*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

[muyuu]

Cotización en tiempo real:

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(En estos hilos hay gráficas y noticias de sus respectivas fechas)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/400662-hilo-oficial-bitcoin-i.html 06-mar-2013

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/412574-hilo-oficial-del-bitcoin-ii.html 11-abr-2013

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/415715-hilo-oficial-del-bitcoin-iii.html 22-abr-2013

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/472578-hilo-oficial-del-bitcoin-iv.html
24-oct-2013

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/482709-hilo-oficial-del-bitcoin-v.html
27-nov-2013

(Cotizaciones de referencia en los primeros mensajes de cada hilo oficial)

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Foros e hilos de referencia:

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(principalmente en inglés, aunque hay secciones en español

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y otros idiomas)

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(inglés)

Hilo en Forocoches:

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Algunos hilos en Burbuja (he jubilado unos pocos de hilos anteriores y añadido otros en su lugar)


http://www.burbuja.info/inmobiliari...-hilo-compra-venta-de-productos-bitcoins.html

Compra-venta de BTC entre foreros:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/389031-bid-ask-bitcoins.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/410589-valoracion-del-bitcoin.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/336522-rally-del-de-bitcoin.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...d-moneda-virtual-bitcoin-roza-20-dolares.html


[...]

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Resumen del estado de la minería para novatos:

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Actualmente cualquier cosa que no sean ASICs es perder el tiempo cuando se trata de minar Bitcoin.

Una referencia aproximada

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(hay que tener en cuenta que los cálculos de retorno dan por supuesto que se dispone del hardware en el momento que empiezan los cálculos - ninguno de los productos actualmente rentables de adquirir se pueden adquirir de forma inmediata y esto trastoca los cálculos por completo)


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Estado actual de volumen, cotización y dificultad (14-enero-14)

Volumen (media de los últimos 30 días)

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Cotización

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Dificultad

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Cotizaciones (gráficas):

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Trading:

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En el hilo de forocoches (ver arriba) se habla bastante de trading, y en bitcointalk también.

Tradingview soporta MtGox y Bitstamp.



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De jochemin@forocoches, guía para el novato sin usar cambistas y usando localbitcoins:

Guías para el absoluto novato en bitcoin

1.- Eh! Quiero comprar y guardarlo hasta que valga 1 millon de €!

Mucha gente esta comprando bitcoin simplemente para almacenarlos, si lo que la mayoría de los que estamos metidos en esto pensamos sucede, el bitcoin debería valer mucho de aquí a unos años.

Perfecto! Quiero comprar!

¿Dónde lo guardo?

Antes de comprar tienes que tener una cartera, ahí varios tipos de cartera, pero si tu intención es almacenar el o los bitcoin, mi consejo es tirar hacia una cartera de papel (paper wallet). Las causas, sencillas, te olvidas de clientes oficiales y de servicios online, no dependes de nada que no sea tu capacidad de mantener un papel a salvo.

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Ok, ya tengo mi cartera en papel, pero, ¿y si alguien me la roba?

Pues estás dolido, en la cartera de ejemplo aparecen 2 series de letras y números:

Public Address, es decir, la dirección pública de tu cartera, la que darás cuando compres tu bitcoin, y tiene este formato: 1FYVwoHtnDkfyZe6A9ndng2vNvDR9SSqFZ

Private Key, esta clave es la que tú y sólo tú tiene que saber, si alguien consigue esta clave, puede importar la cartera y sustraer tus bitcoin.

Pues mal andamos, no me fío nada de que el papelito no me desaparezca, me gustaría tener más seguridad.

Perfecto y comprensible, vamos a cifrar la cartera en papel, esto cifrará la clave privada en función de una contraseña que tú le indiques.

Vale, me gustán las 2 opciones, ¿Cómo lo hago?

Bien, es mucho más fácil de lo que crees, y tienes 2 opciones dependiendo de la seguridad que quieras. Yo recomiendo generar las carteras en un pc offline, y a poder ser desde un entorno limpio, esto es, arrancando un live cd de ubuntu por ejemplo, en un pc NO conectado a Internet.

Para ello, vamos a

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, veremos que la dirección cambia y añade una serie de números y caracteres detrás del .org, es normal, tiene que quedar así:

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Una vez en la página, y según navegador, le damos a guardar página, y guardamos el HTML en un pendrive recién formateado (seguridad ante todo)

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Vale, ya tenemos nuestro generador de wallets offline en un pendrive, hora de arrancar con un live cd en un pc SIN conexión a Internet.

Una vez arrancado, introducimos el pendrive y doble click al fichero .html

Y generamos la paper wallet, os dejo un par de pantallazos de paper wallet sin cifrar y cifrada, observar que cambia el tonalidad (sin cifrar tonos pardo y cifrada tonos azules).
Creo que queda claro y no habrá duda en como generarlas, pero van unas pautas por si acaso:

-Hide Art? Si lo marcas, quita la imagen quedando sólo el texto y los Qr.
-Addresses to generate. Número de direcciones que va a generar
- BIP38 Encrypt? Si lo marcas, la clave privada estará encriptada
- Passphrase. En caso de encriptarla, aquí introduciremos la clave.
- Addresses per page. En caso de que vayamos a generar muchas direcciones, cada cuanto tendremos un salto de página.

