La verdadera riqueza no es el dinero, sino el trabajo.

[Tounge]

Todas esas historias suelen acabar muy mal para el aspirante a imperio, le paso a Napoleon y le paso a Hitler, lo mismito, y en el mismo sitio ademas, Rusia, ironias del destino.

Ya se sabe, de victoria en victoria hasta la derrota final y tal...

 

[Zparo reincidente]

Todas esas historias suelen acabar muy mal para el aspirante a imperio, le paso a Napoleon y le paso a Hitler, lo mismito, y en el mismo sitio ademas, Rusia, ironias del destino.

Ya se sabe, de victoria en victoria hasta la derrota final y tal...

y sabes por qué lo hacían?

 

[Trurl]

Toda economía se basa en el trabajo. Sea trabajo propio o de otros. Todo lo que puedes conseguir con dinero se hace mediante trabajo: fabricar cosas, que requieren materias primas y herramientas, tranformar productos, transportarlos. Todo es trabajo, todo requiere energía y todo tiene un valor monetario que al fin y al cabo es una medida también del trabajo.

Cuando un rico compra un jet, compra años de conocimiento y tecnología, compra el tiempo que se ha tardado en fabricarlo, compra todo el aporte de materias primas, herramientas y personas al cargo. Y cuando paga a su tripulación, compra el tiempo de trabajo de esa tripulación.

En realidad hay una correspondencia entre energía-trabajo-dinero. Lo que pasa es que no siempre se mantiene igual a lo largo del tiempo. Por ejemplo en las décadas de los 60 a los 90 del siglo pasado comprar un pisito requería el trabajo de entre uno y 4 años. Con la burbuja inmobiliaria todo el mundo empezó a valorar los pisitos como ladrill-oro y se requerían de hasta 8 y 10 años de trabajo a sueldo medio para comprar un pisito medio.

El dinero que se paga por algo dice cuánto tiempo estás dispuesto a trabajar para conseguir ese algo.

 

[Zparo reincidente]

Toda economía se basa en el trabajo. Sea trabajo propio o de otros. Todo lo que puedes conseguir con dinero se hace mediante trabajo: fabricar cosas, que requieren materias primas y herramientas, tranformar productos, transportarlos. Todo es trabajo, todo requiere energía y todo tiene un valor monetario que al fin y al cabo es una medida también del trabajo.

Cuando un rico compra un jet, compra años de conocimiento y tecnología, compra el tiempo que se ha tardado en fabricarlo, compra todo el aporte de materias primas, herramientas y personas al cargo. Y cuando paga a su tripulación, compra el tiempo de trabajo de esa tripulación.

En realidad hay una correspondencia entre energía-trabajo-dinero. Lo que pasa es que no siempre se mantiene igual a lo largo del tiempo. Por ejemplo en las décadas de los 60 a los 90 del siglo pasado comprar un pisito requería el trabajo de entre uno y 4 años. Con la burbuja inmobiliaria todo el mundo empezó a valorar los pisitos como ladrill-oro y se requerían de hasta 8 y 10 años de trabajo a sueldo medio para comprar un pisito medio.

El dinero que se paga por algo dice cuánto tiempo estás dispuesto a trabajar para conseguir ese algo.

no estoy de acuerdo,si tu emites en este chiringuito dinero que queda en mano de 4, estos te crean burbujas totalmente artificiales

 

[Trurl]

no estoy de acuerdo,si tu emites en este chiringuito dinero que queda en mano de 4, estos te crean burbujas totalmente artificiales

Las burbujas especulativas son en definitiva, valorar algo como más valioso, más trabajo para conseguirlo, normalmente por expectativas de revalorización, o sea por que esperas que otros valoren más caro aún lo que acabas de comprar. Toda burbuja está condenada a finalizar abruptamente, sea a corto o a largo plazo.

Lo de que el dinero quede en manos de 4 es porque toda la economía esta trucada por esos cuatro y los amigos que tienen en los gobiernos.

 

[tocatejistaextremo]

Dejando de lado los capullismos ideológicos acerca de los cuales no voy a entrar teneis un cacao de conceptos importante.

