Una cosita que no entiendo del PER

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nomah

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En el Ibex 35 hay muchas empresas con un pero de 4 a 7, vamos a poner como ejemplo 6.

Si es beneficio neto por acción, y si yo gasto 1000 euros ¿Quiere decir esto que en 6 años he recibido los 1000 euros y además sigo teniendo las acciones?
Obviamente se que las acciones en 6 años valdrán lo que haya subido o bajado, pero aún así ¿Donde esta el truco?
 
Es un ratio (price/earnings), que tenga un 6 o un 7, suba o baje no quiere decir que el earnings ganancias hayan bajado o subido, también puede haber estado afectado el numerador
 
Es un ratio (price/earnings), que tenga un 6 o un 7, suba o baje no quiere decir que el earnings ganancias hayan bajado o subido, también puede haber estado afectado el numerador

Correcto, se puede haber afectado el numerador, pero en teoría en un instante dado como t ¿Indicaría eso no?
 
El PER es un ratio precio /beneficios.

El PER indica el número de años que deberías tener una acción para recuperar con los dividendos lo que has pagado por ella.

Si una acción te paga un dividendo neto anual de 1€ y te ha costado 4€ adquirirla, dicha acción tiene un PER de 4

En el caso del Ibex la inflación se come la rentabilidad por dividendos cada año.

Así que no vas a ganar nada, excepto por la revalorización de la acción.

Saludos,
 
Última edición:
El PER es un ratio precio /beneficios.

El PER indica el número de años que deberías tener una acción para recuperar con los dividendos lo que has pagado por ella.

Si una acción te paga un dividendo neto anual de 1€ y te ha costado 4€ adquirirla, tienen un PER de 4

En el caso del Ibex la inflación se come la rentabilidad por dividendos cada año.

Así que no vas a ganar nada, excepto por la revalorización de la acción.

Saludos,

Y quién estima eso?
 
El indica el número de años que deberías tener una acción para recuperar con los dividendos lo que has pagado por ella.

No José, el PER no tiene nada que ver con los dividendos. Es el resultado de dividir la capitalización de la empresa entre los beneficios.

Si una empresa tiene un PER de 4, significa que todo lo que vale en bolsa (en ese momento) dividido entre los beneficios que tiene, sale ese número, 4.

Lo que haga luego esa empresa con el dinero es harina de otro costal, puede dar dividendos, puede recomprar acciones de su propia empresa, puede comprar otra empresa o simplemente lo puede despilfarrar en insensateces.

Creo que el autor del hilo se confunde con otro concepto que es el dividend yield (rentabilidad por dividendo).
 
Quién estima el qué?

Pues eso, que de dónde salen esos números del PER?

No José, el PER no tiene nada que ver con los dividendos. Es el resultado de dividir la capitalización de la acción entre los beneficios.

Si una acción tiene un PER de 4, significa que todo lo que vale en bolsa (en ese momento) dividido entre los beneficios que tiene, sale ese número, 4.

Lo que haga luego esa empresa con el dinero es harina de otro costal, puede dar dividendos, puede recomprar acciones de su propia empresa, puede comprar otra empresa o simplemente lo puede despilfarrar en insensateces.

Creo que el autor del hilo se confunde con otro concepto que es el dividend yield (rentabilidad por dividendo).
 
No José, el PER no tiene nada que ver con los dividendos. Es el resultado de dividir la capitalización de la empresa entre los beneficios.

Si una empresa tiene un PER de 4, significa que todo lo que vale en bolsa (en ese momento) dividido entre los beneficios que tiene, sale ese número, 4.

Lo que haga luego esa empresa con el dinero es harina de otro costal, puede dar dividendos, puede recomprar acciones de su propia empresa, puede comprar otra empresa o simplemente lo puede despilfarrar en insensateces.

Creo que el autor del hilo se confunde con otro concepto que es el dividend yield (rentabilidad por dividendo).

Es correcto lo que dices, pero por simplificarle las cosas y para que se entienda. Suponemos que destina el 100% de los beneficios al dividiendo.

Obviamente luego con los beneficios harán muchas cosas, desde recomprar acciones propias a pagar deuda.

Saludos,
 
Pues eso, que de dónde salen esos números del ?

Las empresas publican informes trimestrales de resultados, de ahí puedes obtenerlo:

La capitalización te sale multiplicando el número total de acciones en circulación x el precio que tengan.

Los beneficios los sacas del informe trimestral. Lo lógico es anualizarlos (extrapolarlo a un año, multiplicando los beneficios x 4)

Divides ambas cantidades et voilá.

Google te da ese dato directamente con una simple búsqueda (ojo! Qué a veces es erróneo)

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Las empresas publican informes trimestrales de resultados, de ahí puedes obtenerlo:

La capitalización te sale multiplicando el número total de acciones en circulación x el precio que tengan.

Los beneficios los sacas del informe trimestral. Lo lógico es anualizarlos (extrapolarlo a un año, multiplicando los beneficios x 4)

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Significa que cada acción tiene un precio X veces mayor que el beneficio por acción de esa empresa, ni más ni menos, tú no ganas nada como tal.
Simplemente es un ratio que se ideó con la idea de determinar lo sobrevalorada o infravalorada que estaba una empresa, se supone que si una empresa solo cotiza a PER 4 y la media del mercado o del sector cotiza a PER 12 pues esa empresa estaría infravalorada, pero claro, eso depende de las perspectivas futuras de la empresa, normalmente si el PER está tan bajo es porque el mercado descuenta que esa empresa no va a ganar muchos beneficios y que estos van a retroceder.
 
