¿Por qué nuestros abuelos y padres se jubilaban en la misma empresa en que empezaron a trabajar?

Funciovago

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Por la inmgracion, desde el momento que metes 10 millones d inmigrntes el empresario tiene el poder de negociacion y puede hacer lo q qiera con los empleados, y si se le mueren se la rezuma, ya vndra otro...

por otro lado estan abusando lo q no esta escrito, mientras tanto empresas como mercaroña contratando solo indefinidos y creciendo sin parar
 

TAFKA Sanstalin

El Artista Anteriormente Conocido Como Sanstalin
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¿En la España franquista? :ouch:
Cuando el Caudillo, que en gloria este, el tener trabajo en una buena empresa, el que te trataran estupendamente en ella y el sueldo que ibas a cobrar, dependia de la amistad y la cercania que tuvieras con el falangista mas influyente de la zona.

Pregunte, pregunte a los mas viejos de lugar que le confiesen porque entraron a trabajar en Telefonica, Seat, energeticas o cualquier otra empresa o multinacional de esas en las cuales vivias y te retirabas como un señor.

No fue hasta las huelgas de principios de los 70 y hasta los 80, cuando se consiguio un Estatuto de los trabajadores, convenios colectivos y poder negociar con el empresario sin miedo a represalias.

El que un desarrapado pudiera tratar de tu a tu a un empresario de rancio abolengo, siempre ha sido una espinita clavada en el corazon para ellos.

Asi que con la ayuda y los votos de un ejercito de borregos semianalfabetos, lacayos y correveydiles, no han dudado ni un instante en aprovechar la Gran Crisis que ellos mismos provocaron para dejar las cosas como "Dios y las buenas costumbres de toda la vida" mandan.

Obviamente solo es cuestion de tiempo que vuelvan las ostras como panes.
 

yalodeciayoistaII

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Cuando el Caudillo, que en gloria este, el tener trabajo en una buena empresa, el que te trataran estupendamente en ella y el sueldo que ibas a cobrar, dependia de la amistad y la cercania que tuvieras con el falangista mas influyente de la zona.

Pregunte, pregunte a los mas viejos de lugar que le confiesen porque entraron a trabajar en Telefonica, Seat, energeticas o cualquier otra empresa o multinacional de esas en las cuales vivias y te retirabas como un señor.

No fue hasta las huelgas de principios de los 70 y hasta los 80, cuando se consiguio un Estatuto de los trabajadores, convenios colectivos y poder negociar con el empresario sin miedo a represalias.

El que un desarrapado pudiera tratar de tu a tu a un empresario de rancio abolengo, siempre ha sido una espinita clavada en el corazon para ellos.

Asi que con la ayuda y los votos de un ejercito de borregos semianalfabetos, lacayos y correveydiles, no han dudado ni un instante en aprovechar la Gran Crisis que ellos mismos provocaron para dejar las cosas como "Dios y las buenas costumbres de toda la vida" mandan.

Obviamente solo es cuestion de tiempo que vuelvan las ostras como panes.
Te has creído el cuento del R78, el "estatuto de los trabajadores" fue un empeoramiento muy grande de las condiciones laborales respecto de la anterior, por ejemplo la introducción del despido.
 

TAFKA Sanstalin

El Artista Anteriormente Conocido Como Sanstalin
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28 Ene 2011
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Te has creído el cuento del R78, el "estatuto de los trabajadores" fue un empeoramiento muy grande de las condiciones laborales respecto de la anterior, por ejemplo la introducción del despido.
A estas alturas me trago muy pocos cuentos, y menos el del R78.

El Estatuto de los trabajadores sencillamente permitio tener alguna posibilidad de defensa con la ayuda de la presumible imparcialidad de la Justicia.

Hasta entonces lo unico que valia, era la ultima palabra del señor de la Organizacion Sindical.

Repito, no me hace falta leer ningun cuento. Estamos aun en un tiempo en el que es posible encontrar miles de testigos de esa epoca.
 

