NOTICIA: ¿Teneis un plan?

FeministoDeIzquierdas

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20 Ago 2018
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¿Teneis objetivos con respecto a vuestra cartera y los resultados que buscais?
¿Sabeis que tipo de inversor quereis ser, que riesgos podeis asumir, cuánto tiempo podeis estar "invertidos", cuánto podeis perder?

¿O sois puramente oportunistas?

¿Os haceis estas preguntas?

¿Teneis una lista de stocks que quereis comprar, y a cuánto lo quereis comprar, y sois realistas y consecuentes con esos datos? ¿Tienen vuestros datos una base estudiada?
 
Yo sí tengo un plan.

Es básicamente no calentarme mucho la cabeza con esto, siempre 2 años para vivir de cash, fondos con bajas comisiones, indexados o de gestión semipasiva con reinversion de dividendos, metales físicos (oro, plata, plomo) y tierras con agua en propiedad. Para jugar al casino, cryptos, que entrar en bolsa cuando está por los suelos y hacerle una razia me lo he planteado y al final no he tenido cigot.

Dentro de unos años (espero que un buen puñado), puede que adquiera vivienda, o puede que no porque tendré que reformar una que voy a heredar.

Y remar, remar mientras sea estrictamente necesario.

Nada más que añadir
 
Con el petroleo y las petroleras voy a pura especulación.

Con IAG me lo estoy pensando aún. Compré en la cresta de la ola y he tenido unos numeros rojos de flipar pero me da igual y no influye en mi decisión. Si salta el Stop Loss rotaré cartera y no la vuelvo a comprar.

Con BASF, REITs, Midstreams y mis barquitos de gas voy por dividendos.

Con Airbus voy a LP también porque son lideres del sector.

De lo que tengo invertido me da igual dejarlo 1 año que 5 años; me da igual ver numeros rojos de escandalo, es dinero que no necesito y que no voy a necesitar a corto plazo. Tengo colchón para muchos imprevistos.
 
si, pero si lo digo, quizás se ejecutan algunas compras antes que yo
 
¿Teneis objetivos con respecto a vuestra cartera y los resultados que buscais?
¿Sabeis que tipo de inversor quereis ser, que riesgos podeis asumir, cuánto tiempo podeis estar "invertidos", cuánto podeis perder?

¿O sois puramente oportunistas?

¿Os haceis estas preguntas?

¿Teneis una lista de stocks que quereis comprar, y a cuánto lo quereis comprar, y sois realistas y consecuentes con esos datos? ¿Tienen vuestros datos una base estudiada?
Mi plan era esperar con liquidez una bajada como la de los ultimos meses para entrar fuerte y pegar el bowling. LLevaba asi año y medio. Despues de ver como un par de correcciones en diciembre 2018 y verano 2019 me pasaban por delante de las narices sin mover un dedo, se me estaba agotando la paciencia. Asi que cuando empezo el coronatimo pense que seria otro cuento chino y en los primeros dias de bajada ya empece a entrar. Sobretodo con repsol. Lo compre a 13 a 11 a 10 y a 8 roto2. Mi reciente cartera se puso muy roja y empece con las dudas. Al menos tuve algo de suerte y justo el dia que toco fondo (creo que marzo 23) hice un all-in con mis 100k y desde ahi fui remontando. No esperaba la recuperacion en V y fui vendiendo pogre durante la subida. A dia de hoy vuelvo a estar en un 90% liquidez y con 2k menos que antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
Mi nuevo plan es esperar la proxima crisis a ver si la misma jugada sale un poco mejor tragatochos . Al menos he estado entretenido en el casino durante el arresto
 
Empecé ahorrando en oro desde los 90, empece a formar cartera a principio de 2000, (me vino bien las caídas . com) salí al 100% de ella cuando la quiebra de Lehman, seguí ahorrando en oro siempre, hasta 2014 que me jubile con 49 años, ahora desde este verano en adelante unos 2 años, pretendo derivar oro a cartera de dividendos, pienso que con oro subiendo fuertemente y bolsa bajando fuertemente, pero nunca me desprendere de más del 60% de la posición del oro, también observo de reojo las criptos, la cartera la pienso hacer corta, 7/8 valores tan solo, españoles y Suizos, resido a sustancia ilegal de Zurich y España, más o menos una mitad de año en cada, según,... también según me pille el confinamiento del Bicho... Porque vine a España para navidades me recree un poco y me confinador aquí....
 
