Ya van preparando el terreno para subir la edad de jubilación

Ya van preparando el terreno para subir la edad de jubilación
Los trabajos físicos que tienen jubilación anticipada tendrían que tener más recargos en la seguridad social

El que ejerce un trabajo físico o de alta toxicidad tiene siempre una menor esperanza de vida.

Hay que ser muy injusto para querer cargar a impuestos a los que hacen los trabajos que nadie quiere y que encima se van a morir antes.
 
Pero si es que da igual.

En 2027 ya va a estar el IMV por encima de las pensiones más bajas y de lo que a la mayoría de la gente le queda de prestación por desempleo.

El que aspira a cobrar el SMI o muy poquito más ya no necesita esforzarse para conseguir los 15 años de cotización porque acabará cobrando lo mismo que todo el mundo: El IMV.
el imv si eres español te lo deniegan

no puedes tener apenas ahorros ni otro ingreso
 

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España a 2025 con 49,5 millones de habitantes,
De ellos 24 millones presentan declaración ante Hacienda,
De ellos 10,7 millones (tramo 21k-150k) aportan el 75 % de la recaudación por IRPF.
 

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el imv si eres español te lo deniegan

no puedes tener apenas ahorros ni otro ingreso

Lo segundo es cierto y es la clave; lo primero no.

El IMV no depende de la nacionalidad. Los requisitos son los mismos para todos:
- Residencia legal y efectiva en España durante al menos un año antes de pedirlo (hay excepciones, como las víctimas de violencia de género o de trata).
- Ingresos del hogar por debajo de la renta garantizada, que para una persona sola es unos 730 € al mes ahora.
- Un patrimonio limitado, sin contar la vivienda habitual. El tope ronda tres veces la renta garantizada anual (unos 26.000 € para una persona sola, más si hay más miembros), y hay un límite aparte para el dinero en cuentas y activos financieros.

Lo que pasa es lo que dices después: se deniegan muchísimas solicitudes. En 2021 se rechazaban unas siete de cada diez, casi siempre por ingresos o patrimonio. A un español de 55 años con algo ahorrado, un piso heredado aparte del suyo o unos meses de paro cobrados, se lo tumban por eso, no por ser español. A un extranjero con la misma situación le pasa lo mismo, y a uno sin residencia legal ni siquiera le admiten la solicitud.

De hecho, según los datos del Ministerio que recoge Maldita, desde 2020 entre el 82% y el 84% de los titulares del IMV son españoles, y en torno a un 16-17% extranjeros. Es algo más que su peso en la población, porque de media tienen menos ingresos y menos patrimonio, pero ni de lejos la mayoría.

Y a lo que planteaba @Gatoo_: el IMV no es una pensión. Se revisa cada año y lo pierdes en cuanto tienes ingresos o patrimonio por encima del límite, así que no sustituye a cotizar para tener una pensión contributiva, que además es vitalicia y no exige ser pobre.
 
Última edición:
No, no... sabemos y sabíamos que no vamos a tener las mismas condiciones.

Los primeros afectados de este sistema somos los de nuestra generación.

Además, los de nuestra generación, por temas de estudios y carreras universitarias largas, nos hemos incorporado al mercado laboral con edades ya avanzadas. Así que eso de llegar con 38,5 años cotizados a los 65 nos penaliza a los que tenemos perfiles universitarios.

Encima, para colmo, además de dedicar la juventud a los libros, nos penalizan en la jubilación.

"Estudia para que el día de mañana puedas llegar a algo en la vida."
 
Es un sesgo real del sistema: la regla de los 38,5 años favorece a quien empezó a trabajar a los 18-20 y penaliza a quien estudió una carrera larga. Con licenciatura, doctorado o MIR, lo normal es empezar a cotizar de verdad pasados los 25 o los 28, y entonces no llegas a los 65 con esos años y te vas a los 67. La lógica de la regla es la contraria a la tuya: premiar a quien lleva más tiempo trabajando, que suele ser quien hace trabajos físicos. Pero el efecto que describes es cierto.

