HILO-DESAFÍO: ¿DÓNDE ESTÁ LA EVIDENCIA científica válida demostrando que la "QUIMIOTERAPIA" (CÁNCER)

Energia libre

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alarga la vida tanto como rezarle a la virgen de los desamparados, pero hay una pregunta mucho mas interesante, alarga la vida la deteccion precoz?...
Al contrario: la acorta.
AynRandiano ya puso creo recordar en uno de sus hilos sobre la detección precoz del cáncer de mama que se estaban detectando como 3 o 4 veces más tumores desde que se hacian mamografias y consecuentemente la mortalidad habría aumentado en casi ese mismo porcentaje.
Hace como 5 meses o asi recibí información relativa a que 2.000 medicos españoles habian enviado un escrito al ministerio de sanidad para que se dejaran de realizar mamografias de forma preventiva ante su fracaso y el aumento de cánceres de mama aparte de la radiación a la que se sometian todas las personas que se lo realizaban. Creo que esta queja de los medicos (por una vez) se ha silenciado, a ver si la encuentro y la cuelgo aquí.
 

fichanegra

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Metido en harina, y hablando con respuestas asimétricas. Desde la óptica de los mercados financieros tb se puede llegar a descubrir porqué no llega una respuestas adecuada al Cancer. Y sobre todo después de los descubrimientos del Premio Nobel alemán.

Una Farmaceutica no solo es una empresa , es un negocio, como puede ser una armamentista o una multinacional aseguradora, que casualmente pueden tener los mismos dueños, así de sencillo. ( quien quiera entender, que entienda)
Dicho lo cual y si habéis visto los vídeos y demás opiniones de personas que lo han padecido, pues. Solo fijaros qué interés le suscito a uno de los creadores de Apple…tomar zumos de frutas para alcalinizarse ? cuanto sabría él ?.__ Pues eso

Plantear datos técnicos aquí, no conduce mas que a embrollar la cosa. Los datos técnicos es jugar en un tablero en el nunca conseguirás ganar ninguna partida.

Saludos.

---------- Post added 28-feb-2016 at 18:58 ----------
 

thebestargumentador

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Yo he encontrado un estudio sobre el cáncer de vejiga, dónde comparan una muestra de gente que recibió un tratamiento de quimioterapia postoperatoria y otra de gente que no la recibió.

La conclusión es que la recidiva es menor en la muestra que sí recibió el tratamiento que en la que no lo recibió.

El problema es que no puedo ponerlo aquí porque está en ScienceDirect y si no se tiene una cuenta (o a través de una universidad) no puede verse y aunque puedo bajármelo no puedo subirlo aquí porque me podría meter en un lío.
 

Energia libre

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Nos dan la razón: los radiólogos españoles desaconsejan oficialmente hacer mamografías
Hace apenas tres meses, coincidiendo con la celebración del Día Mundial del Cáncer de Mama (19 de octubre), lancé un texto que despertó la polémica entre los lectores de Tener S@lud, entre los medios de comunicación y entre la comunidad médica. (1)

Decía lo siguiente (copio literalmente):

“Mi conciencia me obliga a poner oscuro sobre blanco y decirle que le están engañando: le están mintiendo sobre la importancia de la detección precoz del cáncer de mama. ¿Le parece exagerado mi tono? Es que la situación lo requiere. Estudios científicos de lo más riguroso y avanzado exponen hoy en día que podría resultar inútil -y hasta peligroso- someterse a pruebas de detección precoz del cáncer de mama. Por lo tanto, es incomprensible que las autoridades sigan financiando campañas a gran escala en favor de la detección del cáncer de mama sin informar al público de la intensa controversia que hay entre los expertos respecto a este tema”.

El drama del sobrediagnóstico
En ese texto, en base a los estudios más punteros (como por ejemplo el informe de Cochrane Collaboration) daba cuenta de los siguientes hechos que ahora le resumo para que los tenga presentes para poder valorar en su justa medida la importancia de lo que voy a decirle después: (2)


Las cifras de cáncer de mama son casi las mismas en todos los países occidentales. A lo largo de un periodo de 10 años, 3 de cada 1.000 mujeres mueren por su causa.

Durante mucho tiempo se ha creído que la detección sistemática permitía reducirlo, lo que justificaría las campañas masivas de detección precoz.

