Triodos Bank- Certificados de Depósito ¿Lo véis normal?

Andrea_Madrid

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3 Jun 2012
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Hola,

Estoy haciendo una pequeña investigación y querría saber si alguien puede ayudarme.
He observado que Triodos Bank ha estado vendiendo “certificados de depósito”, que según me ha parecido entender de este otro hilo (http://www.burbuja.info/inmobiliari...orma-de-certificados-de-deposito-triodos.html ) son una especie de acciones que no están sujetas al mercado ordinario y que en Gran Bretaña tienen prohibida su venta al público general (en España por lo visto lo están ofreciendo a todos los clientes). Parece ser que cuando uno compra este producto, en realidad entrega el dinero a una fundación pero no lo he entendido bien. Aquí está la publicidad que hacen, según la cual es una inversión muy apetecible para los tiempos que corren:
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Por otro lado, he observado que el banco está ligado a un movimiento esotérico bastante raro. Se llama Antroposofía, y la mayor parte de los directivos de Triodos Bank forman parte de este movimiento. He visto varios enlaces donde el mismo personaje que suele anunciar a Triodos Bank aparece como “profesor” de este movimiento cobrando cantidades bastante altas por hablar de temas como el karma o el apocalipsis, dicen tener también una “Facultad de Mecina Antrposófica” y todo este rollo habitual en las sectas.

El caso es que viniendo de un movimiento de este tipo, no me extrañaría que los certificados estos tuviesen detrás alguna historia rara. Por ello quisiera hacer varias preguntas:

- ¿Algún entendido me puede dar un poco de luz sobre las características de un producto de este tipo?

- ¿Alguien ha comprado estos certificados y ha conseguido que le devuelvan después el dinero fácilmente?

¡¡Muchas gracias!!
 
Sólo una cosa,ese banco,entre muchas cosas,es inversor en el canal español Tele cinco,con esto ya está todo dicho.
Déjese de bancos éticos ni cosas raras,la banca funciona como lo que es,un negocio.
 
Precisamente me estuve mirando ese producto pero al final creo que metere el dinero como socio de Coop57
 
Yo tengo algunos CDA's pero como todavía no he vendido no sé decirte si ponen pegas cuando quieres recuperar la liquidez. De momento, al subir el precio de los certificados ha aumentado el valor de la inversión y hace poco han pagado los dividendos, puedes elegir cobrarlos en efectivo o reinvertirlos en más CDA's.

El tema de si son secta pues no lo sé, a mí de momento me parecen mejores y más fiables que el resto de bancos por ser holandeses y tener el dinero garantizado por su FGD, y no tener pasta invertida en ladrillo. Claro que a lo mejor me equivoco. Yo compré porque me dan seguridad, si a tí no te la dan pues busca otra inversión.

No sé si he resuelto tu duda. Un saludo.
 
Yo los compre y vendí con total facilidad, a la vez que saque mi dinero de Triodos, el motivo que no me gusta su apoyo excesivo a la burbuja solar y otros proyectos no rentables y me coloqué en el Regazo más seguro. El Regazo es también accionista de Triodos o sea que eso que cuentas me extraña. Recuerdo que me mandaban invitaciones a las juntas e información diversa
 
NetiZen dijo:
Que yo sepa, Triodos Bank no ha financiado nunca a Telecinco.
¿Tienes algún enlace para sustentar tal afirmación?
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Ver en una misma frase Telecinco y ética, pues como que choca un poco ¿no?
 
Andrea_Madrid dijo:
Hola,

Por otro lado, he observado que el banco está ligado a un movimiento esotérico bastante raro. Se llama Antroposofía,
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Rudolf Steiner fue el fundador de la antroposofía:

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Tengo una amiga francesa que trabajó como profesora en una escuela "Steiner". No me pareció nada esotérico, básicamente ofrecen una enseñanza no dirigida por los contenidos sino orientada al desarrollo de la persona.

Están bastante bien consideradas esas escuelas, y creo que también hay en Alemania, Canadá y Suiza.
 
amenhotep dijo:
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Vamos a ver si te lo puedo aclarar:
Si pones tu dinero en una cuenta o depósito de Triodos, se usará para préstamos a empresas que cumplan unos
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.

A diferencia de los bancos tradicionales, Triodos se caracteriza por la transparencia, y en su página web puedes ver el
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, y entre las que no se incluye Telecinco.


