las variaciones de poder adquisitivo de 100.000 euros. Si partimos de una posición en "cash" inicial de C euros tenemos:

(1,777/100.000) x Poe x E + E = C;​
donde:
Poe: precio de 1 Kg de oro en euros.​

que significa: el precio del oro del seguro mas el efectivo que nos queda ha de ser igual al efectivo que teníamos (precio siempre en términos de nuestra referencia).

De aqui se puede calcular la proporción de dinero a invertir en oro como sigue:

Ratio: (C - E) / C = 1 - 100.000 / (100.000 + 1,777 x Poe); ​

Con el oro 18.823 euros sustituimos y calculamos: Ratio = 1 - 100.000 / (100.000 + 1,777 x 18.823) = 0.2506 .

Conclusión: Al precio actual del oro la proporción (el ratio) de oro a tener en tu cartera tiene que ser del 25 %.

(*) Exceptuando el dólar cuyo uso y aceptación son consecuencia en mayor o menor grado de la intimidación militar ejercida por EEUU. Con dicho poder en entredicho actualmente la proposición quizás ya sea válida también para esta moneda.
 
Nene ,borra el post anterior que se van a reir de ti en la escuela de PETETE
 
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Se pasarán por el COMEX a llevárselo en una noche? 😀

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CHINA es ya el primer productor de ORO del mundo ,por encima de SUDAFRICA
para cubrir sus 4000 tn,con 10 años produciendo podria cubrir sus reservas( o 15,segun
evolucion produccion)
Normalmente los bancos centrales guardan una proporcion del 20% de sus reservas de divisas en oro,en CHINA no llegaran ni al 1%
equiparacion financiera con la occidental para cubrirse en divisas+oro en proporciones similares a occidente
 
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