Y cuando tengamos las opciones a nuestro gusto, al botón “Generate”

Cartera NO encriptada

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Cartera encriptada

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Sólo nos queda imprimir o guardar las carteras en algún sitio seguro. Recuerda apuntar tu dirección pública para recibir tus bitcoin.

¡Ya tengo mi cartera! Ha sido fácil, pero ahora quiero comprar bitcoin, ¿Dónde?

Un bitcoin tiene un valor de 516,94€ en este preciso instante (19/11/2013 10:13), no es necesario que compres 1 bitcoin, puedes comprar fracciones, de hecho, la moneda está pensada para utilizar 8 decimales y es ampliable en caso de ser necesario.

Vamos a lo fácil, vete a

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, y crea una cuenta, es una página de compraventa, los vendedores ponen los precios del bitcoin, y la cantidad mínima que van a vender, se puede comprar online y en persona. Y tiene un sistema de votos que indica la confianza que se puede tener en un vendedor. Buscamos una opción que nos agrade, transferencia nacional, SEPA, okpay, hay un montón de opciones (paypal no se suele utilizar para compra/venta de bitcoin por motivos de seguridad)

Una vez localizado el vendedor, le damos al botón “comprar”, en la siguiente pantalla introducimos la cantidad de € que nos queremos gastar y cuando le damos a comprar automáticamente la página bloquea los bitcoins al vendedor, el siguiente paso es hacer el pago, de la manera convenida. Una vez que el vendedor reciba el pago, libera los bitcoins que pasan a tu cartera de bitcoins alojada en localbitcoins.com.

Heyyyyyyy, ya tengo mis 0.12 bitcoin!
Genial! Ahora vamos a transferirlos a tu cartera de papel, recuerda que puedes hacer tantas transferencias como quieras hacía tu cartera. Os dejo pantallazo explicativo:

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Bien! Me pone que envíado, ¿Cómo sé yo que en ese papelote tengo mis bitcoin?

Pues de nuevo, sencillo, lo podemos comprobar en blockchain, introduciendo nuestra dirección pública en la casilla destinada a ello, pantallazo que os va:

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Al darle a buscar nos saldrá información sobre la dirección y su saldo.

Ya tenemos un wallet en papel, con bitcoins!

¡Necesito mis bitcoin! ¿Cómo los saco de mi cartera de papel?

Tranquilo, lo más sencillo es que crees una cuenta en blockchain, la página donde hemos consultado el saldo de tu dirección pública. Si pretendes guardar durante algún tiempo tus bitcoin en esa cartera (no recomendable), lo mejor es que actives la autenticación en 2 pasos.

Dentro de blockchain y una vez logueados en nuestra wallet, vamos a la opción “Import/Export” nos dará un aviso de seguridad y probablemente nos vuelva a pedir nuestra contraseña:

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En la siguiente pantalla, nos aparecerán una serie de opciones, la que nos interesa es “Add Private Key”, tanto como si tenemos la clave privada cifrada como si no, la tenemos que introducir en esa casilla, en caso de que tengamos la clave cifrada, nos pedirá la contraseña de la cartera:

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Con esto, lo que hacemos es añadir nuestra cartera de papel a nuestra cuenta de blockchain, ya podemos envíar nuestros bitcoin a donde nos plazca.

Yo quiero €!

No creo que tengas ningún problema, pásalos a algun Exchange (mtgox, btc-e, bitstamp…) y venderlos al momento, después realizar una transferencia a tu cuenta, eso si, para que esto no lleve mucho tiempo, tienes que tener cuenta verificada en el Exchange, si no es tu caso, localbitcoins o comentándolo en algún foro especializado (bitcointalk) seguro que encuentras comprador enseguida. NUNCA ACEPTES PayPal Y SI NO ESTÁS CONVENCIDO DE LA TRANSACCIÓN, NO LA HAGAS, UNA VEZ REALIZADA LA TRANSACCIÓN DE BITCOIN, NO SE PUEDE REVERTIR.

 

[remonster]

Pillo sitiO.

Long lifE bitcoin!

 

[Nico]

Por saludar que no quede. 😀

Y ya que estamos veo que nadie ha comentado que el Estado de New York está estudiando el mecanismo para otorgar una licencia a las empresas de bitcoin (bitlicense)

 

[Sr.Elemento]

el Estado de New York está estudiando el mecanismo para otorgar una licencia a las empresas de bitcoin (bitlicense)

Eso de "a las empresas de Bitcoin" es demasiado vago. ¿A quién exactamente quieren controlar? ¿A los exchangers? ¿A los mineros? ¿A los comercios que acepten bitcoin como medio de pago?

¿Tienes un link a la fuente a ver si especifican un poco más?

 

[Nico]

En realidad el concepto es bastante amplio... es para "todas" las empresas que operan con bitcoin.

