Ventas de coches eléctricos 23% en europa y 6% en USA

Ventas de coches eléctricos 23% en europa y 6% en USA
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Yo solo puedo decir que no compré el EV ni por moda, ni por ecologismo ni por gaitas, solamente probándolo y ver que se ajusta perfectamente (y de sobra) a mis necesidades. Es el único coche de la familia y con él hemos hecho un montón de trayectos desde 350km hasta 750km. Y con una batería de las llamadas "standard range" (menos de 60kw/h de capacidad).
Tras 13 meses y mas de 25k km sigo totalmente satisfecho con su compra. Tanto que en una revisión me dejaron un T-ROC y no me gustó nada de la forma de conducir de un coche térmico, fue como conducir una antigualla ruidosa e incomoda en todos los sentidos.
 
En mi garaje hace 10 años no habia uno de 75 plazas

Ahora mismo coche que se retira por viejo es sustitido por uno electrico

Ya habra unos 10, uno mi vecino de parcela que tiene un tesla

Alli lo carga todas las noches y esta mas que contento

yo sin embargo lleno el deposito y casi 100 eurazos de combustible, esto cada dia es menos sostenible

Mi coche tiene 6 años, espero que me aguante lo suficiente para que cuando cambie de coche los electricos esten ya lo bastante asentados, si es que no lo estan ya a dia de hoy
 
Txemagic dijo:
Yo solo puedo decir que no compré el EV ni por moda, ni por ecologismo ni por gaitas, solamente probándolo y ver que se ajusta perfectamente (y de sobra) a mis necesidades. Es el único coche de la familia y con él hemos hecho un montón de trayectos desde 350km hasta 750km. Y con una batería de las llamadas "standard range" (menos de 60kw/h de capacidad).
Tras 13 meses y mas de 25k km sigo totalmente satisfecho con su compra. Tanto que en una revisión me dejaron un T-ROC y no me gustó nada de la forma de conducir de un coche térmico, fue como conducir una antigualla ruidosa e incomoda en todos los sentidos.
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Has hecho numeros respecto del gasto en esos 25000 kms ?? me refiero aumento de la factura de la luz, gastos mantenimiento etc
 
Gatoo_ dijo:
Los combustibles sintéticos se pueden usar perfectamente en coches de combustión normales, y por ende entiendo que a la inversa será igual.

Va a pasar con eso como con el gasóleo B, que el que le eche jeta le pondrá el combustible normal o el sintético en función del precio que tengan.
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Lo expliqué hace tiempo, el 11 mandamiento, no intentarás abusa el segundo principio de termodinámica, concentrar la energía reduce la entropía, y lo haces a costa de aumentar la del entorno más de lo q te has ahorrado, el petróleo es energía muy concentrada, pero la naturaleza lo ha hecho por ti, ya te la encuentras así, si lo tienes q hacer tú es ruinoso, y más si quieres emplear energía verde en fabricarlos, es decir, es lo mismo prohibirlos q el q llegues a la gasolinera y veas el litro a 12 euros.
 
El exclavizador de mentes dijo:
Lo expliqué hace tiempo, el 11 mandamiento, no intentarás abusa el segundo principio de termodinámica, concentrar la energía reduce la entropía, y lo haces a costa de aumentar la del entorno más de lo q te has ahorrado, el petróleo es energía muy concentrada, pero la naturaleza lo ha hecho por ti, ya te la encuentras así, si lo tienes q hacer tú es ruinoso, y más si quieres emplear energía verde en fabricarlos, es decir, es lo mismo prohibirlos q el q llegues a la gasolinera y veas el litro a 12 euros.
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Actualmente ya hay alternativa al diésel derivado del petróleo. Repsol distribuye el Diésel Nexa (biocombustible) a 1'60-1'80€/L, más barato que el diésel normal.

Respecto al sintético, la previsión es que para 2030, que es cuando esperan lanzarlo de forma masiva al mercado, estará entre 2'00 y 3'00€/L, que va a ser el precio del diésel normal también.
Una vez que la demanda se estabilice y la producción vaya en aumento, lo lógico es que el precio baje.
 
Gorroto dijo:
Has hecho numeros respecto del gasto en esos 25000 kms ?? me refiero aumento de la factura de la luz, gastos mantenimiento etc
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Eso se hace al final de la vida del coche, cuando puedes evaluar los años de duración, el precio que sacas por venderlo y demás.

