Acciones mineras de oro junior

manstein

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Hace un tiempo me decidí a entrar en acciones mineras de oro con el vehículo más especulativo posible: el GDXJ; el etf de las acciones mineras junior. Mi objetivo es vender cuando quiebre el sistema y se estabilicen las cosas de la manera que sea.

Este ETF tiene unas 80 acciones de acciones mineras repartidas por el mundo. Algunas son chicharros, otras empresas grandes.

Yo compré a 33. Este activo cotizó a 171 en el máximo de 2011; cuando el oro estaba a 1900$. Mientras el oro cayó un 40%, estas mineras cayeron un 85%. Ahí es nada. Ya saben "sangre en las calles".

El otro ETF de mineras es el GDX; el cual representa a las 30 principales mineras del mundo. Este es más "seguro" pero ofrece menos volatilidad. Su máximo fue de 65 si mal no recuerdo. Su caída hasta mínimos un 65%.

Me decidí a entrar en esta posición porque después de haber caido más de un 80% creo que es buen momento para comprar en este sector. Sobre todo si se produce una quiebra del sistema a la Weimar.

Cuando se produzca el colapso es probable que estas acciones se coticen con una ganancia importante y será en otra moneda por supuesto.

La única manera que veo de que en ese caso no pueda conservar ese capital es que tanto España como EEUU, Canadá y casi todo el mundo abracen el comunismo (lo cual no es descartable si se produce la quiebra del sistema monetario). En el caso de abrazar el comunismo la única inversión con la que se podrá salvar algo de capital será oro y plata físicos. Pero en un mundo o España comunistas, tener varias onzas de oro no serviría para mucho salvo para comprarse un billete de ida. De todos modos yo también compré algo de oro físico por si acaso.

En cualquier otro caso creo que estas acciones serían mejor inversión que cualquier divisa fiat, bonos u otras acciones y sectores.

Finalmente convencí a mi padre tras agrias discusiones que pusiera una pequeña parte de sus ahorros en estas acciones. Le llevo años diciendo de todas las maneras posibles que tener sus ahorros en depósitos de bancos españoles es un billete garantizado para la confiscación. Que cuando llegue la quiebra le van a evaporar 80, 90 o 100% de la pasta mediante cualquier artimaña (ya sea devaluación o confiscación directa). Mi padre es ya mayor y le cuesta mucho creer estas cosas. Cree que estoy orate. Soy el hombre más pesimista que conoce; no para de decirme. Tiene una facilidad pasmosa para ponerse nervioso en los momentos de crisis (rescate a Grecia, 2008, etc.) y para creerse los brotes verdes de los políticos, como estos meses.

Al final he conseguido que saque una pequeña parte de sus (casquivanos y en mi opinión sin valor) depósitos para ponerlo en este ETF a 38$, que es el precio que cotizó este viernes.

En fin. Veremos que ocurre de aquí a 5 años.

Que Dios nos ayude
 
Última edición:
En lo personal, aunque con riesgo, no me parece una mala "inversión"... Hay mucha gente que conozco, y que sabe de mi condición de "metalero", y me han preguntado sobre invertir en mineras y mí respuesta es que prefiero el "físico", pero una parte del "papel" fiduciario dedicado a esta "inversión" no me parece mala idea, aunque yo esperaría primero una fuerte corrección de las Bolsas y que a lo largo del año podría verse del orden del 15%...
 
Hace un tiempo me decidí a entrar en acciones mineras de oro con el vehículo más especulativo posible: el GDXJ; el etf de las acciones mineras junior. Mi objetivo es vender cuando quiebre el sistema y se estabilicen las cosas de la manera que sea.

Vender acciones tras quebrar el sistema.

:roto2: :roto2: :roto2:
 
En lo personal, aunque con riesgo, no me parece una mala "inversión"... Hay mucha gente que conozco, y que sabe de mi condición de "metalero", y me han preguntado sobre invertir en mineras y mí respuesta es que prefiero el "físico", pero una parte del "papel" fiduciario dedicado a esta "inversión" no me parece mala idea, aunque yo esperaría primero una fuerte corrección de las Bolsas y que a lo largo del año podría verse del orden del 15%...