Thom son

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Básicamente por esto (sí, eran declaraciones de principios de falangistas, estaban sujetas a interpretación y naturalmente daban prioridad a los partidarios del régimen pero... su grado de cumplimiento, en general y en todo caso, era mayor al del teórico contenido social de la tan celebrada Constitución actual, papel mojado para muchos de los que por entonces ponían/amos a parir al régimen :rolleye:):

Derechos y deberes que el Fuero del Trabajo establece:

Los derechos y deberes que el Fuero establece son los siguientes:

Derecho y deber del trabajo

Considera el trabajo como la participación del hombre en la producción mediante el ejercicio voluntariamente prestado de sus facultades, tanto intelectuales como manuales, según la personal vocación, en orden al decoro y al mejor desarrollo de la economía nacional.

.Siendo el trabajo un deber de todos los españoles no impedidos, resulta también un derecho, título suficiente para exigir la asistencia y tutela del Estado.
(...)

. Derecho al descanso

El Estado garantiza el descanso dominical, vacaciones anuales retribuidas, asegurando la creación de las instituciones necesarias para asegurar el descanso de los trabajadores y su acceso al disfrute de los bienes de la cultura, la salud, el deporte, etc.

.Derecho a una retribución justa del trabajo

Se crea en España el concepto de salario mínimo: el suficiente para proporcionar al trabajador y su familia una vida jovenlandesal y digna, estableciendo además el subsidio familiar. El Estado fija las bases mínimas para la ordenación del trabajo, con sujección a las cuales se establecerán las relaciones entre trabajador y empresa.

"...El contenido primordial de dichas relaciones será tanto la prestación del trabajo y su remuneración como la ordenación de los elementos de la empresa, basada en la justicia, la recíproca lealtad y la subordinación de los valores económicos a los de orden humano y social..."

Torcuato Fernández Miranda, página 179.

.Derecho al subsidio familiar

La remuneración del trabajador estará en razón directa de su familia, y a estos efectos se establece un subsidio familiar.

.Derecho a la seguridad y continuidad en el trabajo

Protección en el aspecto físico, es decir, previsión y seguridad ante posibles accidentes, considerando las condiciones de salubridad e higiene en el trabajo. Protección contra despidos arbitrarios y también contra el paro forzoso o desempleo.4

.Derecho a la seguridad en el infortunio y a los seguros sociales

Mediante la previsión social proporcionará al trabajador la seguridad de su amparo ante el infortunio. Concretamente mediante seguros sociales de vejez, invalidez, maternidad, accidentes de trabajo, enfermedades profesionales, tuberculosis y paro forzoso, tendiéndose a la implantación de un seguro total. A los trabajadores ancianos se dotará de un retiro suficiente.5

7.Derecho al acceso a la propiedad

El Estado reconoce y ampara la propiedad privada como medio natural para el cumplimiento de las funciones familiares, individuales y sociales, y asume la tarea de multiplicar y hacer asequible a todos los españoles las formas de propiedad ligadas vitalmente a la persona humana : el hogar familiar, la heredad de la tierra y los instrumentos o bienes de trabajo para uso cotidiano.

.Deber de la lealtad y solidaridad en el trabajo y en la producción

El trabajo tiene, además de su carácter individual o familiar, una función social. Íntimamente relacionado con la prosperidad constituye un deber de solidaridad basado en las obligaciones recíprocas que del trabajo nacen.

.Significación política del Fuero

Este Fuero nace de la concepción del nuevo Estado español como un Estado social, definiendo los derechos sociales del español a la vez que los principios rectores del Estado en materia laboral. Desde el punto de vista del derecho constitucional constituye la parte dogmática, en la que se formula una declaración de principios rectores, el reconocimiento de derechos y deberes y, en general, todo lo que tiene un carácter enunciativo y director:

"...Así, pues, es claro el carácter dogmático de ambos Fueros. La significación política del que ahora estudiamos, el Fuero del Trabajo, ha de entenderse en función del fin del Estado, en la esfera de la realización de la justicia social y en el establecimiento de los principios rectores en dicha materia, así como en la consagración de los derechos y deberes de los españoles en el ámbito de la política social..."
Torcuato Fernández Miranda, páginas 180-181.

El Fuero del Trabajo consagra los siguientes principios rectores:

La justicia social como principio rector del Estado.
Carácter personal del trabajo.
Protección del Estado al trabajo.
El carácter personal de la propiedad y la propiedad familiar.
Sentido social de la empresa.
Subordinación de la economía al interés nacional.
Reconocimiento a la iniciativa privada y carácter subsidiario del Estado en materia de producción.
La organización sindical de los factores de la economía.
 