La detección precoz causa importantes daños colaterales que anulan el beneficio e incluso provocan, al final, un aumento del riesgo de morir de cáncer o de enfermedad cardíaca en las mujeres que gozan de buena salud y que se someten a ellas.

El objetivo de la detección precoz del cáncer es descubrir los pequeños focos cancerosos en la mama, microtumores que no se pueden ver a simple vista, ni palpándose. Pero no todas estas células cancerosas son peligrosas. La mayoría desaparecen espontáneamente.

Este sobrediagnóstico desencadena todo un protocolo de tratamiento inútil en mujeres que gozan de buena salud: tumorectomía (extirpación quirúrgica) o incluso mastectomía (amputación del seno), rayos (radioterapia), quimioterapia… con todo lo que implica en términos de dolor, riesgos, efectos secundarios (aumento del riesgo de muerte por cáncer o enfermedad cardíaca) y traumas psicológicos. En muchos casos en vano.

La detección precoz y el consiguiente tratamiento no han implicado una disminución de los casos graves de cáncer ni la muerte por esta causa.


Los comentarios de nuestros lectores no se hicieron esperar (puede verlos si lo desea en nuestra web). Muchos nos felicitaron por nuestra “valentía” al exponer con claridad una información así, tan contraria a lo “políticamente correcto”. Otros fueron críticos con nosotros (como le he dicho, todos los comentarios –a favor y en contra- son públicos y pueden verse en la web).

Los radiólogos alertan: “los beneficios no superan los riesgos”
Pues bien, ¿por qué vuelvo a traer a colación esta información y todos estos datos? Su importancia en sí misma lo justificaría con creces. Pero hay algo más: la Sociedad Española de Radiología Médica (SERAM), acaba de publicar un informe llamado “Recomendaciones de ´no hacer´” dirigida a médicos, radiólogos y pacientes que contiene una lista cerrada de exploraciones radiológicas “que no deberían hacerse”. (3)

En su declaración de intenciones, aseguran que su objetivo es “disminuir el uso de aquellas técnicas obsoletas, de dudosa eficacia y utilidad”. La SERAM asegura que se trata de evitar especialmente “aquellas en las que se reduzcan las dosis de irradiación sobre los pacientes” y “mejorar la calidad y seguridad en el paciente, buscando alternativas menos agresivas y evitando la cascada de pruebas diagnósticas innecesarias”.

Pues bien, ahora llegamos a donde quería llevarle.

La SERAM es muy clara al desaconsejar tajantemente las mamografías para la detección precoz de cáncer en pacientes sin factores de riesgo: “Por el bajo rendimiento diagnóstico, la posible yatrogenia asociada (tanto por la propia prueba como por las que se pueden derivar de ella) y elevado coste (económico y social) no existe justificación para realizar mamografías de detección precoz en mujeres menores de 40 años que no presenten factores de riesgo”.

Para quienes no lo sepan, y para entender mejor el alcance de la afirmación anterior, la yatrogenia (o “iatrogenia”) hace referencia a los daños producidos por los actos médicos, es decir, los efectos negativos en la salud causados por los médicos (en este caso, por la mamografía). Y los radiólogos lo tienen claro cuando se trata de hacer mamografías con carácter preventivo: “los posibles beneficios no superan los posibles riesgos”.

En relación al cáncer de mama, el informe de SERAM informa de otras pruebas que, en otros casos, tampoco hay que hacer. Son las siguientes:


NO HACER: Pruebas de imagen para descartar metástasis en pacientes intervenidas de cáncer de mama con intención curativa y que estén asintomáticas. RAZÓN: No sólo suponen una gran carga de trabajo y gasto para los departamentos de imagen, sino que afectan de forma negativa a las pacientes, ya que crea en ellas ansiedad, molestias, realización de procedimientos intervencionistas innecesarios, sobrediagnósticos y sobretratamientos.

NO HACER: Pruebas de resonancia magnética de detección precoz en pacientes sin factores de riesgo. RAZÓN: Es una técnica que sólo debería realizarse en las pacientes con aumento de riesgo (por encima del 20%). En la población general presenta más inconvenientes que ventajas.