Riqueza: Todo aquello a lo un cantidad importante de personas le asigna valor, generalmente porque es capaz de cubrir necesidades o deseos humanos (desde los más básicos: comer, vestir; hasta lo más insustancial: arte, ocio, exclusividad, etc.). Generalmente las riqueza coincide con aquellas cosas que puedan producir algo(bienes de capital), pero no siempre, por ejemplo: obras de arte, viviendas, etc.

Dinero: Medio de intercambio usado para medir el valor de las cosas y realizar transacciones de compra/venta sin necesidad de sufrir los problemas del trueque. el dinero NO es riqueza.


Trabajo: Actividad productiva realizada por personas, por cuenta propia o ajena. Puede hacer con o sin bienes de capital. Si se realiza sin bienes de capital, o con escasez de los mismo, la productividad (Resultados/Esfuerzo) es ínfima. Los bienes de capital + capacitación, multiplican la productividad del trabajo en varios ordenes de magnitud.

Capital: Bienes que han sido creados no para el consumo y disfruto de los mismos (alimentos, ropa, coches, electrónica de consumo) si no para producir o mejorar la productividad de los bienes y servicios de consumo. Los bienes de capital son Ahorro capitalizado (se renunció a consumir x cantidad dinero, para comprar bienes de capital que en el futuro, durante z años, generen una mejora de ingresos de y, donde y>x)


Nota fundamental: el Trabajo NO es una commodity, el trabajo de x persona, es diametralmente distinto al de y persona. NO es intercambiable. Las personas no son productor standarizados ISO9000, y por lo tanto la calidad y cantidad de su trabajo NO es estandarizable, por lo tanto pretender que todo el mundo cobre lo mismo, constituye una ESTAFA para cualquiera con un talento/capacidad de trabajo por encima de la media.

 

[Debunker]

Yo siempre creí que el trabajo era una maldición !hay que ver lo que hace ese subrealismo del dinero¡

 

[Caída a Plomo]

Dejando de lado los capullismos ideológicos acerca de los cuales no voy a entrar teneis un cacao de conceptos importante.

Riqueza: Todo aquello a lo un cantidad importante de personas le asigna valor, generalmente porque es capaz de cubrir necesidades o deseos humanos (desde los más básicos: comer, vestir; hasta lo más insustancial: arte, ocio, exclusividad, etc.). Generalmente las riqueza coincide con aquellas cosas que puedan producir algo(bienes de capital), pero no siempre, por ejemplo: obras de arte, viviendas, etc.

Dinero: Medio de intercambio usado para medir el valor de las cosas y realizar transacciones de compra/venta sin necesidad de sufrir los problemas del trueque. el dinero NO es riqueza.


Trabajo: Actividad productiva realizada por personas, por cuenta propia o ajena. Puede hacer con o sin bienes de capital. Si se realiza sin bienes de capital, o con escasez de los mismo, la productividad (Resultados/Esfuerzo) es ínfima. Los bienes de capital + capacitación, multiplican la productividad del trabajo en varios ordenes de magnitud.

Capital: Bienes que han sido creados no para el consumo y disfruto de los mismos (alimentos, ropa, coches, electrónica de consumo) si no para producir o mejorar la productividad de los bienes y servicios de consumo. Los bienes de capital son Ahorro capitalizado (se renunció a consumir x cantidad dinero, para comprar bienes de capital que en el futuro, durante z años, generen una mejora de ingresos de y, donde y>x)


Nota fundamental: el Trabajo NO es una commodity, el trabajo de x persona, es diametralmente distinto al de y persona. NO es intercambiable. Las personas no son productor standarizados ISO9000, y por lo tanto la calidad y cantidad de su trabajo NO es estandarizable, por lo tanto pretender que todo el mundo cobre lo mismo, constituye una ESTAFA para cualquiera con un talento/capacidad de trabajo por encima de la media.

De acuerdo totalmente en todo, pero con lo último muchísimo más. Los que bien saben que no todos somos iguales son los niños, siempre en el colegio estaba el simple, el fulastre, el listo, el inteligente, el demorado, el que corre más, el que es más alto, el bajito, el rellenito.....