Última edición:

Futbolero

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Buscan máxima explotación porque hay millones para elegir.

Protocolo: todos temporales, cada 3 meses despido a 1 y el resto trabajan el triple. Si alguien protesta despedido. Para que no se relajen al año despido a todos.

Resultado: todos acojonados sin derechos rindiendo al máximo creyendo que llegarán al año. No huelgas no sindicatos.
 

TAFKA Sanstalin

El Artista Anteriormente Conocido Como Sanstalin
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Básicamente por esto (sí, eran declaraciones de principios de falangistas, estaban sujetas a interpretación y naturalmente daban prioridad a los partidarios del régimen pero... su grado de cumplimiento, en general y en todo caso, era mayor al del teórico contenido social de la tan celebrada Constitución actual, papel mojado para muchos de los que por entonces ponían/amos a parir al régimen :rolleye:):

Derechos y deberes que el Fuero del Trabajo establece:

Los derechos y deberes que el Fuero establece son los siguientes:

Derecho y deber del trabajo

Considera el trabajo como la participación del hombre en la producción mediante el ejercicio voluntariamente prestado de sus facultades, tanto intelectuales como manuales, según la personal vocación, en orden al decoro y al mejor desarrollo de la economía nacional.

.Siendo el trabajo un deber de todos los españoles no impedidos, resulta también un derecho, título suficiente para exigir la asistencia y tutela del Estado.
(...)

. Derecho al descanso

El Estado garantiza el descanso dominical, vacaciones anuales retribuidas, asegurando la creación de las instituciones necesarias para asegurar el descanso de los trabajadores y su acceso al disfrute de los bienes de la cultura, la salud, el deporte, etc.

.Derecho a una retribución justa del trabajo

Se crea en España el concepto de salario mínimo: el suficiente para proporcionar al trabajador y su familia una vida jovenlandesal y digna, estableciendo además el subsidio familiar. El Estado fija las bases mínimas para la ordenación del trabajo, con sujección a las cuales se establecerán las relaciones entre trabajador y empresa.

"...El contenido primordial de dichas relaciones será tanto la prestación del trabajo y su remuneración como la ordenación de los elementos de la empresa, basada en la justicia, la recíproca lealtad y la subordinación de los valores económicos a los de orden humano y social..."

Torcuato Fernández Miranda, página 179.

.Derecho al subsidio familiar

La remuneración del trabajador estará en razón directa de su familia, y a estos efectos se establece un subsidio familiar.

.Derecho a la seguridad y continuidad en el trabajo

Protección en el aspecto físico, es decir, previsión y seguridad ante posibles accidentes, considerando las condiciones de salubridad e higiene en el trabajo. Protección contra despidos arbitrarios y también contra el paro forzoso o desempleo.4

.Derecho a la seguridad en el infortunio y a los seguros sociales

Mediante la previsión social proporcionará al trabajador la seguridad de su amparo ante el infortunio. Concretamente mediante seguros sociales de vejez, invalidez, maternidad, accidentes de trabajo, enfermedades profesionales, tuberculosis y paro forzoso, tendiéndose a la implantación de un seguro total. A los trabajadores ancianos se dotará de un retiro suficiente.5

7.Derecho al acceso a la propiedad

El Estado reconoce y ampara la propiedad privada como medio natural para el cumplimiento de las funciones familiares, individuales y sociales, y asume la tarea de multiplicar y hacer asequible a todos los españoles las formas de propiedad ligadas vitalmente a la persona humana : el hogar familiar, la heredad de la tierra y los instrumentos o bienes de trabajo para uso cotidiano.

.Deber de la lealtad y solidaridad en el trabajo y en la producción

El trabajo tiene, además de su carácter individual o familiar, una función social. Íntimamente relacionado con la prosperidad constituye un deber de solidaridad basado en las obligaciones recíprocas que del trabajo nacen.