NO HACER: Pruebas de imagen para detectar metástasis en pacientes con cáncer de mama y asintomáticas. RAZÓN. La existencia de metástasis en mujeres con cáncer de mama en estadios iniciales y asintomáticas es muy improbable. La realización de estas pruebas conlleva retrasos en la aplicación del tratamiento, ansiedad en las pacientes, posibles falsos positivos, realización de pruebas invasivas innecesarias como biopsias, sobretratamiento, aumento de la radiación sobre la paciente, etc.


La Sociedad Española de Radiología Médica (SERAM) menciona también el altísimo coste que todas estas pruebas representan para los sistemas sanitarios. Está claro que para la colectividad suponen un gasto enorme, pero sería dinero bien empleado si sirvieran para algo. Lo que es absurdo es tirar el dinero presentando las campañas de detección precoz del cáncer de mama (y por tanto, las mamografías masivas) como una solución eficaz válida siempre y en todos los casos, cuando esto no es así.

Por supuesto que los métodos de diagnóstico son útiles y recomendables en muchos casos, pero lo que hay que evitar es presentarlos como la panacea, como los grandes aliados de las mujeres que en realidad no son. Más bien al contrario.

La paradoja de la popularidad
“Cuantos más cánceres se descubren gracias a la detección por mamografía, más personas imaginan, de manera errónea, que el diagnóstico les ha salvado la vida, mayor es el número de personas que tienen la impresión de haber ´sobrevivido´ a un cáncer y que a su vez se convierten en defensoras de la detección”.

No puedo estar más de acuerdo con estas palabras. Son del Dr. Anthony Miller, autor de un estudio canadiense de gran alcance (llevado a cabo en casi 90.000 mujeres a lo largo de 25 años), publicado en British Medical Journal, que concluye igualmente desaconsejando abiertamente las mamografías masivas. (4)

El valor de la información
El informe de los radiólogos españoles tiene un enorme valor en su objetivo de desterrar mitos y ofrecer información que ayude a todos (sobre todo a las mujeres) a tomar la mejor decisión en cada momento.

“Este documento debería difundirse por toda la población, pero especialmente entre personal sanitario y pacientes, de forma que aumente su interés e inquietud. Se pretende que la toma de decisiones en las pruebas de imagen, decisión final del radiólogo, sea una responsabilidad compartida, con optimización de los recursos disponibles y adaptada a cada circunstancia y situación individual”, dicen el propio informe.

Comparto plenamente la necesidad de informar a las personas sobre todos los asuntos de salud que les atañen (que es precisamente el objetivo de Tener S@lud y de Los Dossier de Salud, Nutrición y Bienestar), así que le animo, si lo desea, a que lea usted mismo el informe.

Parece que la verdad se va haciendo a la luz: es falso que las campañas de detección masiva permiten salvar los senos de las mujeres, pues lo cierto es lo contrario.

Si cree al igual que yo que las mujeres deben conocer los riesgos reales de la detección precoz del cáncer de mama, por favor, difunda este mensaje entre sus familiares, amigos y seres queridos o comparta el artículo en las redes sociales. Muchas gracias.

¡A su salud!

Juan-M. Dupuis,

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P.D.: En España, debido a la detección precoz a gran escala, cada año son diagnosticadas 22.000 mujeres de cáncer de mama. Muchos son sobrediagnósticos y las mujeres que los sufren son sometidas a tratamientos inútiles, costosos y dañinos.

******************************

Fuentes:


Tener S@lud “Cáncer de mama: la trampa de la detección precoz”. 23 de octubre de 2014.

“Screening for breast cancer with mammography (Review)”. 2013. Gøtzsche PC, Jørgensen KJ. Cochrane Collaboration.

“Recomendaciones de ´no hacer´” para médicos prescriptores, radiólogos y pacientes. Sociedad Española de Radiología Médica (SERAM). 2014. Presentado en enero de 2015.

“Twenty five year amow-up for breast cancer incidence and mortality of the Canadian National Breast Screening Study: randomised screening trial”. Anthony B Miller, Claus Wall,Cornelia J Baines. BMJ 2014;348:g1403 (Published 11 February 2014).
 

atracurio

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Voy a poner un caso bastante sencillo: la leucemia linfoblástica aguda infantil.

Hasta los años sesenta se morían todos.