Verás. Yo también prefiero el físico. El físico será lo último que te van a confiscar en caso de quiebra absoluta del sistema.

En caso de una quiebra sistémica hay tres caminos posibles:

1. Que Occidente (EEUU, UE) abracen el comunismo. Entonces el valor de las acciones mineras de oro se irá a cero. Pero también se irá a cero el valor de todas las demás acciones, así como de los bonos, depósitos y absolutamente todo valor financiero. En ese caso, solo podrías salvarte con oro y plata físicos. Pero al ser estados comunistas tampoco podrías hacer nada, pues en caso de que te descubrieran te lo confiscarían y además no podrías ni invertir en nada pues todo estaría bajo el control de los burócratas. La actividad privada desaparecería. Para lo único que valdría el oro físico en ese escenario sería para comprar un billete clandestino en un barco hacia algún país donde todavía quede algo de propiedad privada. En ese escenario el oro físico es la mejor inversión.

2. Que se produzca un caos masivo y una desintegración de los estados. En ese caso el principal problema sería la búsqueda de echar un bocado de comida a la boca. Está claro que las acciones ahí no valdrían mucho. Sería un mad max por decirlo así. Tampoco tengo claro que tener oro físico sería de mucha ayuda. Aunque teniendo un par de kilos de oro en mano igual valdrían para pagar un pequeño arsenal con el que poder sobrevivir.

3. Que tras la quiebra el mundo se reorganice de alguna manera y que todavía queden mercados de valores. En ese caso el valor de las acciones de oro y plata valdría muchos múltiplos en valor real con respecto a sus valores actuales. El resto de las acciones valdrían un 80/90% menos del valor real de ahora. Los depósitos y efectivos habrían sido evaporados en la hiperinflación previa (juntos con todos los bonos). El oro físico tendría valor, pero habría que ver en qué condiciones puedes intercambiar 0,5 kg de oro físico, por decir algo, en el mercado para comprar otros activos.

Todo puede pasar. Está claro. Soy consciente de que esa inversión puede irse a cero según el caso que se de. Pero estoy seguro de que si las acciones mineras de oro se van a cero entonces todo el resto de acciones, divisas y bonos mundiales se irán a cero también, en cuyo caso que sea lo que dios quiera. Soy consciente de que esto puede pasar. Sería Mad Max o Comunismo global. Si viene esto pues no hay mucho que pueda hacer la verdad.

La opción de que algún exista algún orden luego de la quiebra no es tan descabellada. Algo de optimismo hay que tener. Aunque sea minúsculo. Si no más me valdría gastar todo lo que tengo ahora y vivir la vida.

Los precedentes más conocidos que tengo me dicen que hay una mínima esperanza de que haya vida tras la gloria.

Pocos escenarios más catastróficos que el de Weimar me vienen a la cabeza. Si lo que ocurre es parecido a Weimar. Y creo que todos estarán de acuerdo en que la quiebra de Weimar fue una quiebra completa del sistema financiero alemán. No fue juego de niños. Pues bien, luego de esa quiebra monumental, aún hubo vida en Alemania. Las acciones no desaparecieron. Las acciones utilitarias y más típicas perdieron más de un 90% de su valor real previo antes de la hiperinflación. Los depósitos y efectivo no hace falta decir lo que les pasó. Sin embargo las acciones de activos duros como mineras y otras parecidas ganaron mucho. El que tenía oro físico también ganó.

En las hiperinflaciones de sudamérica como las de Brasil y Argentina por los 80 y 90 si mal no recuerdo ocurrió parecido. Son quiebras de sus sistemas pero eso no quiere decir que no haya vida luego de la gloria de esos sistemas. El que tenía acciones de un tipo ganó y el que tenía acciones de otro tipo perdió. Está claro que en esos escenarios perdió el 99,9% de la población. al igual que Weimar.