.Significación política del Fuero

Este Fuero nace de la concepción del nuevo Estado español como un Estado social, definiendo los derechos sociales del español a la vez que los principios rectores del Estado en materia laboral. Desde el punto de vista del derecho constitucional constituye la parte dogmática, en la que se formula una declaración de principios rectores, el reconocimiento de derechos y deberes y, en general, todo lo que tiene un carácter enunciativo y director:

"...Así, pues, es claro el carácter dogmático de ambos Fueros. La significación política del que ahora estudiamos, el Fuero del Trabajo, ha de entenderse en función del fin del Estado, en la esfera de la realización de la justicia social y en el establecimiento de los principios rectores en dicha materia, así como en la consagración de los derechos y deberes de los españoles en el ámbito de la política social..."
Torcuato Fernández Miranda, páginas 180-181.

El Fuero del Trabajo consagra los siguientes principios rectores:

La justicia social como principio rector del Estado.
Carácter personal del trabajo.
Protección del Estado al trabajo.
El carácter personal de la propiedad y la propiedad familiar.
Sentido social de la empresa.
Subordinación de la economía al interés nacional.
Reconocimiento a la iniciativa privada y carácter subsidiario del Estado en materia de producción.
La organización sindical de los factores de la economía.
Es que Franco era muy de derechas, pero a eso no sumaba el ser un sociopata libeggal como sus descendientes.
 

reconvertido

Será en Octubre
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29 Ago 2010
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Yo tampoco me lo explico pero hoy día en lo que antes había carreras profesionales ahora hay estancamiento y subcontratación. Que entraste de junior a un sitio y tras unos años ya tienes responsabilidad/productividad de senior, pues te toca cambiar de empresa si quieres cobrar como tal, ídem para el resto de categorías: senior, analista, responsable/jefe, cargo intermedio, etc.

Mira que he visto casos extremos que yo creía que la empresa iba de farol pero acabaría cediendo, pero no, ejemplos cercanos con ingenieros informáticos en grandes consultoras:

- Jefe de equipo (12 personas) que lleva 6 años desde que entrara como jr. y sigue cobrando como tal (22k), dice que le ofrecen 32k en otros sitios y si bien no pide igualar eso sí que le paguen al menos 27k, muchas horas de trabajo dependen de él por ser el mejor conocedor de esos proyectos. La empresa no accede y el acaba llevándose miles de esas horas a otra empresa (algo que ya sabían).

- Subcontratado va subiendo responsabilidades e incluso su cárnica aumenta la tarifa que le cobra al cliente. El trabajador pide más dinero (unos 3k con razón) pero solo obtiene negativas, así que se va. Tardan 4 meses en encontrar su suplente y le tienen que pagar 8k más (también lo sabían).

Y casos así son normales, gente que se acomodó en un sitio y lleva 10 años con sueldo prácticamente de primer empleo, negar subidas aunque supongan pagar más a sustitutos o palmar proyectos (porque se van a la empresa del que lo llevaba o porque los que quedan no saben), etc.

Mi conclusión es que si bien parece una estrategia suicida, parece que lo tienen estudiado y a la larga les sale rentable, porque lo hacen prácticamente todas las grandes consultoras en España. Toca ser mercenario, lo malo es por ejemplo la gente con miedo al cambio, que no quiere salir de su ciudad o con la pareja de compañera laboral.
No sale rentable económicamente.
Es sencillamente que las clases dominantes están en guerra contra las clases trabajadoras.
Esto es, el 1% está en guerra contra el 99%.
Por si no lo teníais claro.

Es un caso claro de abuso de poder.
Por eso secuestraron el Estado mediante el sistema de partidos.

Marx lo dejó bien claro.
Sí, soy marxista.
No, no soy comunista ni socialista.

Los liberales clásicos (no los neoliberales) de la revolución francesa decían lo mismo.
Sorpresa.

Que se os meta en al cabeza:
  1. Sois pobres (eso es una clase socioeconómica).
  2. No tenéis conciencia de clase (no queréis asumir que sois pobres).
  3. Por tener conciencia de clase NO sois comunistas, estaos tranquilos.


---------- Post added 07-dic-2016 at 08:28 ----------

Es curioso, pero ese mismo comportamiento empresarial también lo he visto: por no pagar 100 a un empleado, al final acaban pagando 300 por otro lado...

Yo creo que ese comportamiento se da porque sencillamente las relaciones de jefe-empleado son de sometimiento, no de negociación.

Es como si en una galera, uno de los galeotes le pidiese un poco más de pan al que le da latigazos... como que no... aunque el del látigo sepa que le puede salir caro decir que no, darle al galeote lo que pide significaría ante su jefe o compañeros que se le están subiendo a la chepa... da igual que sea una miguita de pan, lo que importa es el gesto no la cantidad
Efectivamente.
Son orates.
Criminales.
 