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Si lees el documento oficial verás que, tu pregunta es uno de los puntos que deben resolverse en las reuniones que están previstas para el sector para fines de Enero.

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[Josar]

Pillo personaje

 

[guruguru]

Feliz y prospero Hilo Nuevo 2014! con bitcoin todos años son intensos y emocionantes. Que sorpresas nos esperan en 2014? 😉

 

[alpedrete]

Hola a todos

Soy uno de los lectores vuestros en la sombra con algún que otro BTC. Incluso ya he realizado alguna compra en BTC totalmente satisfactoria a algún forero.

Quería daros las gracias a todos los que participáis en el hilo dando ayuda, consejos y vuestros sabios puntos de vista. Veo que hay gente muy preparada aportando conocimientos, saber y apoyando esta idea.

No pongo nombres porque me dejaría alguno seguro. Imagino que como yo habrá muchos leyendo sin participar (básicamente por falta de conocimientos) y haciéndonos una idea de adonde vamos con todo esto.

Gracias y que tengamos un feliz BTC 2014

Os dejo un artículo en el Wall Street Journal

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[Carlos Izquierdo]

Pues yo como siempre aporto dudas que necesito aclarar y que e paso sirven a otros que solo leen y no preguntan y tienen dudas similares...

Por ejemplo cuando empezais a hablar de liberar codigos ,de blockchain etc...

Que es o como es el codigo , ?
Hay que saber programar para entenderlo?
que es blockchain realmente?

donde estan los bloques?

Yo que se esas dudas...

El primer mensaje de los hilos es el mas interesante , quizas añadirle estas dudas mas tecnicas ahorren tiempo a muchos y quizas se perderia menos tiempo respondiendo la misma pregunta varias veces...

Que es prof os stake? por ejemplo
PoS?
Sha 256?

o donde se concentra esta informacion?

ya se que por internet se puede buscar , pero ¿esta centralizada?

Y github que es esa pagina???

 

[silverwindow]

La verdad es que el ataque del 51% estubo cerca esta vez.
Creo que IO estubo como a 46%

No es unanovedad, pero a mi me parece muy grave que toda la red "dependa" de la buena volutad de lso mineros para meterse en otro pool..

Creeis que ebay o amzaon depositaria 500000 millones fiandoese de la "buena vouluntad" de los mineros?

Y que pasa si hackean estos 2 pools principales.
El 51% es un punto muy debil, y aunqu es improbable no es imposible.

Hay un gran diferencia entre algo improbable y algo imposible.

Creo que toda esta bajada es una marcha atras de los grandes, les han visto las orejas al lobo.

Simplemente es demasiado riesgo.El dinero es fistro.

 

[Sr.Elemento]

Voy a intentar echarte una mano con esas preguntas. Contesto a vuelapluma, así que cualquiera puede rectificarme e incluso llamarme borrico si meto la pata en las respuestas.

Pues yo como siempre aporto dudas que necesito aclarar y que e paso sirven a otros que solo leen y no preguntan y tienen dudas similares...

Por ejemplo cuando empezais a hablar de liberar codigos ,de blockchain etc...

Que es o como es el codigo , ?

El código es el código fuente del software de Bitcoin. Digamos que es algo así como el conjunto de instrucciones que permiten liquidar Bitcoin en los equipos informáticos de los usuarios. Al ser código abierto, puede ser escrutinizado, compilado y ejecutado de forma segura.

Hay que saber programar para entenderlo?

Debes saber mucho de programación para comprender perfectamente, no sólo el código de Bitcoin, sino cualquier código de software.

Sin embargo, para comprender en qué consiste Bitcoin no hace falta saber programar. De hecho yo creo que es más importante saber un poquito de criptografía, de informática básica, de seguridad y de economía para comprenderlo, que programación.

De la misma forma que no es necesario ser ingeniero aeronáutico para comprender por qué no se caen los aviones del cielo, tampoco hace falta ser programador para comprender Bitcoin.

que es blockchain realmente?

La blockchain es el registro en el que se reconoce quién posee y cuántos bitcoins dentro de la red Bitcoin. Tiene forma de cadena de acuerdos matemáticos para permitir a la red conservar tan importante información de una forma actualizada, consensuada, segura y descentralizada.

donde estan los bloques?

Dentro de la siguiente carpeta si empleas windows 7:

C:\Users\"nombre de usuario"\AppData\Roaming\Bitcoin\blocks

Que es prof os stake? por ejemplo
PoS?

PoS y Proof of stake son lo mismo. En español es "prueba de participación".

En la red Bitcoin, la forma que diseñó Satoshi Nakamoto de reconocer a un participante en la red y de alcanzar el consenso entre todos ellos sobre cuál es la cadena de bloques válida fue mediante la aportación de capacidad de fruta. Es el llamado proof of work (prueba de trabajo).

Pero a partir del trabajo de Satoshi, otros desarrolladores han creado diferentes criptomonedas en las que la identificación de los participantes de la red y la forma de alcanzar el consenso sobre cuál es la cadena de bloques legítima se realiza mediante la demostración de que se posee una parte del circulante de monedas. Es el llamado proof of stake o prueba de participación.