PubMed Central, Fig. 1: Pediatr Clin North Am. 2015 Feb; 62(1): 61

¿De verdad hace falta un control sin tratamiento en el que se conoce la historia natural de la enfermedad y se sabe que todos mueren? Ningún comité de ética te lo pasaría.

¿Qué haríais si a alguno de vuestros hijos se la diagnosticasen?
 
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El exclavizador de mentes

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Al contrario: la acorta.
AynRandiano ya puso creo recordar en uno de sus hilos sobre la detección precoz del cáncer de mama que se estaban detectando como 3 o 4 veces más tumores desde que se hacian mamografias y consecuentemente la mortalidad habría aumentado en casi ese mismo porcentaje.
Hace como 5 meses o asi recibí información relativa a que 2.000 medicos españoles habian enviado un escrito al ministerio de sanidad para que se dejaran de realizar mamografias de forma preventiva ante su fracaso y el aumento de cánceres de mama aparte de la radiación a la que se sometian todas las personas que se lo realizaban. Creo que esta queja de los medicos (por una vez) se ha silenciado, a ver si la encuentro y la cuelgo aquí.
eso es bien conocido, hay una parte de la poblacion muy susceptible a la radioactividad, si llamas a toda la poblacion a someterse todos los años a una exposicion, estas llamando tambien a esa poblacion, y provocaras unos cuantos canceres, en el resto de la poblacion obtendras unos cuantos positivos, algunos seran falsos y provocaras un daño mas grande o mas pequeño dependiendo del caso, y el resto seran positivos autenticos pero no serviran para alargar la supervivencia.

---------- Post added 28-feb-2016 at 23:01 ----------

Voy a poner un caso bastante sencillo: la leucemia linfoblástica aguda infantil.

Hasta los años sesenta se morían todos.

PubMed Central, Fig. 1: Pediatr Clin North Am. 2015 Feb; 62(1): 61

¿De verdad hace falta un control sin tratamiento en el que se conoce la historia natural de la enfermedad y se sabe que todos mueren? Ningún comité de ética te lo pasaría.

¿Qué haríais si a alguno de vuestros hijos se la diagnosticasen?

en las leucemias sí ha probado su eficacia.
 

atracurio

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Otros ejemplos:

Cáncer de colon estadio III.
Cirugía sola
Cirugía sola + Quimio incompleta
Cirugía sola + Quimio completa

PubMed Central, Figure 2: Br J Cancer. 2007 Mar 12; 96(5): 701

Otro chino.
Cáncer de pulmón.
N - Línea continua rechazan tratamiento.


Otro
Cáncer de mama. Cirugía vs no tratamiento.
PubMed Central, : Ann Surg. 2005 Aug; 242(2): 276

Otro:
No tratamiento/Terapias Alternativas vs tratamiento estándar.
Alternative therapy used as primary treatment for breast cancer negatively impacts outcomes. - PubMed - NCBI

Otro:




---------- Post added 29-feb-2016 at 01:38 ----------
 
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AYN RANDiano2

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Ante todo MUCHA GRACIAS por molestarse en aportar fuentes.

Voy analizándolas una a una...no sé si alguna será mi "owned", así que las iré examinando con todo cuidado.

Este studio NO es randomizado:

Procedure codes from the morbidity database of the Data Linkage Unit, Health Department of Western Australia, were used to identify patients who began chemotherapy within 120 days of resection.

Failure to complete adjuvant chemotherapy is associated with adverse survival in stage III colon cancer patients
Es un estudio RETROSPECTIVO.

No sabe usted qué esta midiendo, si la "efectividad de la quimioteraìa" o factores extraños que hayn influido en la decisión de dar o no dar "quimioterapia".

Lea este revelador párrafo:

As expected, chemotherapy use declined with increasing age. Patients treated in private hospitals and those whose tumours were detected by colonoscopy or sigmoidoscopy were more likely to initiate chemotherapy. These same three factors were found in multivariate analysis to be independent predictors for the initiation of chemotherapy
¿Qué mide usted?

¿La "efectividad de la quimio" o la efectividad de los hospitales privados...y de tener menos años? (un "eficaz" factor a la hora de evitar morirse)
 

Energia libre

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Voy a poner un caso bastante sencillo: la leucemia linfoblástica aguda infantil.