Ahora estoy ocupado y solo puedo hacer un breve resumen, en verano si puedo abriré un hilo comentando mi futura cartera como los pros del foro.

En resumen: voy a l/p con acciones españolas que den dividendos. No descarto especulación, pero es objetivo muy secundario. Cuando entre, lo haré en "paquetes" de 700€-1000€ que iré promediando a la baja. Pondré un stop-loss sobre un 15%-45% del precio de compra cuando suban (si llega, claro). Por el momento descarto acciones europeas, estadounidenses y de asia, ni fondos de inversión, ni ETFs, ni criptomonedas, ni petróleo, ni oro ni otros recursos, y por supuesto nunca "en corto" ni apalancamiento.

Tengo disciplina mental: solo entraré a los precios que me he impuesto. Si tengo que esperar a junio del 2022 (por poner una fecha) lo haré. El dinero "cash" no me quema. Prefiero estar fuera a estar dentro con precios que me disgustan. Si nunca llegan a ese precio nunca entraré.

Y estos son mis precios (por ahora) de entrada para formar la cartera:

l/p:
Iberdrola: 8
Enagas: 18
REE: 14
Aena: 90
Naturgy: 15
Inditex: 18
Amadeus: 34
Mapfre: 1'25
Cellnex: 20
Indra: 6'5
Acerinox: 5'5
ArcelorMittal: 6
Logista: 13

especulativo (secundario):
Repsol: 6
Santander: 1
BBVA: 2
IAG: 1'25
Algún chicharro que me llame la atención del medium cap o small cap o latibex

Obviamente sé que varios de estos mínimos seguramente nunca se den, así que me meteré en los que sí se logren perforar. Por eso no puedo decir cuanto meteré en total en cada empresa. Mi broker será el de ing.

Respecto a mi situación actual: fuera, a la expectativa de que sucede en otoño (posibles rebrotes + resultado elecciones EEUU` + que se agote la tinta de las impresoras).
 
Última edición:
Mi plan también es esperar, tener una lista de la compra de valores sólidos con sus respectivos precios de entrada determinados. Veo esto muy burbujeado y creo que acabará cayendo, la bolsa no está teniendo en cuenta los años de crisis económica que nos esperan, hay sectores que van a sufrir muchísimo y que lo del ELbichito no se ha acabado ni mucho menos, esperar resultados del Q2 y a ver que pasa después de las elecciones usanas. La gasolina que inyecta la FED no creo que vaya a ser perpetua. Mi plan es entrar a esos buenos precios y si esas empresas dan un buen dividendo, mejor que mejor. Ahora mismo solo estoy invertido en petróleo = shell y exxon.
 
Yo tengo un plan.
Un plan hoy y otro plan mañana y otro pasado mañana.

Mi plan se va actualizando con lo que hacen los precios, los resultados empresariales, la situación macro, etc , etc.
 
Hola Femi, gracias por proponernos este trabajo introspectivo, lo relleno y lo comparto;

¿Teneis objetivos con respecto a vuestra cartera y los resultados que buscais?
Es un objetivo ambiguo y los objetivos suelen estar mejor vistos si se cuantifican, así que sé que no doy la respuesta perfecta; maximizar la rentabilidad a plazo indefinido; invirtiendo en empresas que vea sólidas y con buena relación calidad/precio. Me importa menos que sea rentabilidad vía dividendo o vía valor de la acción, aunque prefiero que al menos sea parcialmente lo primero (o, alternativamente, que recompren acciones por sistema). Para ello me baso en la suposición de que si diversificas en empresas con aparente valor intrínseco muy superior al precio (ventajas competitivas, buena contabilidad histórica y otros fundamentos positivos y por supuesto ponderando todo lo negativo al valorarlas) pues maximizarás al final la rentabilidad por una vía u otra.