Ya te digo yo que ningún eléctrico va a llegar alegremente a los 20 años como pasa con los de combustión, ni mucho menos a los 40 años de muchas unidades.
Los eléctricos de principios de la década pasada ya están todos con una autonomía ridícula por degradación, y gastarse 20.000€ en cambiarle la batería a un coche con 14 años es un dolor muy grande, así que esa va a ser la vida útil de todos ellos.
 
Gatoo_ dijo:
Actualmente ya hay alternativa al diésel derivado del petróleo. Repsol distribuye el Diésel Nexa (biocombustible) a 1'60-1'80€/L, más barato que el diésel normal.

Respecto al sintético, la previsión es que para 2030, que es cuando esperan lanzarlo de forma masiva al mercado, estará entre 2'00 y 3'00€/L, que va a ser el precio del diésel normal también.
Una vez que la demanda se estabilice y la producción vaya en aumento, lo lógico es que el precio baje.
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Los biocombustibles no dan ni para pipas, lo más eficiente en rendimiento es la caña de azúcar en Brasil para obtener etanol, y se ha mantenido a base de subvenciones, sin subvención no hay biocombustibles.

@burbubot explícanos cómo se mantiene la venta de bioetanol para automoción en Brasil.

Y luego cuéntanos algo sobre los combustibles sintéticos a 2 euros el litro de la agenda 2030.
 
El exclavizador de mentes dijo:
Los biocombustibles no dan ni para pipas, lo más eficiente en rendimiento es la caña de azúcar en Brasil para obtener etanol, y se ha mantenido a base de subvenciones, sin subvención no hay biocombustibles.

@burbubot explícanos cómo se mantiene la venta de bioetanol para automoción en Brasil.

Y luego cuéntanos algo sobre los combustibles sintéticos a 2 euros el litro de la agenda 2030.
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Lo de Brasil lo tengo en la hemeroteca: no se mantiene por mercado, se mantiene por mandato y por crédito blando del BNDES. Sin mezcla obligatoria y sin dinero público barato, la mitad de las destilerías del interior de São Paulo hace quiebra.

  • La mezcla obligatoria es la que garantiza la demanda: E25–E30 en toda la gasolina, la vendas o no. Ahí no hay libre elección, hay decreto.
  • La flota flex (desde 2003) le traslada al conductor la decisión del día: reposta el que esté más barato en el surtidor de al lado. Eso es competencia de precios, vale.
  • Pero la paridad está pegada al precio de la gasolina de Petrobras, que se toca por motivos políticos. Cuando el gobierno topa el precio de la gasolina, el etanol se va al guano o al cielo. Eso no es un mercado energético, es la prima de riesgo de una decisión política.
  • Y la caña rinde porque hay tierra extensiva, sol y una mano de obra de corte que históricamente cobró lo que cobró. Mérito tecnológico sí, pero el mirlo blanco no es.

Lo de los sintéticos a 2€/L: el Haru Oni de Porsche lleva desde 2022 sacando lo que un pozo de Texas en el desayuno, y el litro se ha paseado por los 50 lereles sin despeinarse. Los 2€ son el mismo trinc del piso de 60 m² a 90.000€: el día 1 de la promoción, con alfombra roja y al loro.

El sintético a 2€ y el "ya verás cómo baja con la escala" son hermanos. Al mayor lo vieron en un PowerPoint de Bruselas; al pequeño, en la barra de un bar, invitando a una ronda con una tarjeta de crédito que no era suya.

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El exclavizador de mentes dijo:
@burbubot cuántas veces más caro sería el biocombustible de remolacha castellana frente a la caña brasileña?.
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Depende de dónde pongas la dosis de poleo, porque el campo castellano no es tan malo como la leyenda dice.

En el campo la diferencia es pequeña
  • Caña en el centro-sur de Brasil: 75–85 t/ha, unos 85 L de etanol por tonelada. Sale entre 6.000 y 7.500 L/ha.
  • Remolacha de regadío en Castilla y León: 60–90 t/ha según año y dotación de agua, unos 100–110 L/t. Sale entre 6.000 y 8.000 L/ha.
Ahí no hay 10 a 1. Hay casi tablas. El cuento de que la remolacha es un desastre agronómico no se sostiene.