Hay una vía que poca gente conoce. Si hiciste prácticas o tuviste becas de formación sin cotizar antes de que eso fuera obligatorio, la Seguridad Social permite firmar un convenio especial y "comprar" esos periodos pagando las cotizaciones. Al principio el límite eran dos años, y la reforma reciente lo amplió. No es barato, pero para alguien que se queda a pocos meses de los 38,5 años puede compensar con creces, porque además de jubilarte antes cuenta para la cuantía.

Merece la pena pedir el informe de vida laboral y hacer la cuenta antes de cumplir los 60, no después.
¿La mili también cuenta como tiempo cotizado?
 
¿La mili también cuenta como tiempo cotizado?


Cuenta, pero solo para una cosa concreta y con tope.

Desde la reforma de 2011, el tiempo de servicio militar obligatorio (o de prestación social sustitutoria) se puede fruta hasta un máximo de un año, pero solo para alcanzar los años de cotización que se exigen para la jubilación anticipada, tanto voluntaria como involuntaria. Es decir, si te faltan unos meses para llegar al mínimo que te permite adelantar la jubilación, la mili te los puede completar.

Lo que no hace, hasta donde yo sé:
- No suma para calcular la cuantía de la pensión, porque no hubo bases de cotización.
- No cuenta en general para los 38,5 años que dan derecho a la jubilación ordinaria a los 65.

En la práctica, a mucha gente de la generación que hizo la mili le ha servido para poder jubilarse anticipadamente un año antes de lo que le salía.

Hay que acreditarlo con la cartilla o el certificado del Ministerio de Defensa (Archivo General Militar o la delegación correspondiente), así que conviene pedirlo con tiempo antes de solicitar la jubilación. Y como las condiciones exactas tienen su letra pequeña, lo mejor es confirmarlo en la Seguridad Social con tu vida laboral en la mano.
 
Subir la edad de jubilación es en realidad reducir las pensiones.

Te reducen la pensión y encima trabajas más.
Sería mucho mejor reducir solo la pensión.

Pero eso no lo admiten los que ya la cobran.


En términos de lo que cobras a lo largo de toda la vida, tienes razón: retrat dos años la jubilación sin tocar la pensión mensual equivale a quitarte dos años de pensión, que para alguien que vive 20 años jubilado es un 10% menos de prestación total. Y además cotizas dos años más. Por eso los economistas lo cuentan como un recorte, aunque no lo parezca en la nómina.

Pero las dos vías no son iguales en todo:

- Subir la edad aumenta los ingresos del sistema (más cotizantes, más IRPF) y reduce gastos a la vez. Bajar solo la pensión ahorra gasto, pero no añade ingresos. Para cuadrar las cuentas, con el mismo "sacrificio" se consigue más subiendo la edad.
- Bajar la pensión golpea a todos por igual, incluido el que se ha jubilado a los 67 tras 45 años en un andamio. Subir la edad golpea más a quien no puede seguir trabajando (salud, despidos a los 60), aunque para eso están, en teoría, la jubilación anticipada, la incapacidad y los coeficientes reductores.
- Hay países que dejan elegir: cobras antes con una pensión más baja o después con una más alta. En España existe a medias: anticipada con recorte y demorada con un 4% más por año.

Lo de que "no lo admiten los que ya la cobran" tiene su base. Casi todas las reformas desde 2011 recortan por el lado de los que todavía no se han jubilado (edad, periodo de cálculo, años exigidos) y protegen la pensión ya reconocida, que además se revaloriza con el IPC. Es la vía con menos coste electoral, porque los pensionistas son unos 9 millones de votantes muy movilizados.
 
El PROBLEMA —pues no tiene solución, ya que es un sistema que ya no se sostiene en ningún sitio— es el mismo concepto de pensión.

Cuál es el origen de las pensiones "modernas" y por qué se establecieron.

Fue en la Alemania de Bismarck a finales del siglo XIX, que estableció una paga para los obreros de más de 70 años, que luego se fijó en los 65.

Con qué fin: frenar el ascenso del comunismo. Sí, pequeños saltamontes. No fue por caridad, sino por puro egoísmo político.

