Vendiendo cunas (para sacar 1% mensual)

Actualizo el vencimiento de este mes.
Desde el ultimo post el IBEx ha subido hasta 10900 y esta bajando otra vez hasta 10400.
Cometi un error con las CALLs, primero vendi y luego compre. PAra ello tuve que ir detras del precio por lo que al final la cuna no se abrio de patas solo perdió altura.

Asi que la cuna se ha abierto de patas hasta 2 x CALL 10800 y 1 x PUT 10300 + 1 x PUT 10100. Ademas tengo dos PUT compradas 9500 (han sido un error, estan tan lejos que solucionarian poco).

Los ingresos que quedan despues de esos movimientos son de 251€, que me quedaria integros si el IBEX termina la semana que viene entre 10300 y 10800. Y que disminuirian a razon de 2€ por punto por encima de 10800 o 1€ por punto entre 10300 y 10100, donde empezarian a disminuir a ritmo de 2€ por punto.
De tal manera que alcanzo mis objetivos de 115€ entre 10150 y 10865.
Y entro en perdidas entre 10070 y 10925 (si no hago ningun movimiento extra que aun me queda pole en el cañón).

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En la foto se ve en verde la posición actual, en amarillo si baja de 10250 y el rojo si baja de 10150.
 
Aprovechando que el IBEX bajó, recompre las dos CALL 10800 por 10€ cada una y en una de las subidas que hubo vendí 2 PUT 9500, que ya había reconocido como un error, por 10€ también.
Además he comprado una PUT 10400 por 80€.

Asi que por la pata CALL estoy asegurado con ganancias de 154€ y por la pata PUT podría ganar hasta 250€ entre 10300 y 10100 del IBEX, me saco mi obetivo de 115€ auqnue bajara hasta 9950 y entraría en perdidas si cayera a 9850 (en verde en la foto).

En cuanto pueda recompro la PUT 10100 por 15€ y me quedo en ganancias seguras (en rojo en la foto)

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Vencimiento fácil hasta ahora, pero .... hasta el regazo todo es toro!
 
Por cierto, este es el escenario que manejo yo. De momento lateral descendiente entre 10800 y 10100 (base plana)

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O sea que como mucho bajaría hasta 10100, ahi me saco el máximo 254€ 😛ienso:

La opción B, para una caida más pronunciada (toda tendencia dura hasta que se acaba) es abrirme de pata PUT si bajara de 10000 (3,5% de margen para una semana)
 
Pue como decía arriba, compré la PUT 10100 por 15€ y me quedé como la figura en rojo:
ganacias de 138€ por encima de 10400
ganacias de 238€ por debajo de 10300
y ganancias entre medias entre 10300 y 10400

Hoy en vista de que el IBEX no se mueve y tal, he decidido cerrar la psoición con ganancias finales de 160€, casi un 7% sobre los 2300€ conlos que empecé el vencimiento.
Bueno, he dejado comprada 1 PUT 9500 que no me dan nada por ella y, quién sabe, lo mismo mañana hay un crash con gap de 10.000ptos y el viernes me dan 100€ 😀😀😀

Y ahora a esperar al vto. de Junio 🙂
 
Cierre del vcto en 10223.
Al final mi impaciencia me ha hecho dejar de ganar dinero ... otra vez. Esto no es lo mio! :ouch:

Aun asi le saqué algo al mercadillo 😛
 
La vola sigue por los suelos, entre 20-23%. Mejor esperamos algún susto que la suba.
Yo además tengo un examen importante el viernes de vencimiento, así que me quedo mirando desde la barrera... a no ser que haya una oportunidad clara :baba:
 
Tenemos al IBEx en una encrucijada:
- por un lado se apoya en la directriz alcista de largo plazo (desde 2009)
- por otro lado esta bajista a corto plazo

De lo anterior se puede concluir que o rebota en la directriz alcista o la perfora y entonces se da el ostión.
A mi me da que va a ser esto último ya que se ha ansioso del lateral-bajista en que ha estado desde mediadios de enero.