Sha 256?

SHA256 es un algoritmo hash. Es algo así como una compleja forma de hacer un "resumen" de una información. Este algoritmo tiene unas cualidades que son muy apreciadas en criptografía, ya que:

- Es rápido de liquidar.
- Es rápido de comprobar.
- Es una función unidireccional. Esto significa que es sencillo obtener el hash SHA256 de una determinada información, pero matemáticamente extremadamente improbable de realizar la operación inversa, esto es, partiendo del hash (o resumen) obtener la información original.
- No puede anticiparse el hash resultante hasta completar la ejecución del algoritmo.
- Pequeños cambios en la información de origen producen enormes cambios en el hash resultante.

o donde se concentra esta informacion?
ya se que por internet se puede buscar , pero ¿esta centralizada?

No comprendo bien estas preguntas. Explícate un poco más, por favor.

Y github que es esa pagina???

Seguramente esta pregunta te la responderá mejor un programador experimentado. Hay algunos por aquí, así que a ver si dan señales de vida.

 

[trescuernos]

Video acerca del funcionamiento del wallet de Emunie.

[YOUTUBE]

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[/YOUTUBE]

Tenéis más vídeos acerca de esta crypto aquí:

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Esperemos a ver como organizan la salida. El pre-order daba una oportunidad de entrar a todos por igual. Espero que cuando decidan como lanzarla, la filosofía sea la misma.

Estoy haciendo off-topic porque considero que hay que tenerla en cuenta. Llevo leyendo acerca de Emumie bastante y soluciona muchos de los problemas tanto de Btc como de Nxt... Lleva mucho tiempo de trabajo con beta testers y están puliendo el soft. Siendo este (al parecer) mucho más amigable y seguro en su utilización que el resto lo que puede marcar la diferencia para su expansión a las "masas".

 

[Spielzeug]

Esperemos a ver como organizan la salida. El pre-order daba una oportunidad de entrar a todos por igual. Espero que cuando decidan como lanzarla, la filosofía sea la misma.

Ya estamos comprando sobre plano? 😀

 

[Vanish]

Github es una página web donde se sube una copia del código fuente que uno programa, para tenerlo ordenado.

Es una herramienta más para el desarrollo de software, que ayuda a gestionar el código que se programa (rápido acceso a la última version, control de versiones, cambios entre versiones) y en el caso de github también ayuda a hacerlo público y a la parte colaborativa entre varios desarroladores.

 

[Sr.Elemento]

Llevo leyendo acerca de Emumie bastante y soluciona muchos de los problemas tanto de Btc como de Nxt...

¿No me digas? Perfecto. Si has leído mucho sobre eMunie seguro que puedes resolverme algunas dudas:

- ¿Cómo resuelve el problema de la sobredependencia de la aportación de materia y energía externa que tiene Bitcoin para garantizar la seguridad del sistema? Si no recerdo mal, eMunie basa la seguridad en una prueba de trabajo realizada también en unos "nodos" (hatchers), así que no creo que haya podido solventar ese problema que tiene Bitcoin y que lo conduce a la centralización.

- Según parece, los "hatchers" ejecutan el trabajo de validación de transacciones y reciben a cambio una especie de pseudoeMunies que no pueden gastar dentro de la red eMunie, sino que deben cambiar sus eMunies "externos" por otros generados por obra y gracia de un "mediador" que será el que decida cuántos eMunies generar y a quién van a ir dirigidos. ¿Cómo garantiza la red eMunie que ese "mediador" genera una cantidad de eMunies adecuada y que será dirigida a los bolsillos de halchers legítimos? ¿No significa la existencia de este "mediador" la dependencia de la red en un ente centralizado?


"eMunie soluciona muchos de los problemas tanto de BTC como de NXT" :rolleye::rolleye::rolleye:


mis cuestiones surgen a raíz de este post-explicación sobre el funcionamiento de eMunie del foro bitcointalk:

It's been a while since I originally announced eMunie and development has been pogre at a superb rate. That said, there is not a lot of information so far on the more crucial details of how eMunie works, or the principles behind it.as things have been pretty busy over here.

This is partly due to uncertainties I had about the system and rightly expected them to change or be improved upon, which has indeed peine.

Due to these changes/improvements/additions the launch date has slipped by quite a lot, it was originally penciled for ~21st June, but even when posting the original thread, there were policies and philosophies in the design that I wasn't sure would stay, or might change. Which is why I didn't spend the time completing the whitepaper, as I felt that information might become outdated. Currently there is a tentative launch date set sometime around the end of July.

In this post I'll be addressing some technical elements, new antiestéticatures, the new and improved eMu generation model and how that will work. Plus some information on antiestéticatures that we are planning/building in to the system. Some of it I will keep out, as the antiestéticatures are innovative, but could easily be implemented by others, and I'm not a fan of my idea's being stolen before I've executed them.

All of what I post technically will be brief, and more detail will be included in the published whitepaper when methods are finalized.