Creo que está mas que comprobado que el numerito que marque el per importa cero. Hay empresas a mas de 100 de per dando rentabilidad buena y empresas a 3 de per perdiendo dinero. Es un dato que por si mismo no vale nada. Habría que cotejarlo con diferentes periodos, saber sobre todo cual es el negocio de esa empresa, de donde obtiene sus beneficios, cuales son sus planes a futuro, quienes son los directivos... Hay que saber demasiadas cosas para hacerse una idea de una sola empresa y además información difícil de conseguir para el inversor medio. Yo no se donde agallas obtener datos en condiciones de una empresa, datos que sean verdaderamente útiles para saber EN QUE ESTÁS INVIRTIENDO. Porque no invertimos en un número, o si?
 
En el Ibex 35 hay muchas empresas con un pero de 4 a 7, vamos a poner como ejemplo 6.

Si es beneficio neto por acción, y si yo gasto 1000 euros ¿Quiere decir esto que en 6 años he recibido los 1000 euros y además sigo teniendo las acciones?
Obviamente se que las acciones en 6 años valdrán lo que haya subido o bajado, pero aún así ¿Donde esta el truco?


Lo que dices es verdad suponiendo dos cosas:

a) que el P/Er se mantiene constante a lo largo de esos seis años.
b) que cuando dices "he recbido 1000€" en realidad quieres decir que la compañía ha generado 1000€ de beneficio en relación a la cotización del número de acciones que seis años atrás se pudieran conseguir por 1.000€.

(Piensa que el P/Er se refiere a los beneficios de la empresa, no al retribución de los accionistas, ya sea en forma de dividendos o de plusvalías. Otra cosa es que haya una relación entre beneficios y rentabilidad bursátil, pero ésta no es directa ni inmediata)

En todo caso, el P/Er sirve de poco sin contexto. Para empezar, los beneficios de las empresas, lejos de ser constantes, a menudo son muy variables, especialmente en las compañías cíclicas. Existen años o incluso trimestres en los que el P/Er parece volverse orate, porque los beneficios pueden dispararse o hundirse puntualmente debido a toda una serie de factores (una mega adquisición, una multa, un suceso inesperado que hunda los beneficios en un momento puntual). Por eso es necesario jugar con valores medios del P/Er y hacer regresiones a la media.

Por otro lado, el P/Er es un indicador de lo que "el mercado" piensa sobre la rentabilidad futura de una compañía. Un P/Er alto está justificado si se piensa que los beneficios futuros crecerán, por lo que -a la misma cotización- el P/Er se reducirá en el futuro. Por otro lado, un P/Er bajo indica que se espera que los beneficios futuros mengüen, por lo que la ratio, a futuro, aumentará (el denominador irá decreciendo). Por eso es fácil encontrar empresas aparentemente baratas en un momento dado (P/Er bajo) pero que en realidad son una trampa de valor. Lo complicado es diferenciar cuando estamos ante un chollo y cuando ante una trampa.

Por último, el P/Er es muy útil, pero lo es en la medida en que podemos predecir el beneficio futuro. Y, claro, eso es lo complicado porque requiere otro tipo de análisis que el meramente cuantitativo.
 
Lo que dices es verdad suponiendo dos cosas:

a) que el P/Er se mantiene constante a lo largo de esos seis años.
b) que cuando dices "he recbido 1000€" en realidad quieres decir que la compañía ha generado 1000€ de beneficio en relación a la cotización del número de acciones que seis años atrás se pudieran conseguir por 1.000€.

(Piensa que el P/Er se refiere a los beneficios de la empresa, no al retribución de los accionistas, ya sea en forma de dividendos o de plusvalías. Otra cosa es que haya una relación entre beneficios y rentabilidad bursátil, pero ésta no es directa ni inmediata)

En todo caso, el P/Er sirve de poco sin contexto. Para empezar, los beneficios de las empresas, lejos de ser constantes, a menudo son muy variables, especialmente en las compañías cíclicas. Existen años o incluso trimestres en los que el P/Er parece volverse orate, porque los beneficios pueden dispararse o hundirse puntualmente debido a toda una serie de factores (una mega adquisición, una multa, un suceso inesperado que hunda los beneficios en un momento puntual). Por eso es necesario jugar con valores medios del P/Er y hacer regresiones a la media.

Por otro lado, el P/Er es un indicador de lo que "el mercado" piensa sobre la rentabilidad futura de una compañía. Un P/Er alto está justificado si se piensa que los beneficios futuros crecerán, por lo que -a la misma cotización- el P/Er se reducirá en el futuro. Por otro lado, un P/Er bajo indica que se espera que los beneficios futuros mengüen, por lo que la ratio, a futuro, aumentará (el denominador irá decreciendo). Por eso es fácil encontrar empresas aparentemente baratas en un momento dado (P/Er bajo) pero que en realidad son una trampa de valor. Lo complicado es diferenciar cuando estamos ante un chollo y cuando ante una trampa.

Por último, el P/Er es muy útil, pero lo es en la medida en que podemos predecir el beneficio futuro. Y, claro, eso es lo complicado porque requiere otro tipo de análisis que el meramente cuantitativo.

Ahora me queda mucho más claro!
Gracias
 

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