Pero bueno, como nunca se sabe propongo la siguiente estrategia: compra cuna 9900-10000.

Como el proximo vencimiento está muy cerca (es el viernes) la theta es muy alta y lo que saquemos por un lado se nos va por otro.
Asi que nos movemos al vencimiento de Julio y compramos Call 10000 y Put 9900. Las garantias necesarias deben estar en torno a los 700-1000€.
El objetivo son los 9700 si baja (250 ptos de Ibex = unos 125€) y los 10400 si sube (450 ptos de IBEX = unos 225€) en dos semanas.
Las perdidas, si no hay movimientos y seguimos en lateral o si sube y baja al tuntun, son de 8€ (suma de thetas) * 10 dias + spread = unos 100 €.

Edito para corregir: al ser una compra de cuna no hay garantias sino pago del precio. Hoy domingo, los precios teoricos marcan algo menos de 500€. En dos semanas deberiamos venderla por 625-750€ si sale bien. Si sale mal pues la vendemos por unas 400€.
 

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Pues ayer compré la cuna que decía 9900-1000 por 485€.

Ahora a esperar que pasa.
Recuerdo objetivos:
- si baja, 9700
- si sube, que parece que por ahí va, 10400.

Ahi venderemos la cuna, con beneficios, esperemos 🙂
 
Pues ha llegado A 9700 (o casi, que se ha quedado en 9706) pero me ha pillado en la sauna y la he cerrado cuando estaba en 9750.

Pero justo el último día de mi apuesta y con tantos vaivenes que he ansioso lo comido por lo servido: beneficio 2€ :XX:
Y gracias a que ha subido la vola que si no ....

Y como ha subido la vola pues abro una cuna de verdad:
Vendo
- CALL 10000 por 155
- PUT 9600 por 200

Vencimiento el 15 de Julio!
 
Última edición:
Al final el rebote ha llegado, como era de esperar.
Al subir el IBEX a los 10.000 he abierto otra cuna 9800-10400 por 250€

Como ha seguido subiendo, la CALL 10.000 la he recomprado por 310 y he vendido una 10.200 por 180, que mañana seguramente (me pilló en la pisci) la recompraré para vender una 10.300-10400 (ya veré)

La posición queda como sigue:
- Beneficio máximo entre 9.800-10.200: 471€
- Horquilla de objetivo (125€): 9.540-10.450
- Horquilla de beneficio cero: 9.465-10.530

Cierre de hoy: 10.280

La vola, con la subida, ha bajado otra vez al 22%, bien que hemos abierto la posición!
 
Vaya vaya.
Si el otro día el IBEX llegaba (casi) a los 9700 que tenía de objetivo en mi cono comprado, hoy llegó a los 10400 que era el otro objetivo.

Pues bien, por tardar tanto en hacerlo, al llegar a los 9700 me quedé comido por servido, como dije un par de post más arriba, y hoy hubiera perdido 25€ (a precio teórico, en la practica hubieran sido 30-35€)

Con las opciones compradas, incluso acertando se pierde. Para ganar tienes que acertar y además hacerlo en poco tiempo.
Al revés pasa conlas vendidas claro, que incluso fallando, si pasa suficiente tiempo, puedes ganar 🙂
 
Respecto a la cuna que hay abierta, con la subida del IBEX la pata PUT se ha quedado barata y la he cerrado: he comprado una PUT 9500 por 10€ y he recomprado la PUT 9600 por otros tantos 10€.
En caso de bajada brutal, me quedo con 33€ de beneficio por debajo de 9500 (bajada de casi el 9%)
Beneficio máximo de 333€ entre 10400-9800.

Si sigue subiendo, yo espero que en 10600 se pare, habra que perder parte, o todo, de esos 333 en defender la pata CALL. Iremos contando.
 