Hasta los años sesenta se morían todos.

PubMed Central, Fig. 1: Pediatr Clin North Am. 2015 Feb; 62(1): 61

¿De verdad hace falta un control sin tratamiento en el que se conoce la historia natural de la enfermedad y se sabe que todos mueren? Ningún comité de ética te lo pasaría.

¿Qué haríais si a alguno de vuestros hijos se la diagnosticasen?
Me estaría diciendo que se está recuperando, pasaría a ser el centro de mi vida si no lo era (más hermanos) y luego unas técnicas de recuperación y tiempo, nada de quimio, radio, morfina, antibióticos o cirugía.
Nadie se muere por un exceso de globulos blancos pero si por su "tratamiento".
 

Heinrich

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Sólo hay artículos de este estilo...

Experiments on the chemotherapy of cancer

(artículo de 1945)

...en los cuales se concentran en demostrar que la "quimioterapia" "interrumpe el crecimiento" o "disminuye el tamaño" de los tumores o cualquier otro MARCADOR SURROGADO (quédense con la expresión porque es una de las piedras angulares del magufismo médico oficialista) similar.

El tema de si la "quimioterapia" prolonga la esperanza de vida de los cancerosos jamás se trata. Como si no fuese lo único importante.

Estudios PUBLICADOS, por favor, con grupo placebo y asignación randomizada de pacientes homogéneos. Le perdono el doble ciego.
el cáncer se extenderá, si aplicas quimio, puede ser posible detener el avance, sin 100% de garantías y con unos efectos bastante chungos sobre el cuerpo, que van desde la caída típica de del vello corporal, hasta el desarrollo de quemaduras internas.
¿Ah sí?

¿Dónde está la evidencia que lo demuestra? :confused:
Usted mismo la cita:

Sólo hay artículos de este estilo...

Experiments on the chemotherapy of cancer

(artículo de 1945)

...en los cuales se concentran en demostrar que la "quimioterapia" "interrumpe el crecimiento" o "disminuye el tamaño" de los tumores o cualquier otro MARCADOR SURROGADO (quédense con la expresión porque es una de las piedras angulares del magufismo médico oficialista) similar.
No sé si se da cuenta de que el propósito de la quimioterapia no es curar el cáncer ni hacer que un enfermo terminal viva durante más tiempo, sino facilitar una posterior operación en la que se extraerá el tumor de forma mecánica.

Estudios PUBLICADOS, por favor, con grupo placebo y asignación randomizada de pacientes homogéneos. Le perdono el doble ciego
Esa es una ridiculez. ¿Cómo va a haber un grupo placebo con una terapia tan agresiva? Ya no hablo de la ética médica, que lo impediría, sino de que es imposible que los pacientes no se den cuenta de que no están recibiendo quimioterapia.

Me estaría diciendo que se está recuperando, pasaría a ser el centro de mi vida si no lo era (más hermanos) y luego unas técnicas de recuperación y tiempo, nada de quimio, radio, morfina, antibióticos o cirugía.
Nadie se muere por un exceso de globulos blancos pero si por su "tratamiento".
Bueno, unos cuantos de miles de casos de gente que piense así ayudarán a resolver dudas sobre la efectividad de los tratamientos médicos.
 
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AYN RANDiano2

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Esa es una ridiculez. ¿Cómo va a haber un grupo placebo con una terapia tan agresiva? Ya no hablo de la ética médica, que lo impediría, sino de que es imposible que los pacientes no se den cuenta de que no están recibiendo quimioterapia.
Lo hubo hasta con el ensayo (fraudulento) del AZT en 1986.

El AZT es "quimioterapia" contra el cáncer que no se aprobó por ser demasiado tóxica. La "reciclaron" como "antiretroviral".

Sus efectos secundario son DEVASTADORES, pero el ensayo (fraudulento, insisto) se hizo con Placebo, pese a que era bastante evidente quién tomaba AZT y quién no.
 

Heinrich

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Lo hubo hasta con el ensayo (fraudulento) del AZT en 1986.