A cambio pretendo asumir riesgo *(diversificado y nunca muy alto, para que no zarandee a la propia rentabilidad) y me quedo sin la liquidez de lo invertido (la empresa puede ser todo lo estupenda que me parezca, pero el precio salvo a muy largo plazo o momentos muy alcistas no tiene por qué retornarme el principal. Aceptar ambas desventajas anteriores conjuntamente son las "ventajas competitivas" como inversor a explotar para mejorar la rentabilidad).

EDIT: *Pretendo, no he entrado por lo de la mítica segunda caída aunque la idea cada vez la valoro menos y ahora me fijo en que lleguen a mis precios y punto.
¿Sabeis que tipo de inversor quereis ser, que riesgos podeis asumir, cuánto tiempo podeis estar "invertidos", cuánto podeis perder?
- Puedo estar invertido indefinidamente y "no necesito" (siempre se "necesita" salvo que seas muy rico, pero vosotros me entendéis) el dinero.
- El riesgo lo evalúo en base a no meter dinero que "sí necesite" y eso lo decide mi cerebro en base a dormir tranquilo, y no metería ni un € más del máximo que conllevase sacrificar esto. En general quiero asumir riesgo medio (empresas sólidas y baratas en per porque no les dan amor), con algún pico que no superaría el 15% de la cartera en total en riesgo alto (empresas semisólidas compradas a precios ridículamente bajos y no pienso en que se recuperen a corto plazo en ningún caso). La rentabilidad baja no me compensa tanto esfuerzo investigador e incluye riesgos reales que al final son todos medios, así que paso de ese perfil.
- Perderlo puedo perder "todo" con el consiguiente palo y seguir con mi vida, aunque por inversiones muy mayoritariamente de riesgo medio entiendo empresas en las que no ocurriría eso ni con un fin del mundo en primer lugar.
EDIT2: Si la pregunta era respecto a perder en una acción específica, pues depende del motivo de la bajada. Si hubiese sido por ejemplo porque me he comido una esa época en el 2020 de la que yo le hablo sin el stop loss de rigor pero los fundamentales específicos están iguales, pues lo perdido perdido está, pero si es porque han cambiado los fundamentales pues dependería de si concuerdo con el resto del mercado en la nueva valoración o si el nuevo perfil que sale de ahí dejase de ser de los que me gustan.
¿O sois puramente oportunistas?
Puramente no. Siempre hay que ser parcialmente oportunista o se te va la vida, más bien estoy pecando de acercarme al otro extremo por sacrificar lo que en realidad eran aceptables oportunidades por ser un trinc y haber esperado a la "segunda caída".
EDIT3: Si es por "aquí le veo un corto" y "el brent está que ruge", te diría que las acciones de empresas de calidad a largo plazo son alcistas pero que en esas demás historias no me meto aunque se me ponga el $ en los ojos viendo la jugada, que hay demasiada gente que sabe infinitamente más que yo. Si es oportunista en sentido de acción semisólida a precio de ganga para eso está el 15% de cartera de riesgo que planeo, y tal y como está todo puede que ahí sea la primera entrada.
¿Os haceis estas preguntas?
Algunas sí.
¿Teneis una lista de stocks que quereis comprar, y a cuánto lo quereis comprar, y sois realistas y consecuentes con esos datos? ¿Tienen vuestros datos una base estudiada?
Tengo mi super excel rancio con todo eso como Déu mana y disfruto como un bajito preparándolo, aunque al devolverme los factores con objetividad me echa sobre todo jarros de agua fría.
Iberdrola: 8
Enagas: 18
REE: 14
Aena: 90
Naturgy: 15
Inditex: 18
Amadeus: 34
Mapfre: 1'25
Cellnex: 20
Indra: 6'5
Acerinox: 5'5
ArcelorMittal: 6
Logista: 13

especulativo (secundario):
Repsol: 6
Santander: 1
BBVA: 2
IAG: 1'25
Algún chicharro que me llame la atención del medium cap o small cap o latibex

Obviamente sé que varios de estos mínimos seguramente nunca se den, así que me meteré en los que sí se logren perforar. Por eso no puedo decir cuanto meteré en total en cada empresa. Mi broker será el de ing.

Respecto a mi situación actual: fuera, a la expectativa de que sucede en otoño (posibles rebrotes + resultado elecciones EEUU` + que se agote la tinta de las impresoras).
¡Hola PacoHimbersor, con este post da para hilo con tu posible cartera!
 