Este vencimiento está siendo excepcionalmente bueno.
Tras unos movimientos a favor he conseguido una posición de beneficio seguro de 210€ entre 10.000-10.400 con beneficio mayor a los lados (dejo foto)
Cartera actual:
Vendidas 2 CALL 10.400 y 2 PUT 9.800
Compradas 1 CALL 10.300, 1 PUT 9.500 y 1 PUT 10.000

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Hasta el regazo todo es toro, pero tiene pinta de poder sacarme hasta 300€ este vencimiento (15% sobre saldo) 🙂
 
Copio el post que he puesto en el hilo del IBEX en el principal:

Por si a alguien le interesa, yo creo que el IBEX ha tocado fondo para unos días (o se abre un precipicio)
Está en la base del canal bajista que sigue desde febrero, asiq ue le toca rebotar.
Por supuesto ninguna tendencia es infinita y se acaba.

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Al menos yo en mi táctica con opciones me he jugado parte de las ganacias a que rebota y el viernes termina por encima de 9900 😛ienso:

Edito para añadir que falta la barra de hoy, que llega hasta los 9605 justo en la rayita roja.
 
Pues despues de lo de arriba, el IBEX siguió bajando y al llegar a 9550 me dije: "Kalevala te has equivocado y vas a perder casi toda la ganancia que llevabas"

Asi que he modificado, otra vez, la estrategia y he abierto un poco la pata PUT:
He recomprado 1 PUT 10800 por 300€ y he vendido 1 PUT 9600 por 175€

La cosa ha quedado asi:
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Sirva esto como lo que es, nunca sabes lo que va a pasar (y aun así ganamos)!!!
 
Pues es IBEX estuvo bailando alrededor de los 9500-9600 que me daba una ganancia de entre 100 y 200€ para al final caerse hasta los 94xx y dejarme un par de narices.

Asi que 100€ pa la buchaca.

Aprovenchando la subida de vola ya he abierto un par de cunas de agosto. Debo confesar que he sacado el dinero que tenia en ofi-dir y lo he puesto aqui a trabajar (total me daban un 2% anual 😀). No lo voy a usar todo pero me dará más margen para abrir hasta 10 cunas. Para Agosto empezaré con 3-4.

Cartera:
PUT 9200 + PUT 9400
CALL 9800 + CALL 10000
Ingresos por primas: 922€
Objetivo de beneficio: 700€
 
Última edición:
Pues seguimos con el vcto de agosto:
Ya he abierto la posicion total que quiero para este mes, 5 cunas. La cosa queda asi:

CARTERA
V 1 Put 9000
V 1 Put 9200
V 3 Put 9300
V 1 Call 9300
V 3 Call 10100
V 1 Call 10200
CERRADO de Futuros

PRIMAS INGRESADAS
Opciones: 1 516 €
Futuros: 0 €
TOTAL: 1 516 €


GARANTIAS: 3600 €.

HOB (700, 1,5%) 9100-10100(1000pp, 5,2% 5,2% TOT=10,4%) Máx.Bº(1516€, 3%)en 9300-9300


A falta de 3 semanas, no he absorbedo nada de theta. O mejor dicho, lo que he absorbedo de theta me lo han birlado de vola, asi que si hubiera abierto esa misma posicion el viernes no habria habido diferencia de precios y me hubiera ahorado 2 semanas que llevo pendiente del mercado.

Como dije en la charla del principio, abrir las posiciones cuando faltan 2-3 semanas para el vcto es suficiente. Y te deja mas tiempo libre!
 
Última edición:
Aunque leas este mensaje, sigues hablando solo porque estoy espeso ahora, pero mañana te leo y seguramente te dé una opinión.
 
No se si estoy hablando solo o alguien me lee. La verdad es que me importa bien poco, utilizo esto como cuaderno de bitacora, para saber como ha ido el vencimiento y aprender mas.