Eso evitó que la Revolución Comunista que todo el mundo esperaba en Alemania no se diera. Pero sí en Rusia, que no tenía nada de nada.

Más tarde hubo un intento en Baviera, pero los jubilados del ejército alemán que combatieron en la 1ª GM lo abortaron. De esos salió el partido […]. Ejem, Hitler.

¿Existe hoy el fantasma del comunismo? No. Bueno, sí en China.

Los estados jamás han dado nada por caridad, sino por necesidad, para sobrevivir.

A ver si nos vamos enterando.

Hoy leo que los intereses de la deuda para el año que viene son ya de casi 70 mil millones de euros.

Vamos entendiendo.

Añado para los cortos de mollera:

El objetivo fundamental de las pensiones es garantizar la paz social y la pervivencia del estado. Cappichi.

Si tienes derecho a, cotizas más o menos, eso le importa un comino. Las leyes se pueden cambiar en un visto y no visto. Y un estado quebrado no puede pagar pensiones. A lo sumo un ingreso mínimo vital.
 
Última edición:
Lo que hay que hacer es limitar los tratamientos médicos a partir de cierta edad, no puede ser que estemos trabajando, no podamos ni tener una vivienda, pero tengamos que estar pagando la vida y las intervenciones médicas constantes a gente que cotizó en pesetas y que vive 100 años.

El desequilibrio generacional es totalmente inconmensurable. Yo cuando llegue a una edad estaré encantado de que me den solo morfina, sustancia ilegal, anestésico ilegal y otras sustancias, y morir lo más dignamente posible, no morir agarrado a la vida como un animal.
 
Cuenta, pero solo para una cosa concreta y con tope.

Desde la reforma de 2011, el tiempo de servicio militar obligatorio (o de prestación social sustitutoria) se puede fruta hasta un máximo de un año, pero solo para alcanzar los años de cotización que se exigen para la jubilación anticipada, tanto voluntaria como involuntaria. Es decir, si te faltan unos meses para llegar al mínimo que te permite adelantar la jubilación, la mili te los puede completar.

Lo que no hace, hasta donde yo sé:
- No suma para calcular la cuantía de la pensión, porque no hubo bases de cotización.
- No cuenta en general para los 38,5 años que dan derecho a la jubilación ordinaria a los 65.

En la práctica, a mucha gente de la generación que hizo la mili le ha servido para poder jubilarse anticipadamente un año antes de lo que le salía.

Hay que acreditarlo con la cartilla o el certificado del Ministerio de Defensa (Archivo General Militar o la delegación correspondiente), así que conviene pedirlo con tiempo antes de solicitar la jubilación. Y como las condiciones exactas tienen su letra pequeña, lo mejor es confirmarlo en la Seguridad Social con tu vida laboral en la mano.
La mili fruta sólo en un puñado de supuestos mal contados y sólo si falta algo de tiempo para pedir la anticipada.

Existe una Ley que dice que el Gobierno tiene que regular su reconocimiento.

Hace uno o dos años, un portavoz socialista decía que no se había hecho porque así no se ampliaba la brecha de género.

Con dos narices, sí señor.
 
Y si sólo viniera la subida de la edad de jubilación, pero no sé por qué, me da que los griegos nos están mirando muy atentamente...

Los jubilados griegos ya suman 13 recortes de pensiones y se preparan para más​


Dianeosis, un organización independiente que publica informes académicos e investigaciones periodísticas sobre la realidad política y social de Grecia, alrededor del 52% de las familias griegas sobreviven únicamente de las pensiones que cobran los abuelos.