Última edición:
Ahora estoy ocupado y solo puedo hacer un breve resumen, en verano si puedo abriré un hilo comentando mi futura cartera como los pros del foro.

En resumen: voy a l/p con acciones españolas que den dividendos. No descarto especulación, pero es objetivo muy secundario. Cuando entre, lo haré en "paquetes" de 700€-1000€ que iré promediando a la baja. Pondré un stop-loss sobre un 15%-45% del precio de compra cuando suban (si llega, claro). Por el momento descarto acciones europeas, estadounidenses y de asia, ni fondos de inversión, ni ETFs, ni criptomonedas, ni petróleo, ni oro ni otros recursos, y por supuesto nunca "en corto" ni apalancamiento.

Tengo disciplina mental: solo entraré a los precios que me he impuesto. Si tengo que esperar a junio del 2022 (por poner una fecha) lo haré. El dinero "cash" no me quema. Prefiero estar fuera a estar dentro con precios que me disgustan. Si nunca llegan a ese precio nunca entraré.

Y estos son mis precios (por ahora) de entrada para formar la cartera:

l/p:
Iberdrola: 8
Enagas: 18
REE: 14
Aena: 90
Naturgy: 15
Inditex: 18
Amadeus: 34
Mapfre: 1'25
Cellnex: 20
Indra: 6'5
Acerinox: 5'5
ArcelorMittal: 6
Logista: 13

especulativo (secundario):
Repsol: 6
Santander: 1
BBVA: 2
IAG: 1'25
Algún chicharro que me llame la atención del medium cap o small cap o latibex

Obviamente sé que varios de estos mínimos seguramente nunca se den, así que me meteré en los que sí se logren perforar. Por eso no puedo decir cuanto meteré en total en cada empresa. Mi broker será el de ing.

Respecto a mi situación actual: fuera, a la expectativa de que sucede en otoño (posibles rebrotes + resultado elecciones EEUU` + que se agote la tinta de las impresoras).


Leyendo esto pensaba, este tío me ha copiado el plan. Por poner algo, prefiero Catalana Occidente a Mapfre, he sacado a Enagas de mi lista, no quiero acereras y me gusta mucho Airbus sobre 50 (si no llega no le hago angustia a 60 o 70). Tambien Grifols por debajo de 26. Mis paquetes de entrada rondarían entre 4 o 5k. 5 o 6 valores entre 15 y 30k por valor. Si Microsoft se pone a tiro no le haría angustia.

Mi objetivo, trabajar 8h menos a la semana de aquí a 5 o 6 años. En realidad podría hacerlo ya pero esas 8h nos aportan cierta seguridad a mí y a mi familia y además tengo un vínculo personal y empresarial con esa actividad. Vivienda ya pagada y fondo de emergencias cubierto para muchos años (lo voy a ir recortando, no se puede ser tan previsor, la vida es imprevisible y si tiene que machacarte, te machaca).
 
Leyendo esto pensaba, este tío me ha copiado el plan. Por poner algo, prefiero Catalana Occidente a Mapfre, he sacado a Enagas de mi lista, no quiero acereras y me gusta mucho Airbus sobre 50 (si no llega no le hago angustia a 60 o 70). Tambien Grifols por debajo de 26. Mis paquetes de entrada rondarían entre 4 o 5k. 5 o 6 valores entre 15 y 30k por valor. Si Microsoft se pone a tiro no le haría angustia.

Mi objetivo, trabajar 8h menos a la semana de aquí a 5 o 6 años. En realidad podría hacerlo ya pero esas 8h nos aportan cierta seguridad a mí y a mi familia y además tengo un vínculo personal y empresarial con esa actividad. Vivienda ya pagada y fondo de emergencias cubierto para muchos años (lo voy a ir recortando, no se puede ser tan previsor, la vida es imprevisible y si tiene que machacarte, te machaca).
Panda de plum desagradecidos.

Me habeis copiado todos a mi, que aqui nadie sabía ni lo que era un dividendo, plum.

Y ni me habeis mandado una triste lata de Cruzcampo caliente.

Pero cuando me haga rico compraré este foro y os pondre avatares con peine en la boca. Yo no olvido una ofrenta.
 