En el caso de la Gran Depresión americana, el oro físico fue confiscado y devaluado de 15$ a 35$. Fue la forma del gobierno americano de pagar parte de sus "deudas": robando a los ahorradores. A los que no les pudo confiscar el oro físico, por tenerlo en sus casas en vez de en las cámaras de los bancos, pudieron ganar bastante (más del 133%) pero no podían intercambiar ese oro fácilmente en los circuitos oficiales por decirlo así. Las acciones mineras se apreciaron un 600% y el Dow jones general cayó un 90%. Quebraron muchos bancos. No fue una quiebra sistémica como la de Weimar pero casi.

Pero como ya dije, todo puede pasar. Soy consciente de que si las masas abrazan estados totalitarios de corte comunista (nada descartable) luego del colapso del dólar entonces las acciones de las mineras de oro no valdrán nada. Pero en ese caso tampoco habrá mucho que podamos hacer. Se habrán acabado los mercados oficiales. Lo único que quedarán serán mercados zain y muchos burócratas repartiendo panes y paquetes de arroz. Lo único a hacer en ese escenario, como los cubanos hoy día, será zingar (trinc) y verlas venir.

De todos modos yo no estoy aquí animando a la gente a que compre ese activo. Son activos muy volátiles y no recomiendo a nadie que no sepa del tema que compre eso a largo plazo. Sólo he escrito esto para decir lo que he hecho y pienso al respecto. Dentro de unos años cuando llegue la verdadera quiebra de España y la UE veremos que es lo que ocurre. Puedo perder o puedo ganar, eso está claro, pero soy adulto y acepto las consecuencias, incluso si pierdo el 100%.

Saludos
 
Hola, manstein: Me quedo con la última parte de tu comentario y que en el fondo viene a decir lo que yo siempre he comentado: uno ha de hacer caso a sus propias "percepciones" y si las cosas no salen como uno espera, pues todo es muy fácil, es decir las "explicaciones" se han de pedir a uno mismo...

Mira, hoy no tengo tiempo y me hubiera gustado "matizar" algunas de las cosas que dices, pero este fin de semana hemos tenido un debate bastante amplio en el hilo de Evolución del precio de Oro y, la verdad, uno está un poco "agotado"...

Sin embargo, antes de dejarlo, te diré que la "amenaza" Comunista yo no la veo por ningún lado y lo único que observo es que vivimos en la "antípodas" del mismo, es decir dentro del Capitalismo más salvaje y que está pasando por encima de todo tipo de derechos y libertades. Y no tengo ningún interés en debatir sobre política porque no tengo ganas de enfrascarme en otro debate tan amplio como el que he tenido este pasado fin de semana.

Soy un estudioso de la Hiperinflación de la República de Weimar y del Sustancia ilegal del 29 y la Gran Depresión y tengo en el foro publicados densos comentarios al respecto. Fuera del foro he escrito en otros lugares y también de forma profesional, así que "algo" sé al respecto...

Bien, en la Hiperinflación de la República de Weimar, quien tuvo Oro físico se hizo "rico" cuando la pobreza y la descomposición social iban en aumento. Un simple ejemplo histórico: con dos monedas de Oro un pueblo alemán pudo comprar todas las patatas que necesitaron para comer durante un invierno... Sumamente "explicativo", ¿No te parece?

Yo no sé cuál va a ser el futuro, pero está claro que todo apunta a que la "cuenta atrás" ya hace tiempo que se puso en marcha... ¿Hasta cuándo? Ni pajolera idea y espero no llegar al "final"... Dicho esto, lo que tengo muy claro también es que las mineras "producen" algo y que se "consume", luego dedicar a ello dinero fiduciario me parece una de las mejores formas de "invertir". Al menos, nos apartamos de la Economía "abstracta" y entramos en la Economía "real"...

Suerte (y creo que la tendrás...) y Saludos.
 

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