El AZT es "quimioterapia" contra el cáncer que no se aprobó por ser demasiado tóxica. La "reciclaron" como "antiretroviral".
Leyéndole, es fácil construir una narrativa de la conspiración. La FARMAFIA desarrolló un compuesto químico para destruir las células cancerosas, pero se les fue de las manos. Mataba demasiado (música tétrica). Para darle una salida a su codidia e instintos asesinos, encontraron una nueva forma de venderla (pausa dramática) aprovechando el TIMOSIDA.

Pero en la realidad, no se dejó de utilizar (no se llegó a utilizar) AZT porque fuera demasiado tóxico, sino porque no funcionaba. La conexión con el cáncer se debe a que el compuesto permite inhibir la réplica de retrovirus, y hace décadas tenía bastante presencia la teoría, ya desechada en humanos, de que este tipo de agentes causan buena parte de los tumores (parece que sí lo hacen en aves, y en los seres humanos son una causa estadísticamente residual).

Tiempo más tarde, cuando ya supongo que había caducado la patente, se aprovechó para combatir un retrovirus que antes no se conocía. Hasta aquí el misterio.

Sus efectos secundario son DEVASTADORES, pero el ensayo (fraudulento, insisto) se hizo con Placebo, pese a que era bastante evidente quién tomaba AZT y quién no.
Efectivamente. Al cabo de 120 días habían muerto 19 de los que estaban tomando el placebo por solo uno de los que tomaban el AZT. Tras estas 18 muertes evitables, los directores del experimento empezaron a darles dosis de AZT a los que estaban tomando el placebo (¿ya que el SIDA no existe, quizás los estaban matando con cicuta?).

Hace décadas, con otros estándares éticos, sí que se hacían experimentos como los que pide, como el Tuskegee. Ah, no, espere, que ese se hizo con enfermos de sífilis y la sífilis tampoco existe.

Finalmente, espero que me responda. ¿Ve suficiente evidencia de que la quimioterapia permite reducir el tamaño de un tumor para facilitar su extracción mecánica?
 
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atracurio

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No se yo si pasaría un comite de ética o se reclutarían pacientes para un ensayo aleatorizado frente a placebo.

---------- Post added 29-feb-2016 at 15:39 ----------

Nadie se muere por un exceso de globulos blancos pero si por su "tratamiento".


Que no es una linfocitosis corriente y moliente. Estamos hablando de células cancerosas que se reproducen sin control y que además NO SON FUNCIONALES.
 

Energia libre

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Lo hubo hasta con el ensayo (fraudulento) del AZT en 1986.

El AZT es "quimioterapia" contra el cáncer que no se aprobó por ser demasiado tóxica. La "reciclaron" como "antiretroviral".

Sus efectos secundario son DEVASTADORES, pero el ensayo (fraudulento, insisto) se hizo con Placebo, pese a que era bastante evidente quién tomaba AZT y quién no.
El AZT si se aplicó y en dosis brutales al principio del SIDA y eféctivamente sus efectos fueron devastadores.
Ahora sigue siendo el mismo veneno asesino, la diferencia es que se administra en dosis menores y así te mata más lento.

---------- Post added 29-feb-2016 at 16:40 ----------

Leyéndole, es fácil construir una narrativa de la conspiración. La farmafia desarrolló un compuesto químico para destruir las células cancerosas, pero se les fue de las manos. Mataba demasiado (música tétrica). Para darle una salida a su codidia e instintos asesinos, encontraron una nueva forma de venderla

No se dejó de utilizar porque fuera demasiado tóxica, sino porque no funcionaba. La conexión con el cáncer se debe a que el compuesto permite inhibir la réplica de retrovirus, y hace décadas tenía bastante presencia la teoría, ya desechada en humanos, de que este tipo de agentes causan buena parte de los tumores (parece que sí lo hacen en aves, y en los seres humanos son una causa estadísticamente residual).

Tiempo más tarde, cuando ya supongo que había caducado la patente, se aprovechó para combatir un retrovirus que antes no se conocía. Hasta aquí el misterio.



Efectivamente. Al cabo de 120 días habían muerto 19 de los que estaban tomando el placebo por solo uno de los que tomaban el AZT. Tras estas 18 muertes evitables, los directores del experimento empezaron a darles dosis de AZT a los que estaban tomando el placebo (¿ya que el SIDA no existe, quizás los estaban matando con cicuta?).