Yo sí tengo un plan.

Es básicamente no calentarme mucho la cabeza con esto, siempre 2 años para vivir de cash, fondos con bajas comisiones, indexados o de gestión semipasiva con reinversion de dividendos, metales físicos (oro, plata, plomo) y tierras con agua en propiedad. Para jugar al casino, cryptos, que entrar en bolsa cuando está por los suelos y hacerle una razia me lo he planteado y al final no he tenido cigot.

Dentro de unos años (espero que un buen puñado), puede que adquiera vivienda, o puede que no porque tendré que reformar una que voy a heredar.

Y remar, remar mientras sea estrictamente necesario.

Nada más que añadir
la plata es un timo, eso no sube nunca, y se compra con un -21%, huye de eso
 
Uno no, tres. A @FeministoDeIzquierdas seguro que le encantan.... 🙂

Dentro Video.


El video muy realista, te lo digo en serio.

Solo cambias las modelos por fuertes y va clavado.

Y lo de las Españolas en Thailandia...pobrecitas. El surfero ese no se trinc a una Española teniendo sartencitas locales recien salidas del microondas ni orate.

A los seis meses las ves desesperadas queriendo volver a casa porque estan muy tristes...pero no es el hilo asi que corto aqui.
 
Yo tengo un plan.
Un plan hoy y otro plan mañana y otro pasado mañana.

Mi plan se va actualizando con lo que hacen los precios, los resultados empresariales, la situación macro, etc , etc.

De buen rollo. Tú no tienes un plan. Simplemente sigues el curso de los mercados. Esto hace que siempre llegues tarde a ellos.

Por supuesto no podemos pretender dictar nosotros lo que va a hacer el mercado, pero si podemos estar preparados y anticiparnos a ciertas situaciones, como por ejemplo la casi segura recuperación del mercado.

Pero nada de esto sirve si no tienes planteado un plan vital. Sí tu plan cambia cada día en función del mercado entonces no puedes hacer planes a largo plazo. No puedes ser un inversor por dividendos ya que estos requieren un tiempo de ejecución. Y ser un especulador se vuelve peligroso porque como te indique anteriormente siempre llegas algo tarde.
 
Panda de plum desagradecidos.

Me habeis copiado todos a mi, que aqui nadie sabía ni lo que era un dividendo, plum.

Y ni me habeis mandado una triste lata de Cruzcampo caliente.

Pero cuando me haga rico compraré este foro y os pondre avatares con peine en la boca. Yo no olvido una ofrenta.

Que no, que me refería a los valores concretos de la cartera!. Si tú no compras valores españoles (si yo estuviera empadronado en Alemania haría lo mismo)!.
 
No, porque ni fruta idea. Con lo del bicho mucha pasta a tomar por pandero y da miedo meter pasta en lo que sea que tenga rentabilidad adecuada. Fondo indexado y con mucho ojo algún fondo bueno pero sin fliparse.

Yo diría que sin muchos conocimientos lamentablemente el dinero hay que dejarlo quieto si piensas usarlo en pocos años porque los fondos son para largo y para lo demás hay que saber y no es leerse libros. Se aprende a base de perder pasta. Lo de la libertad financiera es para 4
 
No, porque ni fruta idea. Con lo del bicho mucha pasta a tomar por pandero y da miedo meter pasta en lo que sea que tenga rentabilidad adecuada. Fondo indexado y con mucho ojo algún fondo bueno pero sin fliparse.

Yo diría que sin muchos conocimientos lamentablemente el dinero hay que dejarlo quieto si piensas usarlo en pocos años porque los fondos son para largo y para lo demás hay que saber y no es leerse libros. Se aprende a base de perder pasta. Lo de la libertad financiera es para 4

Progenitora mia.....sacarle un 8-10% a la bolsa es historicamente mas facil que dejar el dinero en el banco
 
Sostenido claro. Es que no tienes ni que estar delante del PC. ETF'S y a otra cosa.

Tienes nasdaq, sp500, robots, sostenibilidad, etc etc etc.

Si quieres fondos pues fondos, es lo mismo

Hablo de acciones. Ojo, un 8% anual en un buen fondo de media durante años sí, pero ese dinero no tocarlo en bastantes años.
 

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