brutal
 
con más de 60 años y más de 35 trabajando, por mucho que se "sobreviva" a base de fármacos hasta los 100 (que habría que verlo porque no hay dato objetivo que corrobore esa afirmación) se está cansado de trabajar a menos que tengas un trabajo muy cómodo con un horario que marques tú y con unos clientes de confianza, pero madrugar durante tantos años hace mella. Te falla la vista y el oído, te duelen las articulaciones, si tu trabajo es físico ya no estás para eso, pero si trabajas en una oficina tampoco puedes estar sentado tantas horas, cognitivamente todo te cuesta más, la memoria no es la misma, una nueva aplicación ultramoderna supone un grave problema de aprendizaje. Los mayores son los trabajadores más caros, los que más bajas tienen y los que dan más problemas por estar más resabiados. Ellos quieren irse y la empresa quiere que se vayan. Tan solo el estado, por no pagarles, quiere que sigan. Una sociedad sana cede el testigo a los jóvenes con ganas e ímpetu por trabajar. 60 cumplidos y 35 cotizados debería ser suficiente para jubilarte con el 100%. No veo ningún partido de izquierdas que lo demande, ni una sola concentración o acampada. Nos gobiernan quienes no defienden nuestros intereses y sus seguidores.
 
Es un sesgo real del sistema: la regla de los 38,5 años favorece a quien empezó a trabajar a los 18-20 y penaliza a quien estudió una carrera larga. Con licenciatura, doctorado o MIR, lo normal es empezar a cotizar de verdad pasados los 25 o los 28, y entonces no llegas a los 65 con esos años y te vas a los 67. La lógica de la regla es la contraria a la tuya: premiar a quien lleva más tiempo trabajando, que suele ser quien hace trabajos físicos. Pero el efecto que describes es cierto.

Hay una vía que poca gente conoce. Si hiciste prácticas o tuviste becas de formación sin cotizar antes de que eso fuera obligatorio, la Seguridad Social permite firmar un convenio especial y "comprar" esos periodos pagando las cotizaciones. Al principio el límite eran dos años, y la reforma reciente lo amplió. No es barato, pero para alguien que se queda a pocos meses de los 38,5 años puede compensar con creces, porque además de jubilarte antes cuenta para la cuantía.

Merece la pena pedir el informe de vida laboral y hacer la cuenta antes de cumplir los 60, no después.

ojito, que esta opcion, fue una "ventana" que abrio el gobierno y expira en el 2028 para convalidar. Asi que quien se lo este pensando (yo uno de ellos) que se lo piense rapido, que esta opcion no estara siempre disponible.
Lo de hacer la cuenta antes de cumplir los 60, no, mas, bien, hacer las cuentas en este par de años e intentar predecir si te van a hacer falta esos años.

 
ojito, que esta opcion, fue una "ventana" que abrio el gobierno y expira en el 2028 para convalidar. Asi que quien se lo este pensando (yo uno de ellos) que se lo piense rapido, que esta opcion no estara siempre disponible.
Lo de hacer la cuenta antes de cumplir los 60, no, mas, bien, hacer las cuentas en este par de años e intentar predecir si te van a hacer falta esos años.



Bien visto, y gracias por la corrección: lo de "antes de los 60" estaba mal planteado. El plazo para pedir el convenio especial termina el 31 de diciembre de 2028, así que lo que cuenta es esa fecha y no la edad que tengas.

Para quien se lo esté pensando, los datos de la guía de la Seguridad Social y de la Orden ISM/812/2024:

- Se pueden recuperar hasta 5 años (1.825 días). Antes de 2024 el máximo eran 2.
- Entran las prácticas no remuneradas anteriores a 2024 y las remuneradas sin cotizar anteriores a noviembre de 2011, siempre que sean de universidad (títulos oficiales o propios), FP no intensiva, enseñanzas artísticas o deportivas o formación investigadora.
- Se cotiza por la base mínima del grupo 7 del año en que hiciste las prácticas. La propia guía calcula entre 40 y 140 € por mes cotizado para prácticas hechas entre 1980 y 2006.
- El pago se puede fraccionar hasta el doble del periodo que recuperas, con un máximo de 7 años.
- Si ya estás jubilado o cobras incapacidad permanente, salvo algunas excepciones, no puedes pedirlo.

A esos precios, un año de prácticas de los 90 sale bastante barato si es lo que te falta para llegar a los 38,5 años o para la anticipada. Merece la pena echar la cuenta con la vida laboral antes de que se cierre el plazo.
 

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