Hace décadas, con otros estándares éticos, sí que se hacían experimentos como los que pide, como el Tuskegee. Ah, no, espere, que ese se hizo con enfermos de sífilis y la sífilis tampoco existe.

Finalmente, espero que me responda. ¿Ve suficiente evidencia de que la quimioterapia permite reducir el tamaño de un tumor para facilitar su extracción mecánica?
Pero vamos a ver Heinrich, un tumor es una inflamación por decirlo rápido y acaso todos los cánceres producen un tumor p.ej. los oseos.
La única necesidad de estirpar quirurgicamente un tumor por peligrar la vida del sujeto (o por estética) es porque su volumen o localización afecten organos vitales del mismo.

---------- Post added 29-feb-2016 at 16:48 ----------

No se yo si pasaría un comite de ética o se reclutarían pacientes para un ensayo aleatorizado frente a placebo.

---------- Post added 29-feb-2016 at 15:39 ----------





Que no es una linfocitosis corriente y moliente. Estamos hablando de células cancerosas que se reproducen sin control y que además NO SON FUNCIONALES.
No se reproducen sin control y no son cancerosas, como vemos muchas creemos que están descontroladas pero lo que ocurre es que el organismo las produce "a lo bestia" pensando que muchas serán ineficaces (o no funcionales) pero el sabe lo que hace y hasta los brutos de los oncólogos cuando están administrando el puñetero veneno de la quimioterapia, en las pausas recetan a quien tiene suerte el neupogen, que adivine lo que hace.
Los globulos blancos no hacen mal a casi nadie si la persona no sabe que tiene más de la cuenta en un momento dado, el problema es que un genio de la medicina le diga que tiene muchos y eso es un cáncer con unas probabilidades de supervivencia muy bajas y si es agudo casi nulas.
 

Heinrich

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El AZT si se aplicó y en dosis brutales al principio del SIDA y eféctivamente sus efectos fueron devastadores.
Ahora sigue siendo el mismo veneno asesino, la diferencia es que se administra en dosis menores y así te mata más lento.
Curiosamente, en el experimento sobre la eficacia del AZT con placebo (por cierto, vamos a enlazar al menos el resumen: The efficacy of azidothymidine (AZT) in the treatment of patients with AIDS and AIDS-related complex. A double-blind, placebo-controlled trial. - PubMed - NCBI) los que se morían más eran los que tomaban el placebo, que, ya de paso, eran menos.

Pero vamos a ver Heinrich, un tumor es una inflamación por decirlo rápido y acaso todos los cánceres producen un tumor p.ej. los oseos.


Sí, producen tumor, aunque usted no lo vea. En todos los cánceres hay tumores (malignos), aunque no todos los tumores sean cancerígenos (los que no lo son los denominamos benignos).

La única necesidad de estirpar quirurgicamente un tumor por peligrar la vida del sujeto (o por estética) es porque su volumen o localización afecten organos vitales del mismo.
:roto2: Obviamente. ¿Y a dónde quiere llegar? Un carcinoma de pulmón afecta a la vida del sujeto y algo habrá que hacer para que remita.

(Por cierto, le informo de que se escribe eXtirpar y de que quirúrgicamente y órganos llevan tilde. No por mí, no me molesta su ortografía, sino porque su ídolo AynRandiano considera que "No saber diferenciar entre "Onda" y "Honda" denota personas QUE NO HAN LEÍDO UNA hez"

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=16261598&postcount=14)

No se reproducen sin control y no son cancerosas, como vemos muchas creemos que están descontroladas pero lo que ocurre es que el organismo las produce "a lo bestia" pensando que muchas serán ineficaces (o no funcionales) pero el sabe lo que hace
¿Por qué muere gente (como mi abuelo paterno, que en paz descanse) por cánceres para los que no recibió tratamiento, entonces? ¿El cuerpo deja de saber lo que hace?

y hasta los brutos de los oncólogos cuando están administrando el puñetero veneno de la quimioterapia, en las pausas recetan a quien tiene suerte el neupogen, que adivine lo que hace.
Aumentar el número de neutróflios, no es ningún misterio.

Los globulos blancos no hacen mal a casi nadie
No, claro. Y tener escasez de glóbulos gente de izquierdas, plaquetas y leucotos maduros tampoco es pernicioso, supongo.