Transactional Model

Originally the eMunie transaction model shared a lot in common with the Bitcoin design, single chain, in and out transactions cross signed using ECDSA scripts and other similarities. From day one, this did not "feel" correct, it is limiting, it is susceptible to 51% attacks via forking and while its design is acceptable to a minor currency implementation, moving forward, it does not scale well enough to be considered a "fiat" challenger.

We decided to redesign 70% of our transaction model and refactor our code.

So how does it work now?

Confirming transactions continues to operate in much the same manner, a forward and back search of the block chain is performed, verifying that the current transaction dependencies are legitimate and continuing in a recursive fashion until an eMu generation block is encountered, or the genesis. Coupled with our efficient POW algorithm (although slightly revised which I'll get into later on) this original method is still the basis of our transaction confirmation functionality and processing.

The main changes are in the "block chain" itself, and the way that transactions are recorded and stored.

eMunie now uses multiple chains, think of the ledger as more of a block tree, than a block chain. There may be many 1000's of small, interconnected chains, all holding valid transactions, and all able to validate transactions across other chain sections. "Forks", or new chains in eMunie are good, they strengthen the system and make a 51% attack impractical if not nigh on impossible, as there are so many chains, taking them all over is rather difficult. Transactions are verified in multiple blocks, with many "hatchers" (or miners as is the lingo here) in the system verifying the same transaction over and over and including a reference to that transaction in many blocks, within many chains.

Double spends are also EXTREMELY difficult with eMunie, as the system now favors a rolling balance over a "transaction in/out" method such as Bitcoin. As soon as you create a transaction, that transaction is distributed to the network as an intention, and it is logged. All nodes now know about this intended transaction and will include it in any subsequent balance calculation should they need it.

Upon the transaction clearing, that transaction is included in 1 or many blocks, and your rolling balance will calculate to the same as when performed using the transaction intention.

Transaction intentions take huge priority over other system messages, so to perform that double spend would require you to be very targeted in where it is sent to, know all about the current network position (its very dynamic) and sent immediately after the original transaction. Should you successfully achieve a double spend, soon after your rolling balance when calculated by nodes in the system will enter a negative balance, that peer and wallet address will then be immediately blacklisted forever.

Supply, Demand & eMu Generation

Currencies, or money supply, work with reliance to supply and demand, the more demand the more supply, the problem is of course, that in the fiat world, this is manipulated by the central banks to their own agenda, and dilutes the fiat supply... or inflation.

A stable currency needs a stable value, and a stable value can only be achieved with a solid supply and demand model that doesn't dilute the already in circulation money supply. If it does, new money steals the value from your current money supply and thus is devalued, as it has not "earned" its own value yet.

With eMunie we have looked at these issues in great detail, and believe we have a solution, that will ensure a fair, stable, honest currency value that does not dilute the holding of any single person in the system anywhere.

Save for the details of the mathematics (which will be in the white paper), demand is simply a call for new eMu, whether that be new accounts with new people coming on board, or regular users of eMunie wanting to have more of a holding.

Demand in the system is always closely chased, via an trailing elastic supply model, so there is just enough eMu in circulation to almost meet to the current demand trends....unless demand comes to a halt or is exceeded by supply. When this happens, no more eMu is created until the current excess supply available is used by demand. This recognition of excess supply happens quickly, so the excess will always be a very small percentage of the entire money supply, thus the effect of this supply will be nominal at best.

Where does the supply come from you ask? It comes from the hatchers. Hatchers perform work while clearing transactions, the amount of work any single hatcher in the system does, is easily calculated from the block tree, and thus, a % portion of the work done by that hatcher in a specific time period can be determined. A hatcher will then receive that % portion, of the systems calculated supply of new eMu required from the current demand.

eMu can not be spent from a hatcher account, it can only be transferred to either an exchange account, or a regular eMu wallet via a mediator. This mediator records the movement of supply eMu into the system and is included in future supply calculations. Hatcher owners are then free to do with the eMu as they so wish, hopefully, trading some or all of it out into the system.

These generated eMu's will have "value" as the hatchers have performed real world work to acquire them, however, a caveat of this, is that as the system load increases, and more work is done by more hatchers, these eMu's increase in deemed value, thus devaluing the already present eMu's in the system....and thus acts like traditional INFLATION.

Interest

To combat this inflation due to the effect of the increasing work in the system, a portion of the supply eMu's are passed to the accounts already holding eMu as "interest". Interest is calculated as the current annual % increase in eMu supply, as per demand, plus a % increase to ensure equilibrium. This ensures that while the new supply of eMu entering into the system may have higher "value" due to more work done to achieve them, all other eMu's in the system, while worth less, are topped up with new, more valuable eMu to guarantee that stake holder of current eMu does not loose out.

Interest is ALWAYS higher than new supply %, even if just marginally, except in the event, that demand ceases to exist, or is 0. Interest is then also 0 to ensure the equilibrium and solidify the value of all eMu in the system.

Work Value & Real Value

Above I mentioned a few times about the "value" of an eMu. There are 2 value classification for a single eMu, "work value" and "real value".