En cualquier caso a alguien le debe interesar ya que hay mas de 4000 visitas a dia de hoy.

Al tema, la cosa queda asi:
CARTERA
V 5 Put 9000
V 1 Call 9300
V 1 Call 10200
CERRADO de Futuros

PRIMAS INGRESADAS
Opciones: 1 576 €
Futuros: -708 €
TOTAL: 868 €

GARANTIAS: 4500 €. 9,3 %

HOB (500, 1,1%) 8950-9650(700pp, 1,1% 6,6% TOT=7,7%) Máx.Bº(868€, 2%)en 9000-9300


Se me han acabado las posiciones para escribir las operaciones asi que he tenido que resumir las opciones que ya he cerrado (la mayoria con perdidas al abrirme de patas) y ponerlo como futuros, por eso sale -708€

Ayer deje unos futuros de proteccion y se ejecutaron. Esta mañana al abrir el negocio pude abrir la pata PUT y los cerre con unos 150€ de beneficio. No me gustan nada los futuros asi que suerte que han ansioso bien.
Pero con las prisas me equivoque con las opciones y compre en vez de vender. El corregir la posicion (hablamos de 4 + 4 PUTs) me ha costado unos 200€, asi que bajo el objetivo de beneficios esos 200€, lo dejo en 500.

Aun tengo margen de bajada hasta los 8800, que supone una bajada del 13,5% desde el ultimo maximo relativo en 10200, espero sea suficiente 😛ienso:
 
Estaria bien que pusieras algun link a algun simulador de todo esto, porque a partir del post 6, la gente solo ve numeros arriba y abajo, zain y colores rojos, y eso ralla un poco...
 
esto me recuerda a los corderos lechales que creen comerse lobos


Kalevala:
No es posible -ni creible- que alguien gane con las opciones. supongo que tu desconocimiento de esos productos te hace imaginar que es posible. (las opciones son como jugar al poker con las cartas marcadas y que todos menos tu conocieran las marcas)

Si me dijeras con futuros, o con las acciones, aunque no es sencillo hay alguna oportunidad. (se parece mas a un casino en el que la banca siempre gana, pero entre los cientos de perdedores siempre hay algun jugador gana) ¿pero las opciones??
 
Última edición:
Tonakka dijo:
Estaria bien que pusieras algun link a algun simulador de todo esto, porque a partir del post 6, la gente solo ve numeros arriba y abajo, zain y colores rojos, y eso ralla un poco...
Hacer clic para expandir...

No hay ningun simulador on-line (aunque me parece que MEEF tiene uno regular).

El simulador es la cojimilk que ofrezco a todo aquel que me la pida ... y gratis!!!
 
contraser dijo:
esto me recuerda a los corderos lechales que creen comerse lobos


Kalevala:
No es posible -ni creible- que alguien gane con las opciones. supongo que tu desconocimiento de esos productos te hace imaginar que es posible. (las opciones son como jugar al poker con las cartas marcadas y que todos menos tu conocieran las marcas)

Si me dijeras con futuros, o con las acciones, aunque no es sencillo hay alguna oportunidad. (se parece mas a un casino en el que la banca siempre gana, pero entre los cientos de perdedores siempre hay algun jugador gana) ¿pero las opciones??
Hacer clic para expandir...

Pues lo que estoy poniendo es real. Todo depende del beneficio que buscas y el riesgo que tomas respecto al capital que manejas.

Las opciones son mensuales, lo que hace un reset al sistema.
Los futuros tienen una esperanza matematica negativa, mas alla de que "la bolsa siempre sube". Hay la misma probabilidad de subida que de bajada, asi que las comisiones te comen el capital.
En cambio la venta de opciones tiene a tu favor el paso del tiempo, la theta, que te la absorbes mientras estes dentro.

Y nada es seguro, como este vencimiento esta mostrando, ahora contare ....
 
