Stock options de start-ups en iS.PAIN

Abrojo

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muchas start-pus pagan en stock options parte de los cacahués a sus empleados, además de la fruta gratis

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Tienes stock options de start-up viviendo en España
Quieres ejercerlas? Paga impuestos en ganancias no realizadas usando ingresos por los que ya pagaste impuestos
(No puedes venderlas, es solo riqueza en papel)
El valor baja? Te joroba
El valor sube? Paga impuesto de patrimonio cada año hasta poder liquidar
El valor baja de nuevo? Te joroba, pero gracias por todos los impuestos
Finalmente un evento de liquidez? Paga impuestos por ganancias del capital

La AEAT mete la mano en los bolsillos de empleados de start-ups cuatro veces antes de que veas un centavo

Es esto cierto?
 

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Asi trabajas motivao, solo que en España la motivacion en la privada es practicamente inexistente.
 
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muchas start-pus pagan en stock options parte de los cacahués a sus empleados, además de la fruta gratis

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Tienes stock options de start-up viviendo en España
Quieres ejercerlas? Paga impuestos en ganancias no realizadas usando ingresos por los que ya pagaste impuestos
(No puedes venderlas, es solo riqueza en papel)
El valor baja? Te joroba
El valor sube? Paga impuesto de patrimonio cada año hasta poder liquidar
El valor baja de nuevo? Te joroba, pero gracias por todos los impuestos
Finalmente un evento de liquidez? Paga impuestos por ganancias del capital

La AEAT mete la mano en los bolsillos de empleados de start-ups cuatro veces antes de que veas un centavo

Es esto cierto?

No tengo mucha idea de fiscalidad, pero diría un par de cosas:

- El impuesto de patrimonio suele rondar como mínimo exento los 700.000 euros, en alguna comunidad baja al medio millón.

- El valor del incremento de participaciones si cuenta para saber si entras en patrimonio, y entiendo que puedes pagar ese impuesto si entras en el umbral ante una subida del precio. Pero no pagas por el incremento patrimonial (por una compraventa) pagas por todo tu patrimonio, fruta tus participaciones. El tipo creo que es como del 1% sobre el total (restando el mínimo exento, mas otra exención por vivienda).

- El impuesto de patrimonio es una guano, no por el caso particular de las participaciones de las start-up sino porque siempre supone una doble imposición en cualquier concepto. Todo lo que grava patrimonio, lo gravan ya otros impuestos, renta, sociedades, etc.

- El tema es que las participaciones sociales (o las acciones, pero mas bien las participaciones) de una sart-up, normalmente tienen un valor estable, porque no están en un mercado cotizado, y entiendo que es el valor nominal respecto del capital, es decir "que su precio no oscila" sino que es la parte alicuota del capital (el valor contable puede ser superior si hay rondas de financiación y primas de emisión, pero tampoco es un escenario de que "el precio sube y baja" son eventos que se dan en momentos clave, no de forma continua).

- Para que una participación valga mas que su nominal respecto del capital, es decir, para que su precio suba, tiene que haber suscripciones y desembolsos con prima, o negociarse en algún mercado. Puede haber cambios de precio por primas de emisión cuando hay ampliaciones de capital, pero solo se da en una empresa exitosa, cuando entran nuevos socios o nueva financiación de los que ya existen (si es financiación de los que ya existen, se hará sin prima de emisión).

- El único caso en que pasaría lo que dice el del tuit, es que la empresa fuera verdaderamente exitosa, se hiciera una ampliación de capital con una prima de emisión potente, y quienes ya estuvieran en la empresa vieran el precio de sus participaciones crecer mucho. Pero en este ejemplo, tampoco pasaría eso, porque en España (salvo error) la "Ley de Start-ups" permite diferir el pago de las stock options (lo que describe el comentario) hasta que la empresa se vende.

En mi opinión quien ha escrito el tuit busca hacerse el interesante y el importantito, pero esa casuística es bastante rara, además lo de que "el valor de las acciones de una start-up con la que te paga tu empresa vaya arriba o abajo" me chirría muchísimo. El valor de las participaciones de una start-up no oscila.​
 
No tengo mucha idea de fiscalidad, pero diría un par de cosas:

- El impuesto de patrimonio suele rondar como mínimo exento los 700.000 euros, en alguna comunidad baja al medio millón.