Work value is the classification I talk about above, it is the work value of that eMu within the system and has no bearing or relevance at all to the eMu's real value. The work value is an abstract that is used to correctly govern the supply of new eMu's thus to ensure that the current collective work value of all existing eMu's is not compromised.

Real value is the value placed upon eMu by you, me, and anyone else that chooses to use them, and that is a different kettle of fish entirely.

The work value of an eMu can be going up, while the real value is going down, or vice versa. The real value is isolated from the work value, and is determined by the market, not the system.

That said, the real value of an eMu will most certainly have an effect on the supply and demand model within, as generally, it can be assumed that if the real value is dropping, so is demand, and vice versa.

The real value is what you "trade OF value" to acquire an eMu, whether that be a $, a £, a service, work, or a sheep.

With that in mind, if the demand of eMu is high, then the real value of an eMu will typically rise. If the demand of eMu is low, or none, the real value may drop, but the work value will hold until demand resumes. Due to the work value of an eMu being topped up via interest, your overall holding of eMu increases in proportion to the work value, and thus the real world value should rise at a steady and predictable manner. The result is a reliable, predictable real world value increase, which when rising ultimately results in ... profit for for the stake holder.

In closing

Finally I would like to end with a breakdown of some innovative and unique antiestéticatures within the eMunie eco system, as aside from the above strong points, there are others too as listed below:

Transaction message ***********
Secure P2P messaging system
Multiple accounts within a single wallet
Higher wallet security
Easy wallet retrieval if lost
Built in system escrow system
Transaction schedules (transactions sent now but clear on a certain date)
Decentralized P2P exchange
..much much more..

 

[javi618]

Compras fuertes de btc en China....

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[Kennedy]

Es que me toca mucho la sarracena lo que está pasando con la minería en Bitcoin. Es precisamente la dependencia de Bitcoin del aporte de materia y energía externa lo que provoca la centralización del minado.

Por un lado la gente sólo piensa en la minería para llevarse unos cuantos Bitcoins mientras está durmiendo y para ello utilizan la menor variabilidad que ofrecen los pools. Y por otro lado, como los mineros quieren maximizar el beneficio a toda costa, poco les importa que en su pool de minado se emplee el hardware también en minar scamcoins externas a la red Bitcoin. ¿Resultado? Pools con pocos escrúpulos que mejoran las comisiones que ofrecen a los mineros gracias al minado de scamcoins y que, gracias a la acumulación de mineros, todavía ofrecen una menor variabilidad.

Así tenemos una moneda perfecta en el papel, pero llena de mineros codiciosos y demasiado perezosos como para aprender a minar en P2Pool. Y así seguiremos, poniéndoselo fácil al primer Estado/Banco Central/Multinacional que decida pagar un par de ataques DDoS a las dos principales pools y una granja de ASICs en la que generar una cadena paralela.

Y como ya estoy hasta los agallas de esto, pues voy a empezar a mirar otras opciones. No quiero levantarme una mañana y leer en reddit o en este mismo hilo que ha habido un sospechoso ataque DDoS a GHash.io y que una no menos sospechosa remodelación de la cadena de bloques equivalente a un par de horas (12 bloques) ha permitido numerosos embelecos de doble gasto en puntos críticos de la red de usuarios Bitcoin, como puedan ser exchangers, grandes tiendas, etc.

Estoy totalmente de acuerdo en que el PoW de bitcoin tiende al centralizado, y ese es un punto muy débil de una criptomoneda que se supone descentralizada.

 

[zz00zz]

Por saludar que no quede. 😀

Y ya que estamos veo que nadie ha comentado que el Estado de New York está estudiando el mecanismo para otorgar una licencia a las empresas de bitcoin (bitlicense)

Esta noticia ya la puse hace 3 dias atras

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/482709-hilo-oficial-del-bitcoin-v-296.html

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[Portador del Caos]

Pregunta para los que saben de trading:

He leido en algun sitio, que la diferencia de precio del BTC entre mtgox y bitstamp de casi 100$ es debido a que en mtgox se columpian un cigot (2-3 meses) en pasar de BTC a fiat.

¿Debo entender esta diferencia como un posible indicador de tendencia? Es decir, si veo que la diferencia pasa de 100$ a 200$ es que "la manos fuertes" creen que subirá y si baja de 100$ a 40-50$ esperan que baje?

¿Tiene coherencia lo que digo?

 

[mamendurrio]

Re lo de Goldmoney:
Han creado una empresa aparte, del mismo grupo (no tengo en este momento link de la web) ahora mismo sólo dan servicio de almacén de bitcoin pero están trabajando en convertirlo en un compra-venta.

Re China Bobby Lee no problemo... (Video cnbc)

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---------- Post added 14-ene-2014 at 20:07 ----------

Pregunta para los que saben de trading:

He leido en algun sitio, que la diferencia de precio del BTC entre mtgox y bitstamp de casi 100$ es debido a que en mtgox se columpian un cigot (2-3 meses) en pasar de BTC a fiat.