Así pues, habiéndose demostrado que Triodos no financia a Telecinco, ¿de qué va la noticia que enlazas?

Hay gente que en vez de tener su dinero seguro en una cuenta o depósito y cobrar unos intereses, prefiere invertirlo en bolsa. Pero en vez de limitarse a meterlo en un fondo de inversión que replique el Dow Jones u otro índice, desea invertir únicamente en empresas que cumplan unos
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de sostenibilidad y responsabilidad social.
Para ese tipo de gente, en algunos países (no en Ejpaña), Triodos ofrece unos
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que se componen de las empresas menos chungas del mercado (seguramente todas las empresas que cotizan en bolsa sean chungas, pero no son igual de chungas una fábrica de minas antipersona que una de placas solares).


En resumen:

  • Si tienes tu dinero en el Santander u otro banco tradicional estás financiando a lo peor de lo peor, sin ningún tipo de miramientos.
  • Si inviertes en un fondo de inversión, estás comprando acciones de grandes empresas. Y aunque Telecinco no sean unos santos, están en el grupo de los menos antisociales del parqué.
  • Si tienes tu dinero en una cuenta o depósito de Triodos, estás financiando cooperativas y otras pequeñas empresas locales, que tienen un impacto positivo en la sociedad.
  • Si además quieres tener voz y voto de a quién se financia y cómo funciona la entidad, lo tuyo es
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    .


No sé nada de que Triodos tenga ninguna relación especial con la filosofía de Rudolf Steiner, pero en cualquier caso no es ninguna secta ni nada parecido. Las escuelas Waldorf (más populares en el centro y norte de Europa) son más o menos similares a las Montessori (más populares en el sur de Europa).
 
¡Hola a todos!

Muchas gracias por vuestros mensajes. Entre ayer y hoy han aparecido un par de artículos que dejan el tema bastante claro. Mi conclusión es que el riesgo de perder todo el dinero existe, y en el Blog Salmón insisten en que se está poniendo el dinero en manos de un grupo más o menos sectario.

Aquí tenéis los mensajes y de nuevo gracias, especialmente a "Mono Ártico", que ha dado su experiencia personal. Si alguien más se anima a contar cómo le ha ido, igualmente lo agradezco.
El blog Salmón
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Helpmychah
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De este último cito el párrafo que me parece más preocupante:

No tienen plazo de vencimiento, igual que las famosas participaciones preferentes. Por lo cual, tal y como se indica en el trinc oficial, “la falta de liquidez en este mercado de Certificados de Depósito podría significar que éstos no puedan ser vendidos durante un largo período de tiempo, lo cual podría influir negativamente en el valor de la inversión de un Titular. Además, en caso de un descenso del valor liquidativo, el valor de mercado de los Certificados de Depósito podría caer por debajo del precio pagado por el inversor.”
 
Andrea_Madrid dijo:
¡Hola a todos!

Muchas gracias por vuestros mensajes. Entre ayer y hoy han aparecido un par de artículos que dejan el tema bastante claro. Mi conclusión es que el riesgo de perder todo el dinero existe, y en el Blog Salmón insisten en que se está poniendo el dinero en manos de un grupo más o menos sectario.
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Pues póngalo en una caja de ahorros, vinculada al Opus Dei y caciques locales, como Bankia.

O en manos de directivos con contratos blindados vinculados a ESADE, una escuela de negocios usurera-explotadora-ultraliberal, o como cada cual quiera definir a esas corrientes de pensamiento [modo blog salmón off].


Andrea_Madrid dijo:
De este último cito el párrafo que me parece más preocupante:

No tienen plazo de vencimiento, igual que las famosas participaciones preferentes.[/url]
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Más bien igual que las acciones, que a fin de cuentas en los que son (la única diferencia es que no dan derecho a voto, para evitar que gente como Ram Bhavnani o Mar1 Conde puedan hacerse con el control del banco).

A diferencia de las preferentes de Bankia, no se intenta engañar a los inversores, sino que se les explica perfectamente en qué consiste y cómo funcionan estos depósitos (cosa que el artículo del Blog Salmón reconoce).