Después el sistema educativo primero y lo políticamente correcto después, intenta influir en todo el mundo para que sobretodo el que destaca no se crea que vale, que como él hay muchos más. Algunos se lo creen, y otros que se saben mejores terminan asqueados porque al final obtienen la misma recompensa que el mediocre, y terminan una vez quemados, ejerciendo como mediocres.

Esto lleva a que sobretodo el trabajo en equipo que tanto se glorifica en este sistema no sea más que la mediocridad compartida entre todos. Ya todo es mediocre y los principales perjudicados son los individuos que más valen. Al final terminan, o al menos lo intentan, alejados de una sociedad mediocre, eso, o haciéndose pasar por fulastres.

Los que se benefician son muchas empresas principalmete de tecnología, quieren los buenos pero hacerles creer que hay muchos como ellos, y yo que lo he vivido y han pasado por mi muchos becarios recien licenciados sólo digo que Y UNA cosa TODOS IGUALES.

Te recomiendo este libro:
ELOGIO DEL fulastre, El imparable ascenso de la estupidez. de Pino Aprile

 

[pacomer]

Fijaos las similitudes históricas entre las condiciones económicas de aquella época y las actuales: liberalismo global, burbuja financiero-especulativa, crisis , paro, medidas anti-cárteles financieros (new-deal, Hitler), guerra.

Hitler llegó al poder no por casualidad, claro está, y durante los 30 económicamente lo hizo de sobresaliente para el pueblo alemán, no así, claro está para los cárteles financieros y la castuza política de la república de risa de Weimar.

Ahora bien, yo estoy siempre a favor de una Democracia como la concebía Thomas Jefferson, y con mucho más liberalismo del de verdad, no la cosa neoliberal financiera estafa del corporativismo estatal-bancario, que fue al final, por desgracia, lo que triunfó en EEUU.

 

[pacomer]

Otra cosa mariposa:
Conozco gente de la época nancy, tanto en Austria como en Alemania, y es curioso, los hay de tendencias de derecha y comunistas y todos reconocen los mismo: el Régimen nancy se esforzó de manera casi obsesiva por:
1.- mejoras las condiciones laborales de los obreros y campesinos.
2.- instalar una auténtica meritocracia: iban incluso por los pueblos buscando a los futuros cerebros alemanes, les hacían examenes generales y el que valía era becado de inmediato, y tenía unas posibilidades inmensas de hacer carrera para lo que tuviera talento, desde la ingenieria hasta las artes.

Hay muchos mitos sobre el nazismo, todos negativos claro está, se tiende a ver todo con el prima del lamentable y disparatado holocausto, pero hubo mucho accidentalismo en como se llegó a la guerra, y no todo fue culpa de Hitler. La Historia es mucho más complicada y sutil de lo que la mayoría cree.

 

[pacomer]

Dejando de lado los capullismos ideológicos acerca de los cuales no voy a entrar teneis un cacao de conceptos importante.

Riqueza: Todo aquello a lo un cantidad importante de personas le asigna valor, generalmente porque es capaz de cubrir necesidades o deseos humanos (desde los más básicos: comer, vestir; hasta lo más insustancial: arte, ocio, exclusividad, etc.). Generalmente las riqueza coincide con aquellas cosas que puedan producir algo(bienes de capital), pero no siempre, por ejemplo: obras de arte, viviendas, etc.

Dinero: Medio de intercambio usado para medir el valor de las cosas y realizar transacciones de compra/venta sin necesidad de sufrir los problemas del trueque. el dinero NO es riqueza.


Trabajo: Actividad productiva realizada por personas, por cuenta propia o ajena. Puede hacer con o sin bienes de capital. Si se realiza sin bienes de capital, o con escasez de los mismo, la productividad (Resultados/Esfuerzo) es ínfima. Los bienes de capital + capacitación, multiplican la productividad del trabajo en varios ordenes de magnitud.