¿Debo entender esta diferencia como un posible indicador de tendencia? Es decir, si veo que la diferencia pasa de 100$ a 200$ es que "la manos fuertes" creen que subirá y si baja de 100$ a 40-50$ esperan que baje?

¿Tiene coherencia lo que digo?

Mi humilde opinión es que intenter predecir precios en esta fase es imposible.
No creo que el Análisis técnico ni el fundamental puedan ayudar en el trading de bitcoin en esta fase (sí en otros tipos de trading por supuesto)

---------- Post added 14-ene-2014 at 20:11 ----------

Feliz y prospero Hilo Nuevo 2014! con bitcoin todos años son intensos y emocionantes. Que sorpresas nos esperan en 2014? 😉

Personalmente no hago mucho caso de opiniones / noticias / predicciones, o por lo menos no baso mis decisiones de inversión en ello, pero ya que preguntas he aquí dos artículos:

Top 2014 Bitcoin predictions:

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- Sólo sobrevivirán 5 de las mas de 50 altcoins actuales en 2014.
- Precio de bitcoin entre $4000 y $5000 para finales 2014.

*

¿A Dónde va Bitcoin en el 2014 y más allá ? (artículo en inglex)

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[stone]

En la red Bitcoin, la forma que diseñó Satoshi Nakamoto de reconocer a un participante en la red y de alcanzar el consenso entre todos ellos sobre cuál es la cadena de bloques válida fue mediante la aportación de capacidad de fruta. Es el llamado proof of work (prueba de trabajo).

Pero a partir del trabajo de Satoshi, otros desarrolladores han creado diferentes criptomonedas en las que la identificación de los participantes de la red y la forma de alcanzar el consenso sobre cuál es la cadena de bloques legítima se realiza mediante la demostración de que se posee una parte del circulante de monedas.

Es el llamado proof of stake o prueba de participación.

tb a vuela pluma:

eso suena casi casi a "sistema de reserva fraccionaria",

también veo en tu comparación cierto sesgo, es decir, cuando explicas el proof of work de btc, esto es, "la forma de alcanzar el consenso entre todos sobre cuál es la cadena de bloques válida" (o dicho de otra manera: qué es dinero y que no es dinero), no aclaras cómo es el procedimiento, solo dices que es "mediante la aportación de capacidad de fruta",

mi pregunta: ¿la diferencia entre ambos sistemas consiste en que en uno se comprueba fehacientemente toda la cadena, y por eso dices que descansa sobre "la aportación de capacidad de fruta, y en el otro no?

sin acritud, of course.

---------- Post added 14-ene-2014 at 21:33 ----------

Estoy haciendo off-topic porque considero que hay que tenerla en cuenta. Llevo leyendo acerca de Emumie bastante y soluciona muchos de los problemas tanto de Btc como de Nxt... .

¿podrías especificar alguno de esos problemas que mencionas?

someramente

---------- Post added 14-ene-2014 at 21:42 ----------

Re lo de Goldmoney:
Han creado una empresa aparte, del mismo grupo (no tengo en este momento link de la web) ahora mismo sólo dan servicio de almacén de bitcoin

¿y para qué le vas a dar a un tercero tus bitcoins para que te los guarde?

¡menos aun si se dedican a venderlos!

y se me dices que se dedican a prestar bitcoins ya ni te cuento

hay que alejarse de los malos hábitos de ahorro como entregar a terceros alegremente la propiedad de tu dinero "para que te lo guarden" y menos aun si es coleguita de Lloyds.

 

[trescuernos]

¿No me digas? Perfecto. Si has leído mucho sobre eMunie seguro que puedes resolverme algunas dudas:

- ¿Cómo resuelve el problema de la sobredependencia de la aportación de materia y energía externa que tiene Bitcoin para garantizar la seguridad del sistema? Si no recerdo mal, eMunie basa la seguridad en una prueba de trabajo realizada también en unos "nodos" (hatchers), así que no creo que haya podido solventar ese problema que tiene Bitcoin y que lo conduce a la centralización.

- Según parece, los "hatchers" ejecutan el trabajo de validación de transacciones y reciben a cambio una especie de pseudoeMunies que no pueden gastar dentro de la red eMunie, sino que deben cambiar sus eMunies "externos" por otros generados por obra y gracia de un "mediador" que será el que decida cuántos eMunies generar y a quién van a ir dirigidos. ¿Cómo garantiza la red eMunie que ese "mediador" genera una cantidad de eMunies adecuada y que será dirigida a los bolsillos de halchers legítimos? ¿No significa la existencia de este "mediador" la dependencia de la red en un ente centralizado?


"eMunie soluciona muchos de los problemas tanto de BTC como de NXT" :rolleye::rolleye::rolleye:


mis cuestiones surgen a raíz de este post-explicación sobre el funcionamiento de eMunie del foro bitcointalk:

Perdón por la tardanza.

Para las primeras cuestiones puedes dar un garbeo a

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. El mecanismo de los hatcher es mediante un soft básico, no tiene nada que ver con las granjas de mineros de Btc. No sirven asics ni gpu, es necesario un cpu y unos cuantos gigas para almacenar los bloques. Recomiendan un i7 y un ssd. El consumo de energía debería ser mucho menor. Dirás que surgirán granjas de raspberry... puede ser. De todas formas el mecanismo es más democrático, cualquiera podrá correr su soft hatcher puesto que no existe el concepto de dificultad de minado.