Andrea_Madrid dijo:
Por lo cual, tal y como se indica en el trinc oficial, “la falta de liquidez en este mercado de Certificados de Depósito podría significar que éstos no puedan ser vendidos durante un largo período de tiempo, lo cual podría influir negativamente en el valor de la inversión de un Titular. Además, en caso de un descenso del valor liquidativo, el valor de mercado de los Certificados de Depósito podría caer por debajo del precio pagado por el inversor.”
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Igual que cualquier otra acción. Las del Santander valieron 15€, y hoy no llegan a 5. BBVA lo mismo: cotizó a más de 18, y ahora está en torno a 5. La diferencia es que Triodos no se está metido en operaciones especulativas (hipotecas, etc), por lo que se puede esperar que su comportamiento sea más sólido y estable (y de hecho, así está siendo durante estos años de crisis).

Al comprar acciones, se adquiere parte de la empresa, con los riesgos que implica. Si no quiere correrlos, simplemente ponga su dinero en un depósito o cuenta corriente (Triodos también las ofrece).
 
Andrea_Madrid dijo:
¡Hola a todos!

Muchas gracias por vuestros mensajes. Entre ayer y hoy han aparecido un par de artículos que dejan el tema bastante claro. Mi conclusión es que el riesgo de perder todo el dinero existe, y en el Blog Salmón insisten en que se está poniendo el dinero en manos de un grupo más o menos sectario.

Aquí tenéis los mensajes y de nuevo gracias, especialmente a "Mono Ártico", que ha dado su experiencia personal. Si alguien más se anima a contar cómo le ha ido, igualmente lo agradezco.
El blog Salmón
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Helpmychah
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De este último cito el párrafo que me parece más preocupante:

No tienen plazo de vencimiento, igual que las famosas participaciones preferentes. Por lo cual, tal y como se indica en el trinc oficial, “la falta de liquidez en este mercado de Certificados de Depósito podría significar que éstos no puedan ser vendidos durante un largo período de tiempo, lo cual podría influir negativamente en el valor de la inversión de un Titular. Además, en caso de un descenso del valor liquidativo, el valor de mercado de los Certificados de Depósito podría caer por debajo del precio pagado por el inversor.”
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Me he leído los dos artículos que enlazas y lo que saco en claro es que se ataca a la inversión en CDA's por los siguientes motivos:

-Los inversores no tienen derecho a voto

-El banco es una secta

-Los CDA's son una inversión perpetua

Lo del derecho a voto seguramente haya gente que le dará mucha importancia pero yo sencillamente no se la doy. Es cierto que como accionistas deberíamos tener poder de votar pero yo me leí las condiciones y ya sabía de este tema. Eso sí, te mandan invitaciones para acudir a la junta de accionistas tanto en Madrid como en Holanda.

Respecto al tema secta, pues puede ser pero ya digo que por comparación con los demás bancos ganan por goleada, por capitalización y por prudencia con la financiación. Si en sus ratos libres se ponen a meditar o a hacer budismo me parece bien mientras no jueguen en el casino con mi dinero.

Esta claro que es una inversión de riesgo, que no es para todo el mundo y que no debes invertir en esto todos tus ahorros, sino que es una opción más para diversificar. Yo me quedo con este párrafo del blog:

A nuestro parecer, la oferta tiene 2 cosas positivas: (1) el hecho de que Triodos cuente con un Ratio (Core) tier 1 del 14%, lo que nos habla de su buena situación financiera, y (2) el hecho de que el banco solo tome un rol de “recibir solicitudes” de gente ya informada sin intentar colocar activamente el producto al primer pobre diablo sin cultura financiera que pregunte por un producto de inversión para sus ahorros.
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Mirad un comentario del primer enlace donde sale una señora diciendo que quería meter todos sus ahorros ahí y le dijeron que fuera poco a poco porque no se adecuaba a su perfil inversor. ¿Os imagináis a cualquier otro banquero haciendo lo mismo? :XX::XX::XX:

Y el tema de la deuda perpetua no es exactamente así, son como acciones pero con más baja liquidez. Cuando vendes acciones en bolsa el emparejamiento de órdenes de compra con órdenes de venta es automático por la amplitud de los mercados. Aquí al tener un mercado interno es lógico que a lo mejor tienes que esperar más tiempo a encontrar un comprador de CDA's si quieres vender porque hay menos inversores.

Como conclusión, es una inversión arriesgada, no es un depósito pero tampoco son acciones estándar. Si queréis meter dinero leeros bien la información y no pongáis todos los cigot en la misma cesta.

Un saludo.
 