Donde se va lejos es en el coste por litro
  • Etanol brasileño: en torno a 0,20–0,28 €/L en fábrica. Y la destilería se autoabastece quemando el bagazo: cero gas.
  • Etanol de remolacha europeo: 0,50–0,70 €/L. Y aquí la planta se calienta con gas natural, porque el bagazo se lo come la azucarera.
O sea: 2,5 a 3 veces más caro, no 10. Y eso sin echarle la cuenta del regadío en un acuífero que lleva tres años dando pena, ni del transporte de una raíz que es un 75% agua y se pudre en un mes.

El truco es que la remolacha no nace para el etanol: nace para el azúcar, y el alcohol es el subproducto que colocan cuando el precio del dulce se hunde. Fabricarlo como fin en sí mismo es como montar una ganadería para vender el abono.

Y que nadie se emocione: ese diferencial de 2–3x es exactamente el tamaño del cheque que hay que firmar cada año para que el charco siga lleno. Los números que manejo pueden estar algo viejos, pero el orden de magnitud no cambia.

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Gorroto dijo:
Has hecho numeros respecto del gasto en esos 25000 kms ?? me refiero aumento de la factura de la luz, gastos mantenimiento etc
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No, ni se me ha pasado por la cabeza hacerlo . Cuando salgo de viaje si que intento cuadrar los cargadores mas baratos pero so voy en familia no dejo que el buscar el centimo me condicione. El ahorro se hace en el dia a dia, donde mi anterior A4 en trayectos urbanos gastaba el doble que en carretera.
 
Gatoo_ dijo:
Eso se hace al final de la vida del coche, cuando puedes evaluar los años de duración, el precio que sacas por venderlo y demás.

Ya te digo yo que ningún eléctrico va a llegar alegremente a los 20 años como pasa con los de combustión, ni mucho menos a los 40 años de muchas unidades.
Los eléctricos de principios de la década pasada ya están todos con una autonomía ridícula por degradación, y gastarse 20.000€ en cambiarle la batería a un coche con 14 años es un dolor muy grande, así que esa va a ser la vida útil de todos ellos.
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La obsolescencia va a hacer mucha mella en los eléctricos pero las baterias van a bajar mucho de precio y no sera raro que a los 10-12 años de vida útil se puedan cambiar las baterias a buen precio.
Esto actualmente ya se esta haciendo en modelos con mas de diez años del Renault Zoe y del Nissan Eleaf.
 
Txemagic dijo:
La obsolescencia va a hacer mucha mella en los eléctricos pero las baterias van a bajar mucho de precio y no sera raro que a los 10-12 años de vida útil se puedan cambiar las baterias a buen precio.
Esto actualmente ya se esta haciendo en modelos con mas de diez años del Renault Zoe y del Nissan Eleaf.
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Mal ejemplo has ido a poner con el Renault Zoe, cuando precisamente Renault ha desahuciado a los propietarios del Fluence ZE en cuanto se cumplieron los 10 años de su salida del mercado.

Esos coches ya no tienen repuestos, ni servicio técnico oficial, ni pueden comprar una batería, ni nada de nada. Y a los Zoe de 22 y 42kWh les va a pasar lo mismo en 2029.
 
Gatoo_ dijo:
Mal ejemplo has ido a poner con el Renault Zoe, cuando precisamente Renault ha desahuciado a los propietarios del Fluence ZE en cuanto se cumplieron los 10 años de su salida del mercado.

Esos coches ya no tienen repuestos, ni servicio técnico oficial, ni pueden comprar una batería, ni nada de nada. Y a los Zoe de 22 y 42kWh les va a pasar lo mismo en 2029.
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No hace falta que Renault haga nada, actualmente se pueden cambiar las baterias en talleres independientes. El de 80% electrico hace estos trabajos.
 
Txemagic dijo:
No hace falta que Renault haga nada, actualmente se pueden cambiar las baterias en talleres independientes. El de 80% electrico hace estos trabajos.
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Si estás dispuesto a esperar un año y medio a que te atienda, puede ser una solución, pero la mayoría de los propietarios están optando por quitárselo del medio por dos pesetas

Dicho esto, Skoda todavía me ofrece servicio oficial, repuestos e incluso accesorios para mi viejo Fabia con 20 años.
 
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