Con respecto a esa explicación en Bitcointalk, estás hablando de julio... mucho ha pogre desde entonces y muchos conceptos han cambiado en el desarrollo. Me remito a la web oficial o a la que he posteado antes.

Un saludo.

---------- Post added 14-ene-2014 at 23:28 ----------

¿podrías especificar alguno de esos problemas que mencionas?

someramente

De Btc principalmente de seguridad, tanto del uso y manejo de los distintos wallet y claves como por el famoso riesgo del 51%. De Nxt es un problema de confianza, al menos por mi parte, por el preminado, por el funcionamiento del exchange...

De todas formas no soy para nada un fanboy de Emunie, ni de cualquier otra crypto, como ha dicho alguien, es comprar sobre plano :XX: habrá que ver si llega a ofrecer todo lo que promete por que hasta ahora solo los beta testers lo han probado. Pero lo que cuentan es muy interesante.

Un gran "pero" son los continuos retrat en el lanzamiento y la manera de este último retrat a mi no me ha gustado un pelo, la excusa de presiones por la comunidad de bitcointalk suena a rabieta infantil o a esconder problemas de desarrollo.

 

[Sr.Elemento]

tb a vuela pluma:

eso suena casi casi a "sistema de reserva fraccionaria",

No es reserva fraccionaria porque a los poseedores de unidades monetarias no se les permite emitir ningún tipo de saldo acreedor ni nada parecido. Símplemente deciden, en proporción con su participación en la red (en proporción con su "stake"), qué transacciones son válidas y se les permite añadirlas a la cadena de bloques.

también veo en tu comparación cierto sesgo, es decir, cuando explicas el proof of work de btc, esto es, "la forma de alcanzar el consenso entre todos sobre cuál es la cadena de bloques válida" (o dicho de otra manera: qué es dinero y que no es dinero), no aclaras cómo es el procedimiento, solo dices que es "mediante la aportación de capacidad de fruta",

No es sesgo, es lo que dice el paper de Satoshi. Matemáticamente, el 51% del poder de fruta de la red servirá para decidir cuál es la cadena de bloques legítima porque la capacidad de añadir bloques a ella es un proceso de azar, de prueba y error, realizando operaciones hash hasta que se consigue superar la prueba de dificultad que el protocolo ha calculado.

Por eso se llama proof of work porque, para que alguien pueda generar el siguiente bloque de la cadena ha tenido que demostrar que su hardware ha "trabajado" calculando hashes.

mi pregunta: ¿la diferencia entre ambos sistemas consiste en que en uno se comprueba fehacientemente toda la cadena, y por eso dices que descansa sobre "la aportación de capacidad de fruta, y en el otro no?

No, no. En ambos sistemas la cadena de bloques es fundamental, y toda ella es necesaria y se comprueba para poder saber quién posee monedas y quién no. La diferencia está en que en Bitcoin, con el proof of work, la responsabilidad de escribir un nuevo bloque de la cadena recaerá por sorteo en alguien que ha aportado su potencia de fruta a la red, mientras que en NXT, con el proof of stake, la responsabilidad de generar el siguiente bloque recaerá por azar sobre cualquiera que demuestre que posee unidades monetarias.

¿y para qué le vas a dar a un tercero tus bitcoins para que te los guarde?

¡menos aun si se dedican a venderlos!

y se me dices que se dedican a prestar bitcoins ya ni te cuento

hay que alejarse de los malos hábitos de ahorro como entregar a terceros alegremente la propiedad de tu dinero "para que te lo guarden" y menos aun si es coleguita de Lloyds.

Yo coincido completamente contigo. Nadie mejor que uno mismo para guardar los Bitcoins. No ocupan espacio y no piden "de comer".

 

[tastas]

Sobre la mayor descentralización de NXT: No admite algo parecido a pools? Actualmente no son ni 2 mineros ni 2 empresas de minado las que centralizan bitcoin, sino muchos agentes individuales (lo que supongo que era la idea original de Satoshi) unidos para tener mayores posibilidades de "premio".
Con NXT correrías el riesgo de perder el dinero antes del doble gasto porque el pool se lleve tus nextcoins y si te he visto no me acuerdo, pero eso no quita que surjan mecanismos que den la confianza a los "mineros" de NXT para "minar" conjuntamente y acabar con el mismo riesgo de centralización-51% que bitcoin.

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Por cierto, en Barcelona una tienda yoigo acepta bitcoins, supongo que no para facturas pero sí para teléfonos y demás cosas de la tienda.

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Creo que estas noticias son las que de verdad importan, que cada vez sea menos raro comprar cosas con btc.

 

[barborico]

la responsabilidad de generar el siguiente bloque recaerá por azar sobre cualquiera que demuestre que posee unidades monetarias.

que demuestre que posee unidades monetarias y las haya dejado forjando