Capital: Bienes que han sido creados no para el consumo y disfruto de los mismos (alimentos, ropa, coches, electrónica de consumo) si no para producir o mejorar la productividad de los bienes y servicios de consumo. Los bienes de capital son Ahorro capitalizado (se renunció a consumir x cantidad dinero, para comprar bienes de capital que en el futuro, durante z años, generen una mejora de ingresos de y, donde y>x)


Nota fundamental: el Trabajo NO es una commodity, el trabajo de x persona, es diametralmente distinto al de y persona. NO es intercambiable. Las personas no son productor standarizados ISO9000, y por lo tanto la calidad y cantidad de su trabajo NO es estandarizable, por lo tanto pretender que todo el mundo cobre lo mismo, constituye una ESTAFA para cualquiera con un talento/capacidad de trabajo por encima de la media.

Hay que destacar una cosa y es que el TRABAJO es un VALOR en si mismo, la gente NECESITA el trabajo como necesidad psicológica de sentirse integrada y útil en la comunidad donde está. Y esto es algo que ignoran las definiciones económicas al canto. EL TRABAJO CREA TRABAJO, y hace que la persona see sienta integrada en un proyecto común. No hace falta mencionar esto en un país con un 25% de paro.

Ahora bien, TRABAJO según esto no es quitar y poner baldosas en una acera, eso no integra a nadie ni crea riqueza para la COMUNIDAD. Sino que envuelve a un tejido profesional más complejo donde los ingenieros, científicos,inventores, obreros, organizadores CREAN nuevas formas de producción, nuevos materiales, nuevos dispositivos, bienes, servicios, es decir CREAN MERCADO asociado a la COMUNIDAD.

Y eso fue justo lo que ocurrió durante el Nacionalsocialismo: la conjunción de trabajadores motivados con un I+D de primera crean cientos de productos que luego crean el mercado interno alemán: las autopistas crean la necesidad del coche barato y recio, el Volks-wagen, y el dinero se crea en función de esto. Pero lo primero es la inventiva y la COMUNIDAD, el mercado no se puede disociar de esto, sino se convierte en un monstruo con vida propia que lo devora todo.

 

[tocatejistaextremo]

Pero lo primero es la inventiva y la COMUNIDAD, el mercado no se puede disociar de esto, sino se convierte en un monstruo con vida propia que lo devora todo.

Cuando os dareis cuenta de que EL MERCADO ERES TU(y yo y todos).

Los chinos, filipinos, etc. no fabrican más que lo que tu o yo, o miles de millones QUIEREN COMPRAR/TENER y lo hacen al precio que miles de millones de personas normales con recursos limitados PUEDEN y QUIEREN PAGAR.

"el monstruo" ese lo tienes delante del espejo, mira en tu casa/habitación cuantos productos y bienes de consumo tienes y podrás mirar al "monstruo" a la cara.

 

[Vize]

Lo tienen muy claro, muy muy claro. Otra cosa es que lo hagan oficial y se estudie en las universidades.

Para comprar petróleo es imprescindible tener dólares.

Los persas no opinan lo mismo

 

[tocatejistaextremo]

Los persas no opinan lo mismo

Tu divisa de comercio internacional alternativa, y cada día la de más gente.

Cuando el USD caiga a los infiernos, el SAR (Saudi Arabia Riyal) seguirá valiendo lo mismo.

Eso es lo que hay que tener claro, el USD solo mantiene su paridad con el petroleo y por lo tanto con el SAR, por la amenza militar y la coacción mafiosa unilateral de una nación sobre todas las demás.

 

[PROBLANCO]

Otra cosa mariposa:
Conozco gente de la época nancy, tanto en Austria como en Alemania, y es curioso, los hay de tendencias de derecha y comunistas y todos reconocen los mismo: el Régimen nancy se esforzó de manera casi obsesiva por:
1.- mejoras las condiciones laborales de los obreros y campesinos.
2.- instalar una auténtica meritocracia: iban incluso por los pueblos buscando a los futuros cerebros alemanes, les hacían examenes generales y el que valía era becado de inmediato, y tenía unas posibilidades inmensas de hacer carrera para lo que tuviera talento, desde la ingenieria hasta las artes.

Hay muchos mitos sobre el nazismo, todos negativos claro está, se tiende a ver todo con el prima del lamentable y disparatado holocausto, pero hubo mucho accidentalismo en como se llegó a la guerra, y no todo fue culpa de Hitler. La Historia es mucho más complicada y sutil de lo que la mayoría cree.

Muy interesante tu comentario si señor :Aplauso: