Trabajos de cuello blanco VS cuello azul

NahualFX

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La automatización y la IA amenazan con reemplazar profesiones de cuello blanco como: secretariado, contabilidad, finanzas, marketing, recursos humanos... Con la informática y ahora con los modelos de lenguaje natural tipo ChatGPT, lo que se puede reemplazar son los trabajos administrativos, pero, ¿qué hay de los trabajos manuales técnicos?

¿Creeis que serán reemplazados los trabajos de cuellos azul (albañiles, electricistas, soldadores...)?

Sería una ironía que nuestros padres nos hayan educado para realizar trabajos de cuello blanco, y que ahora nosotros acabemos educando a nuestros descendientes para formarse como obreros técnicos.
 
Creo que se reemplazarán más de cuello blanco (entre los que me incluyo), por 2 razones:

- Por el tipo de trabajo: mover, procesar, generar y presentar información.
- Porque muchos puestos de trabajo son inútiles y redundantes, producto de inercias y de capas de gestión que se han ido añadiendo durante los años, pero que desaparecerían si reformulásemos los procesos de cero. No digo que no curren: digo que son prescindibles.

Esto último también pasa en los trabajos manuales, pero es más fácil que las empresas ya tengan solo el que necesitan.

A mi descendiente, que es el típico pim pim universitario (como yo), siempre le he dicho que si se quiere ganar la vida, nada mejor que un oficio. La Universidad es (debería ser) para concentrar el saber, no para trabajar.
 
El concienciao dijo:
A mi descendiente, que es el típico pim pim universitario (como yo), siempre le he dicho que si se quiere ganar la vida, nada mejor que un oficio. La Universidad es (debería ser) para concentrar el saber, no para trabajar.
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¿Qué formación tiene? Hay muchas carreras con salida.
 
NahualFX dijo:
¿Qué formación tiene? Hay muchas carreras con salida.
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Se tirará por algo sanitario (Farmacia seguramente), para que al menos no le falte un sueldo.

Pero vaya, que si me hubiera dicho: "Oy, Papa, que yo quiero ser instalador de AC" o lo que sea con valor, le habría dado mis bendisiones.

Trabajos masculinizados para no tener que trabajar el doble (por él y por ellas), como camareros, policías, etc.
 
NahualFX dijo:
La automatización y la IA amenazan con reemplazar profesiones de cuello blanco como: secretariado, contabilidad, finanzas, marketing, recursos humanos... Con la informática y ahora con los modelos de lenguaje natural tipo ChatGPT, lo que se puede reemplazar son los trabajos administrativos, pero, ¿qué hay de los trabajos manuales técnicos?

¿Creeis que serán reemplazados los trabajos de cuellos azul (albañiles, electricistas, soldadores...)?

Sería una ironía que nuestros padres nos hayan educado para realizar trabajos de cuello blanco, y que ahora nosotros acabemos educando a nuestros descendientes para formarse como obreros técnicos.
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¡¡Que grato y agudo aporte¡¡ Irónico lo que potencialmente puede pasar y tienes razón.
Gracias Nahual, me abre un camino a reflexionar que ni siquiera veía
 
El concienciao dijo:
Se tirará por algo sanitario (Farmacia seguramente), para que al menos no le falte un sueldo.
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Todo lo sanitario tiene futuro, yo estoy acabando un FP superior de programación (el más demandado supuestamente), pero tampoco tengo las garantías que tienen los sanitarios.
 
NahualFX dijo:
La automatización y la IA amenazan con reemplazar profesiones de cuello blanco como: secretariado, contabilidad, finanzas, marketing, recursos humanos... Con la informática y ahora con los modelos de lenguaje natural tipo ChatGPT, lo que se puede reemplazar son los trabajos administrativos, pero, ¿qué hay de los trabajos manuales técnicos?

¿Creeis que serán reemplazados los trabajos de cuellos azul (albañiles, electricistas, soldadores...)?

Sería una ironía que nuestros padres nos hayan educado para realizar trabajos de cuello blanco, y que ahora nosotros acabemos educando a nuestros descendientes para formarse como obreros técnicos.
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Pues normalmente es la lógica que impera, aquel puesto que falta se paga bien y todos estudian para ello.

Esto acarrea que en una generación se cubra esa demanda y comience a faltar lo que antes sobraba. Y así ad eternum.

En su día se cambiaron mulas por coches y faltaban ingenieros.

Hoy se cambian secretarios/administrativos por pc's o IA's y faltan albañiles.

Los funcionarios ya pueden aprender a soldar.
 
secretariado, contabilidad, finanzas, marketing, recursos humanos... Con la informática y ahora con los modelos de lenguaje natural tipo ChatGPT, lo que se puede reemplazar son los trabajos administrativos
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Solo los trabaajos administrativos muy repetitivos seran los suplantandos por una maquina; por ejemplo: contable, cajere, los rleacionados con procedimientos bien establecidos como el logistico, y cosas así. Hay muchos trabajos administrativos que son un sin dios y prima mucho el parcheo de soluciones, el tableo de excel, las notitas en postit, las interminables reuniones del "que hacemos con esto", y cosas en plan que todo un equipo se organice para hacer etc...

Algunas cosas tienen soluciones extremadamente simples, pero mi experiencia es que todo el mundo quiere hacer valer su solución como la única buena, optima y eficiente; como si fueran a heredar la empresa.

Te lo digo por experiencia.
 
Marvelita dijo:
Solo los trabajos administrativos muy repetitivos seran los suplantandos por una maquina; por ejemplo: contable, cajere, los rleacionados con procedimientos bien establecidos como el logistico, y cosas así.
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Si la IA evoluciona de un modelo grande que necesita de superordenadores, a modelos más pequeños y económicos, entonces todo lo administrativo lo acabarán sustituyendo. Pienso que esa es la clave, si requieren de centros de datos significa que van a pertenecer a las Big Tech y estas cobrarán para compensar sus gastos de mantenimiento; en ese caso no van a llegar a sustituir practicamente ningún trabajo.
 
NahualFX dijo:
Si la IA evoluciona de un modelo grande que necesita de superordenadores, a modelos más pequeños y económicos, entonces todo lo administrativo lo acabarán sustituyendo. Pienso que esa es la clave, si requieren de centros de datos significa que van a pertenecer a las Big Tech y estas cobrarán para compensar sus gastos de mantenimiento; en ese caso no van a llegar a sustituir practicamente ningún trabajo.
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Eso tiene un nombre y es "la paradjoa de..." no me acuerdo del nombre; pero viene a ser algo asi como que las empresa sabe que tiene que automatizar procesos, pero el coste de hacerlo no le compensa.

¿Creeis que serán reemplazados los trabajos de cuellos azul (albañiles, electricistas, soldadores...)?
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Dile a chat gpt que venga a cambiarte el cuadro electrico de tu casa que se ha quemado; que venga a revisarte la carldera, o que te tire abajo un tabique que quieres hacer una reformilla en casa....

No hay que tener miedo a la IA y la robotica, en realidad esto viene para liberar al ser humano de la carga del trabajo... el problema real es que la gente tiene una gran desgana y pereza a sentarse a estudiar cosas nuevas. Eso tambien es salir de la zona de confort.

DEspues, el sistema tampoco ayuda, reciclarte via grado universitario (STEM) son 4 años de teoria pura y dura; y las FP, aunque parezca que no, pues 2 años son mucho tiempo. Suma a eso el edadismo, la dificultades burocraticas para emprender, etc etc...
 
Ya he visto varios casos de robots que acaban cogiendo pole, porque pueden hacer muy bien lo que está programado si lo que le llega viene "perfecto" para trabajarlo, que muchas veces no es así y para esa capacidad de adaptación a lo imprevisto el humano es mucho mejor. Hablo de talleres de metalurgia
 
NahualFX dijo:
Si la IA evoluciona de un modelo grande que necesita de superordenadores, a modelos más pequeños y económicos, entonces todo lo administrativo lo acabarán sustituyendo. Pienso que esa es la clave, si requieren de centros de datos significa que van a pertenecer a las Big Tech y estas cobrarán para compensar sus gastos de mantenimiento; en ese caso no van a llegar a sustituir practicamente ningún trabajo.
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Lo más costoso es el entrenamiento. Una vez entrenada la IA, la implementación no es tan cara fruta.
 
Shy dijo:
Hoy en día (en general) es mejor ser pintor de brocha fuerte o carpintero que abogado.

Eso en lo económico, en lo sarracena es infinitamente mejor.
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Carpintero es posiblemente un oficio que para aprenderlo bien puedes gastarte 5 años o mas en formacion, mas otros tantos en ganar experiencia; es decir, carpintero que hace de todo, desde muebles hasta estructuras de madera y tal, no como ahora que parece que el carpintero se relaciona solo con el ebanista.
 
Shy dijo:
Hoy en día (en general) es mejor ser pintor de brocha fuerte o carpintero que abogado.

Eso en lo económico, en lo sarracena es infinitamente mejor.
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Es un tema que se ha hablado mucho y en gran medida es psicológico. Un fontanero con una FP de fluídos, luego de sacarla tiene que currar de mantenimiento polivalente, le va a tocar ver cosas de electricidad y también de mecánica sí o sí. Al final es gente que lo toca todo, con experiencia en electricidad, fontanería, mecánica y albañilería. Y claro, es un perfil que sabiendo hacer de todo, es imposible que les falte el trabajo.

Pero, ¿qué tipo de ambiente de trabajo son? Es trabajo en obras, reformas de locales y viviendas, de aquí para allá con la furgoneta de la empresa que los contrata, el más estable es el que se mete de mantenimiento en un lugar fijo por 1200/1600 al mes. Lo bueno que tienen es que manejan dinero en efectivo por trabajos en zain, y se pegan unos buenos descansos para comer; lo malo es que con la edad cada vez cuestan más los trabajos físicos.
 
NahualFX dijo:
Es un tema que se ha hablado mucho y en gran medida es psicológico. Un fontanero con una FP de fluídos, luego de sacarla tiene que currar de mantenimiento polivalente, le va a tocar ver cosas de electricidad y también de mecánica sí o sí. Al final es gente que lo toca todo, con experiencia en electricidad, fontanería, mecánica y albañilería. Y claro, es un perfil que sabiendo hacer de todo, es imposible que les falte el trabajo.

Pero, ¿qué tipo de ambiente de trabajo son? Es trabajo en obras, reformas de locales y viviendas, de aquí para allá con la furgoneta de la empresa que los contrata, el más estable es el que se mete de mantenimiento en un lugar fijo por 1200/1600 al mes. Lo bueno que tienen es que manejan dinero en efectivo por trabajos en ébano, y se pegan unos buenos descansos para comer; lo malo es que con la edad cada vez cuestan más los trabajos físicos.
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Yo un trabajo físico no te lo hago por 1200 ni 1600.
Sorry pero llegados a ese punto, sale más a cuenta el ser paguitero.
Todo con justa mesura.
Yo cobro unos 1500 netos en el este por chats/sesiones remotas de asistencia helpdesk.
No concibo romperme la espalda o desplazarme por menos dinero
 
ElMatareyes dijo:
Yo un trabajo físico no te lo hago por 1200 ni 1600.
Sorry pero llegados a ese punto, sale más a cuenta el ser paguitero.
Todo con justa mesura.
Yo cobro unos 1500 netos en el este por chats/sesiones remotas de asistencia helpdesk.
No concibo romperme la espalda o desplazarme por menos dinero
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Y que hay que estudiar para tener un trabajo como el tuyo? De helpdesk en remoto.
 
Shy dijo:
Hoy en día (en general) es mejor ser pintor de brocha fuerte o carpintero que abogado.

Eso en lo económico, en lo sarracena es infinitamente mejor.
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En lo económico la gran mayoría de trabajos relacionados con la madera han desaparecido por Ikea, Leroy Merlín y similares y la caída de la construcción en 2008. La mayoría sobreviven metiéndose pechadas de kilómetros a montar armarios empotrados y cocinas por toda España.
 
palodearia dijo:
En lo económico la gran mayoría de trabajos relacionados con la madera han desaparecido por Ikea, Leroy Merlín y similares y la caída de la construcción en 2008. La mayoría sobreviven metiéndose pechadas de kilómetros a montar armarios empotrados y cocinas por toda España.
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Hazte carpintero en Madrid o Barcelona para poner puertas, montar cocinas y armarios empotrados y no dejas de currar hasta los 120 años si no quieres. El parque de viviendas en esas ciudades es muy viejo y constantemente se están haciendo reformas.
 
Marvelita dijo:
Carpintero es posiblemente un oficio que para aprenderlo bien puedes gastarte 5 años o mas en formacion, mas otros tantos en ganar experiencia; es decir, carpintero que hace de todo, desde muebles hasta estructuras de madera y tal, no como ahora que parece que el carpintero se relaciona solo con el ebanista.
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Jorobar cómo flipáis con la formación progenitora mía de mi vida. Se aprende currando, de ayudante, como se hizo toda vida. Olvidaos ya de la titulitis, shishi.
 
Shy dijo:
Jorobar cómo flipáis con la formación progenitora mía de mi vida. Se aprende currando, de ayudante, como se hizo toda vida. Olvidaos ya de la titulitis, shishi.
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Es obvio que se refería a formación como aprendiz.

Y sí, hace falta esos años y más.

Yo soy currante de cuello blanco, pero con 19 años entré a un taller de mecanizado para poder ganar unas cortesana para pagarme la carrera. Empecé barriendo y haciendo recados y acabé manejando una fresadora con CNC Fagor 8025. Qué tiempos. Anda que no hice piezas. Dos años en total estuve allí.

En aquella época yo, chavalín y algo gilipilas, me sentía el rey del mambo al ver que le dueño del taller me ponía de estar haciendo recados a la mecanización de piezas, algunas complicadas de agallas. Con el paso del tiempo me di cuenta que el descendientemio se aprovechó y consiguió tener a un fresador más o menos competente pagándole una guano.

En fin, aún así fue toda una experiencia.

A día de hoy sigue pareciéndome un curro difícil, que requiere muchos años de práctica hasta que te vuelves un buen mecánico. Es una pena que los oficios se vean como se ven. Creo que de esto tiene gran parte de culpa que vivamos en una sociedad altamente feminizada.

Pero, al tema del hilo, como oficio que es, se paga y se pagará una guano. E irá a peor. Ni echando horas un buen fresador pasa de 2500 euros hoy en día; y creo que me he excedido bastante.

Y, ojo, esto ya es así en todo el mundo; no nos flipemos con USA. El trabajo técnico se deprecia más y más cada día.
 
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