Esto que esta pasando creo que se puede definir como el cisne zain que decian algunos mas arriba: bajadas de 2000 puntos no son faciles de ver en bolsa.

Pero sigo vivo y con esperanzas de beneficios. Desde luego el objetivo de beneficios ni se menciona, con no perder me conformo.

Como contaba en el report anterior, aguantaba sin perdidas hasta los 8800 ... y mirad donde estamos ... y donde hemos llegado!!!

Los futuros en estos casos son tus amigos, caidas a plomo como estas tienen que darte beneficios en forma de futuros. Y asi ha sido en mi caso.

No he sacado mucho porque repruebo los futuros y los cierro en cuanto me abro de pata ... pero ahi estan.

Por otro lado las 4 cunas que queria abrir en este vencimiento se han convertido en 10!!! Una especie de doble o nada, que agallas 😎:

El caso es que estamos asi:

CARTERA
V 2 Put 8000
V 8 Put 8200
V 2 Call 8500
V 2 Call 8700
V 3 Call 8800
V 2 Call 9000
V 1 Call 9300
CERRADO de Futuros

PRIMAS INGRESADAS
Opciones: 1 460 €
Futuros: 0 €
TOTAL: 1 460 €



GARANTIAS: han llegado a ser de 9000 €. 18,4%

HOB (500, 1,1%) 8090-8820(730pp, 4,1% 4,6% TOT=8,7%) Máx.Bº(1460€, 3%)en 8200-8500

La theta, esta entre 250-300€ y la vola ha variado entre el 50% actual y el 70% de los momentos mas locos (meter mas cunas era casi obligatorio jeje)

Con esta cartera calculo que puedo aguantar hasta lso 7900 en bajada.
Lo que me da mas miedo es un reboton mas alla de 9000 :no:

A ver si se tranquilizan unos dias, baja la vola y cierro sin rasguños 😉
 
Releyendo los ultimos post me he dado cuenta que hablo de futuros de proteccion y no he explicado como funciona.

Pues vamos con el ejemplo de hoy:
Tenia vendidas 8 PUT 8200 y 2 PUT 8000 que me dejaban un abismo de perdidas si bajaba de 8000.

Pues bien, toda la mañana he tenido ordenes de venta de futuros en condicional, si bajaba de 8200, de tal manera que si no me daba cuenta de la caida se lanzaban.

A eso de las 4pm (3 pm en España) he ansioso y ahi se han quedado puestas las ordenes:
- 1 en 8190
- 2 en 8150
- 2 en 8100
- 1 en 8050

No hace falta tener 10 futuros (aunque tenga 10 PUTs) por lo que comento luego.

A eso de las 6pm (5 pm en España), poco antes de cerrar hoy, he llegado a casa y me he encontrado que se habian lanzado los 6 futuros.

Inmediatamente me pongo manos a la obra y me abro de pata PUT, compro las 8 PUT 8200 y vendo 8 PUT 7900 (el IBEX estaba rondando los 7920)
Cuando lo consigo (PUT 8200 a 425 y PUT 7900 a 265), cierro los futuros a mercado, se ejecutan en 7970.

De manera que los futuros me han dado un beneficio de casi 900€ y la apertura de PUTs me ha costado casi 1300€. En resumen solo 400€ (debería haber tenido algun futuro más o haberlos abierto antes)

Además he recomprado unas CALLs que quedaban baratas.

La cosa queda como sigue (resumiendo sin futuros):

CARTERA
V 8 Put 7900
V 2 Put 8000
V 2 Call 8500
V 2 Call 8700
V 3 Call 8800
CERRADO de Futuros

PRIMAS INGRESADAS
Opciones: 993 €
Cerrado de futuros
TOTAL: 993 €

GARANTIAS: 9500 €. 19,6 %

HOB (500, 1,1%) 7870-8725(855pp, 1,0% 9,7% TOT=10,8%) Máx.Bº(995€, 2%)en 8000-8500
 
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