- El valor del incremento de participaciones si cuenta para saber si entras en patrimonio, y entiendo que puedes pagar ese impuesto si entras en el umbral ante una subida del precio. Pero no pagas por el incremento patrimonial (por una compraventa) pagas por todo tu patrimonio, fruta tus participaciones. El tipo creo que es como del 1% sobre el total (restando el mínimo exento, mas otra exención por vivienda).

- El impuesto de patrimonio es una guano, no por el caso particular de las participaciones de las start-up sino porque siempre supone una doble imposición en cualquier concepto. Todo lo que grava patrimonio, lo gravan ya otros impuestos, renta, sociedades, etc.

- El tema es que las participaciones sociales (o las acciones, pero mas bien las participaciones) de una sart-up, normalmente tienen un valor estable, porque no están en un mercado cotizado, y entiendo que es el valor nominal respecto del capital, es decir "que su precio no oscila" sino que es la parte alicuota del capital (el valor contable puede ser superior si hay rondas de financiación y primas de emisión, pero tampoco es un escenario de que "el precio sube y baja" son eventos que se dan en momentos clave, no de forma continua).

- Para que una participación valga mas que su nominal respecto del capital, es decir, para que su precio suba, tiene que haber suscripciones y desembolsos con prima, o negociarse en algún mercado. Puede haber cambios de precio por primas de emisión cuando hay ampliaciones de capital, pero solo se da en una empresa exitosa, cuando entran nuevos socios o nueva financiación de los que ya existen (si es financiación de los que ya existen, se hará sin prima de emisión).

- El único caso en que pasaría lo que dice el del tuit, es que la empresa fuera verdaderamente exitosa, se hiciera una ampliación de capital con una prima de emisión potente, y quienes ya estuvieran en la empresa vieran el precio de sus participaciones crecer mucho. Pero en este ejemplo, tampoco pasaría eso, porque en España (salvo error) la "Ley de Start-ups" permite diferir el pago de las stock options (lo que describe el comentario) hasta que la empresa se vende.

En mi opinión quien ha escrito el tuit busca hacerse el interesante y el importantito, pero esa casuística es bastante rara, además lo de que "el valor de las acciones de una start-up con la que te paga tu empresa vaya arriba o abajo" me chirría muchísimo. El valor de las participaciones de una start-up no oscila.​

Se puede dar el caso, como me ha pasao, que la empresa salga a bolsa y haya stock options en el proceso de vesting, o bonus de restricted stock units, etc. y vaya que sí fluctúan.

eso sí, la cantidad es testimonial aunque ilusionante. No creo que afecte al umbral de patrimonio salvo que fueras bien cargado ya, como comentas
 
Se puede dar el caso, como me ha pasao, que la empresa salga a bolsa y haya stock options en el proceso de vesting, o bonus de restricted stock units, etc. y vaya que sí fluctúan.

Si pero si una empresa sale a bolsa ya no es tanto una "start-up", el del tuit está poniendo una ejemplo de que 1/1.000.000, un ejemplo de unicornio. La mayoría de start-ups son empresas mierder que quedan en nada, para que te tocara pagar dinero las cosas tendrían que haber ido muy bien.

Además si la empresa sale a bolsa la acción es por definición liquida (por lo que no es el supuesto del tuit), y si hay restricción a la venta suele durar meses, por lo que no creo que lo del tuit tuviera virtualidad porque podrías vender antes del 31 de diciembre que es cuendo se fruta patrimonio.

En resumen, el caso que el tuitero presenta como tragedia, se daría solo para el supuesto de alguien que ha pasado de trabajar en una start-up mierder que paga en papelitos, a trabajar en un unicornio, y resulta que ahora es rico.​
 
Creo que hasta que no las haces efectivas no valen nada, una "stock option" es una "opción de compra", a un precio por lo general mas bajo, tienes opción de compra a 1 euro e.g. y cuando las haces efectivas compras a 1 euro y vendes a 100 si has tendio suerte y ha subido la cotización y ahí pagas impuestos por 99 de beneficio, mientras tanto no valen nada.

Cuida que no se te pasen de plazo o las pierdes. roto2
 
Te van a robar todo. Cuando digo todo, es todo. Robar sin límites. Esa es la senda que se han marcado.
 

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