PepitoGrillao

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¿En la España franquista? :ouch:
El tito Paco, aparte tener amigos falangistas, sabía de primera mano lo que costaba dar de baja de la suscripción de la vida a un rojo y lo fácil que se reproducían. Ya se había cargado a todos los que pudo y no quería más. La solución: viviendas sociales y "protección" al trabajador.

Ya no quedan gente de izquierdas, por tanto no hay necesidad de viviendas sociales ni de "protección" al trabajador.

Saludos.
 

Adicto

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¿Alguien conoce a personal fijo de bancos que cambién cada poco tiempo?
La precarización de los trabajos hace disminuir el coste laboral para la empresa, todas las que han podido lo han hecho. Que yo sepa el único sector que no ha podido de momento son los bankitos y ya les tocará también.
 

Eric Finch

Será en Octubre
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Concejalía de Festejos del Ayuntamiento de Sodoma
España era por aquellos tiempos puro Tercer Mundo con aspiraciones a ir a más.

No nos fijemos en Madrid, Barcelona. Fijémonos en cómo era la mayoría de capitales de provincia y cómo eran los pueblos.

La economía española era competitiva merced al turismo, a la emigración y a los bajos costes. Cuando quisimos convertirnos en €uropa sin serlo fue cuando comenzaron los problemas de verdad. Todos estos últimos años hemos vivido en realidad de subvenciones y de Fondos.

Recomiendo a quienes quieran volver a los años 50 o 60 que se pasen primero por mi casa a ver el álbum de fotografías de familia.
 

workforfood

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Pocilga
La realidad es que el mercado laboral es muy dual y el que se hace fijo aunque sea de portero no sale ni con aceite hirviendo.
Me habláis de la temporalidad que tiene las tasas más altas de Europa pero la mayoría de trabajadores son fijos y no conozco ninguno que se cambie de trabajo siendo fijo. Teniendo en cuenta que la mayoría ha accedido a ese empleo enchufado.
 

guajiro

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DEP
Pues no sé porqué hoy en día hay tanto consumo de antidepresivos y suicidios ¿Será que no sabemos vivir en ese mundo idílico lleno de flexibilidad y sin ataduras?.
Hoy hay mucha mas informacion lo cual provoca unas expectativas mucho mas altas.

Internet, la globalizacion, el low-cost. Hoy cualquiera puede saber lo que pasa en cualquier parte del mundo y casi estar alli.

Vuestros padres y abuelos con sus trabajos idilicos de clase media es muy probable que nunca viajasen al extranjero, o no mas alla de Portugal y Francia. Porque ni se planteaban otra cosa.

Hoy hasta el ultimo mono va a Praga de puente o a Bangkok de vacaciones.

Es como si dices que la gente en Corea del Norte es feliz porque no saben lo que existe fuera de sus fronteras. En ese caso, la ignorancia es felicidad. Pero es ignorancia.
 

Dispochoto

Cuñado nija
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Porque en aquella época el ciclo de vida de las empresas era mucho más largo. Las empresas competían las unas con las otars en el mismo páis y cada uno se repartía el mercado.

Hoy en día... la globalización, el cambio tecnológico etc. hace que haya mucha mayor inestabilidad empresarial. Las empresas ahora tienen que competir con todo el mundo, no sólo con lo nacional, sino con la India, China...etc. Hay mayor concentración de grandes conglomerados y holdings que hacen absorciones de otras empresas, fusiones..etc., recorte de plantillas.

Ante ese panorama ahora quien monta un negocio sabe que le puede durar poco y que su ciclo de vida será muy corto, así que a coger el dinero y a correr.

Por tanto tenemos mayor competitividad global, más concentración empresarial, maximación de beneficios, constante inestabilidad, y maximización de beneficios.
 

Elena.Madrid.VK

Baneado
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Tratan a la gente como basura. Sueldos de miseria, horas extras sin pagar, presión, exigencias, amenazas... y la gente calla y agacha la cabeza. Eso no puede ser, los trabajadores tienen que hacerse valer y decir a los jefes hasta aquí. Pero claro, cipotecas, hijos...y tienen más miedo que vergüenza.