Hoy ha ansioso en Salvados, pero no he podido verlo. ¿Sabéis si han hablado de este asunto?
 
Andrea_Madrid dijo:
Hoy ha ansioso en Salvados, pero no he podido verlo. ¿Sabéis si han hablado de este asunto?
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Si los ponen bien, pero no hablan de en que invierten concretamente sino de la no búsqueda de super beneficios a toda costa y de su ético comportamiento, muy superficial.
 
wraf75 dijo:
Si los ponen bien, pero no hablan de en que invierten concretamente sino de la no búsqueda de super beneficios a toda costa y de su ético comportamiento, muy superficial.
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Si quieres hacen el programa entero de publicidad a Triodos... Tiempo suficiente para tratar de diferenciarse de la "demoníaca" banca tradicional.
 
Tengo cuenta en Triodos. Te da la opción de tener ahorrillos en una cuenta radicada en Holanda y puedes sacarlos cuando quieras. Yo tengo una cuenta en España y la otra radicada en Holanda. Voy pasando los ahorrillos de aquí a Holanda.

Holanda no es Luxemburgo, pero es BENELUX, y si se fracciona la UE en dos, quedarían los euros en la zona "buena". Pero sobre todo estoy en Triodos porque no quiero que con mi dinero se financien centrales nucleares o empresas que contaminan el medio ambiente. Tengo la seguridad de estar contibuyendo en un mercado justo y no en especulación. Triodos no cotiza en bolsa.

Yo no he tenido esos problemas con la tarjeta. Si los tuve con una tarjeta VISA del Santander (que no era gratis, precisamente). Supongo que una tarjeta de cualquier banco te puede dar problemas.

Edito para responder a la pregunta de un mensaje anterior. Triodos invierte en energías renovables y empresas sostenibles que respetan el medio ambiente.
 
Última edición:
Usted, como cliente de Triodos Bank, no puede comprar acciones del banco. A cambio le ofrecen "Certificados de Depósito de Acciones" que, según los expertos en finanzas, no tienen ninguna ventaja, se usan para incrementar el capital del banco (como se hizo en junio) sin comprometer el férreo control de la secta sobre las decisiones. Es decir, usted "invierte" pero no tiene ni voz ni voto, y se sienta a esperar a ver si le tocan dividendos o no, pero sin poder siquiera asistir a una junta de accionistas.


Cuando en ese contexto alguien habla de una "banca ética", que hace suyas todas las palabras clave del buen rollo (ecológica, natural, apoyo a discapacitados, integración social, cooperación al desarrollo, comercio justo, rechazo de las motivaciones monetarias, respeto al medio ambiente, diversidad sensual, etc.) por supuesto suena como una oportunidad de darle un "zas en toda la boca" a sea quien sea el responsable de lo que nos está pasando...

Pero, ¿es ética una banca que:

paga bajos intereses a sus ahorradores para dar financiamiento barato a organizaciones sectarias?

no ofrece financiamiento a tales ahorradores y se concentra preferentemente en organizaciones que viven del dinero público y con él pagan sus créditos?

está comprometida con un proyecto de creencias absurdas, indemostradas y peligrosas, pero lo disimula?

en nombre de creencias supersticiosas combate la banderilla y promueve pseudomedicinas no probadas que pueden costar vidas y fomentar sufrimientos innecesarios?

promueve escuelas en las que se niega a los niños la mejor educación (y la mejor atención médica) con un esquema pedagógico caprichoso y una permanente indoctrinación ocultista?

juega con los miedos de la gente para promover una agricultura que no tiene beneficios, cuyos peligros sanitarios son mayores, pero que es fuente de ingresos para otra empresa de la misma secta?

Salvo que el concepto "ética" haya sufrido alguna metamorfosis violenta entre el momento en que se publicó esta entrada y el momento en que usted la lea, la respuesta es "no" o, siendo amables, "difícilmente".
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Última edición:
Sólo por el nombre lo rechazo. Es engañoso. Se da un nombre de un producto de depósito a lo que es una inversión. Esto me parece tan grave que sólo por esa razón no voy a abrir una cuenta ni orate. No se negocia en un mercado secundario, dejando al ahorrador a la merced (así no son víctimas de los "mercados"). El producto no está registrado para su comercialización en la Comisión de Mercado de Valores (me imagino que estará en Holanda, documentación en flamenco, ...)

Y sobre la comparación con los demás bancos, si hacen sus mismas prácticas engañosas, fuera.
 
Yo llevo con mis ahorros un par de años en triodos y ningun problema. Lo principal para mi es dormir con la conciencia tranquila y me suena a rollo todo eso del esoterismo. En cualquier caso mejor este banco que uno tradicional y si se demuestra que son igual de malos pues me ire.
El tema de los CDA me lo estoy pensando, pero tal y como esta la banca en todo Europa no si invertir.....
 
Galiciaverde dijo:
Tengo cuenta en Triodos. Te da la opción de tener ahorrillos en una cuenta radicada en Holanda y puedes sacarlos cuando quieras. Yo tengo una cuenta en España y la otra radicada en Holanda. Voy pasando los ahorrillos de aquí a Holanda.
.
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Tienes una cuenta abierta en Holanda sin sofinummer holandes??
:8::8:

A mi me aseguraron que era imposible y se negaron a ayudarme, de ninguna manera, a conseguirlo. De forma que me fui a Holanda en persona, conseguí ayuda de los del Regazo para hacerme con el dichoso numerito y luego abrí la cuenta en Regazo que es mucho más solvente que Triodos

En todo caso os he de confirmar que cuando cerré mis cuentas en Triodos vendí los certificado de deposito sin ningún problema y con una ligera ganancia. Los motivos que di cuando cerré la cuenta en 2009 fue que no me habían ayudado a abrir la cuenta en holanda y que estaban metidos hasta arriba en la burbuja de las subvenciones solares, que prefiero tenerla en Regazo que es accionista de Triodos, pero AAA
 
Taly como está el panorama de ls depósitos y cuentas remuneradas en hispanistán, este tipo de productos que en principio se supone que sacrificas rentabilidad por ética al final resultan igual o más rentables que depósitos y cuentas remuneradas.

Después está la oscilación y volatilidad de la "acción", pero gracias a que sacrificas derechos políticos por control bajas los riesgos de que la "acción" baje y más o menos siempre está igual o sube un poquitín, ya que son ellos mismos quienes sabiendo el beneficio neto sacan más o menos CDA's, con lo cual no creo que a ellos les interese dar un bajadón brutal al precio del CDA.

Ese derecho político que sacrificas en el fondo tampoco es tan importante. Ni siquiera con 100.000 euros en acciones en una empresa cotizada no pintas absolutamente nada. Si tienes del SAN puedes aprovechar la Junta de Accionistas para ver el ambiente y echar unas tapas por Santander, poco más.

Así que entre reparto de beneficios y minisubida "cocinada" de la acción tienes más del 4% que puedes reinvertir en CDA sin pagar a hacienda o pillar el dinero. Y más del 4% ya son palabras mayores en estos momentos.

El único riesgo real que le veo es que haya participado de la burbuja de las renovables. Luego está el tema de la liquidez al querer venderlos y por lo que dicen por aquí parece que no hay problema, y no creo que el FROB le meta caña a este banco (que es lo que pasó con el tema preferentes)
 
Tuerto dijo:
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Jorobar, a ese blog le tengo gran estima, anonadado me encuentro ahora mismo :8:. Con lo feliz que estaba yo desde hace unos meses con ellos, me ha costado dos o tres años fiarme tras ver aquella
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que me parecía demasiado buena para ser cierta. Una de las pegas que vi mucho tiempo era su total apoyo a otra mentira como la homeopatía, pero al final decidí que había más cosas positivas en la balanza que superaban ese defecto.

Copio otro extracto del artículo que citas:

¿De verdad es Triodos parte de la antroposofía? Este debate es artificial. Triodos nunca ha ocultado su relación con este movimiento ocultista, simplemente lo disimula y no lo anuncia demasiado, pero tampoco parecen avergonzarse de ello. Incluso en sus comentarios sobre esta entrada en un sitio privado de evaluación de páginas Web (y sin haberme escrito sobre la entrada), los representantes de Triodos aseguran que esta entrada no dice "nada nuevo" sobre el origen del banco. Aún así, algunos datos más:

Del preámbulo del acta fundacional que c
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traduzco: "Triodos Bank está -de modo totalmente libre- asociado con la filosofía iniciada por Rudolf Steiner, la antroposofía, cuyo movimiento representa un principio clave para el trabajo de Triodos Bank".

La totalidad de las acciones de Triodos Bank pertenecen a la Fundación para la Administración de las Acciones de Triodos Bank (en holandés Stichting Administratiekantoor Aandelen Triodos Bank o SAAT), cuyo consejo de administración de la SAAT está formado por seis personas, y de cinco de ellas es fácil establecer su relación con la secta:
  • Max Rutgers van Rozenburg (tesorero de la asociación antroposófica holandesa, página 4 de esta publicación de la secta) que en su biografía en Triodos se dice miembro del consejo de la Sociedad Antroposófica en los Países Bajos y presidente del Consejo del Centro de Tratamiento para la Medicina Integrativa (pseudomedicina que cobija la antroposofía)
  • Marjatta van Boeschoten que aquí habla de su compromiso con la secta desde su formación en una escuela Waldorf
  • Frans de Clerck ha trabajado en dos bancos antroposofistas y teoriza sobre el dinero a partir de las enseñanzas de Steiner.
  • Luis Espiga señala, en su biografía del sitio de Triodos Bank, que es miembro del consejo de la Fundación Rudolph Steiner en España
  • Josephine de Zwaan cuenta en su perfil de LinkedIn que fue directiva de Weleda y de la "Asociación de Escuelas Libres" (Vereniging van Vrije Scholen), otra organización antroposófica promotora de la "educación Waldorf®".
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cuasi-pepito dijo:
El único riesgo real que le veo es que haya participado de la burbuja de las renovables. Luego está el tema de la liquidez al querer venderlos y por lo que dicen por aquí parece que no hay problema, y no creo que el FROB le meta caña a este banco (que es lo que pasó con el tema preferentes)
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Muy cierto, están totalmente desvinculados del ladrillo, lo cual es un punto a favor importantísimo si nos limitamos a pensar en la seguridad de nuestra inversión o depósitos, pero están muy metidos en el tema de las renovables. Aunque quiero creer que la burbuja solar ha sido algo que sólo hemos pasado en España...

De todas formas tenga esto en cueta, vuelvo a citar el artículo anterior:

Triodos es un banco que nos repite que es "abierto" en la medida en que hace público a quién financia. Es cierto. Gracias a ello podemos constatar que fundamentalmente le presta dinero a empresas y organismos que dependen del dinero público, desde compañías de energía solar altamente subvencionadas hasta ONG. No nos crea, visite el sitio de Triodos.

Esto significa que una parte de nuestro dinero público que se entrega en forma de subsidios a estas organizaciones se dedica a pagarle intereses a este banco. Esto para Triodos tiene la ventaja adicional de que es financieramente menos riesgoso que hacerle préstamos hipotecarios a pelagatos que pueden quedar en el paro. Invierten a lo seguro, lo cual bancariamente es lógico pero no ayuda a sus depositantes.
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Galiciaverde dijo:
Tengo cuenta en Triodos. Te da la opción de tener ahorrillos en una cuenta radicada en Holanda y puedes sacarlos cuando quieras. Yo tengo una cuenta en España y la otra radicada en Holanda. Voy pasando los ahorrillos de aquí a Holanda.

Holanda no es Luxemburgo, pero es BENELUX, y si se fracciona la UE en dos, quedarían los euros en la zona "buena". Pero sobre todo estoy en Triodos porque no quiero que con mi dinero se financien centrales nucleares o empresas que contaminan el medio ambiente. Tengo la seguridad de estar contibuyendo en un mercado justo y no en especulación. Triodos no cotiza en bolsa.

Yo no he tenido esos problemas con la tarjeta. Si los tuve con una tarjeta VISA del Santander (que no era gratis, precisamente). Supongo que una tarjeta de cualquier banco te puede dar problemas.

Edito para responder a la pregunta de un mensaje anterior. Triodos invierte en energías renovables y empresas sostenibles que respetan el medio ambiente.
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Lo que está radicado en Holanda son los CDA's.
Yo acabo de invertir parte de mis ahorros en éso. No están garantizados, ni por el FGD holandés ni ninguno, pero tengo fe...:ouch:
 
Pero comprar CDA's no es lo mismo que tener dinero en una cuenta en Holanda como nos cuenta Galiciaverde, a mi me parece muy raro, a no ser que tenga el sofinunmer holandés, yo intente abrir una cuenta en Triodos Holanda desde Triodos España y no me ayudaron nada de nada
 
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