Evolución del precio del Oro II

[fernandojcg]

Hola, ramsés: No, eso ha sido precisamente el causante de la caída de los MPs, más el "relevo" proporcionado por Japón... Además, te has de fijar en que el USD está con una "fortaleza" que ni los americanos podían soñar hace escasas fechas... Creo que a esto lo llaman "ingeniería financiera".

Y dejo un interesante enlace y que lo será especialmente para esseri...

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Saludos.

 

[fernandojcg]

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[esseri]

Interesante enlace y que lo será especialmente para esseri...

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Saludos.

Absolutamente espléndido y klarifikador el link,Fernando. Mil grazias.

Se me okurre una pregunta : Se afirma k las minas de plata proveen el 75% de la oferta mundial. Ese otro 25% de dónde sale ? Sería el rendimiento "residual" de explotaziones de otros metales k apuntaba atom ant ...o habría más fuentes ? Entiendo k la oferta mundial de plata no es la produkzión mundial,sino la plata k sale a la venta : Entraría en ello la oferta de dueños partikulares de plata y/o grandes poseedores tipo Komex ?

Un saludo.

 

[nando551]

Tremendo post.

139 GW x 2,8 MM oz= 389,2 MM oz a nivel mundial= 12.104,2 TM gastadadas en paneles desde poco más allá del año 2000.

18,6 GW-0,8 GW= 17,8 GW x 2,8MM oz= 1.550 TM que llevan gastados los chinos en solo 3 años.
China se dirije hacia los 70GW en 2017.
70 - 18,6 = 4.476 TM es lo que se estima que gaste china en 3/4 años.

Tomando las 30.418 toneladas de producción anual, que aportó ladrillofilo y comparándolas con las 12.104 toneladas que se llevan gastadas en paneles en poco más de 14 años de momento no parece mucho.

Pero si tomamos la prevision de que en el 2018 la energia fotovoltaica total instalada, en unn escenario intermedio pueda situarse en torno a los 375 GW en 2018, saquen nº.
375 GW - 139 GW = 236 GW que aumentará en total del 2014 al 2018.
236 GW x 2,8MM oz = 20.550,88 Toneladas en 4 años =5.137,72 toneladas que se gastarán en cada año (al principio será menos y al final será más según la previsión).

30.418 toneladas de producción anual - 5137 toneladas que se van a gastar en paneles solares = 25.281 Tn quedarán en total.
(5.137/30.418)*100= 16,88% del total.
Más del 15% de la producción total de plata irá destinada a paneles solares.

Saludos y disculpen los seguros errores del cálculo.

PD: respecto a lo del 75% se saca de las minas de plata puede haberse interpretado mal, porque tengo entendido que el 25% se saca de las minas de plata y un 75% de la plata extraida total, lo hace indirectamente mediante subproducto de minas de cobre, plomo. zinc...

 

[esseri]

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PD: respecto a lo del 75% se saca de las minas de plata puede haberse interpretado mal, porque tengo entendido que el 25% se saca de las minas de plata y un 75% de la plata extraida total, lo hace indirectamente mediante subproducto de minas de cobre, plomo. zinc...

Es importante aklarar ese dato,pues los kostes de produkzión y presiones de kotizazión de unas y otras minas serán distintos, en funzión de la interpretazión de los kostes de la plata extraída en los balanzes de ese tipo de minas.

Si los benefizios de la plata son preszindibles para las minas de otros materiales, esa produkzión de plata nunka parará y la kotizazión a la baja sólo afektará a las puramente plateras.

 

[nando551]

Si por ejemplo tenemos un exceso de bienes (oferta) y un deficit de compradores (demanda) y cada vez baja más el consumo,porque cada vez ha menos poder adquisitivo,
ya que la inflación si se midiese igual que los ´80 estaríamos en 2 digitos...
Esto se tiene que ir traduciendo en que el consumo vaya disminuyendo y la vez los materiales requeridos para su fabricación también disminuya, y entonces nos encontramos con que debe de ir disminuyendo el aporte de plata de estas minas de plata en subproducto al mercado, y si la demanda de plata en paneles y electronica se sigue ampliando su uso, nos encontraríamos con que las 30.418 Tn irían disminuyendo la candidad de plata en una proporcion mucho mayor de lo que pudieran estar dejando de extraer hoy por hoy muchas minas plateras que están en quiebra porque no pueden extraer por debajo de 15$.
De momento en estos tiempos que corren nos encontramos con que la tele ya no dura 3 años ni el coche 6-7.
Yo creo que esto ya está sucediendo pero está siendo amortiguado por la creciente demanda en paneles y el nivel de vida que toman en oriente.

Se puede dar el caso que baje tanto la produccion industrial, que la demanda total de plata requerida para la fabricación de paneles solares, deje de ser de una previsión media del 16% a vete tu a saber 30-50%,


Saludos.

 

[Los últimos españoles]

Si por ejemplo tenemos un exceso de bienes (oferta) y un deficit de compradores (demanda) y cada vez baja más el consumo,porque cada vez ha menos poder adquisitivo,
ya que la inflación si se midiese igual que los ´80 estaríamos en 2 digitos...
Esto se tiene que ir traduciendo en que el consumo vaya disminuyendo [...]

¿Has querido decir "deflación de dos dígitos"?

Vivimos una deflación extraña. Todo lo privado baja debido a la escasez de demanda y todo lo que pertenece a lo "público" (estado, autonomías, ayuntamientos, etc.) o está mamandurreado (gas, electricidad, etc.) sube a gran velocidad, con frecuencia y sin piedad para la clase media.
Los sueldos bajan y suben los precios de todas las cosas de las que no puedes librarte (impuestos, energía, ibi...), a la vez que los margenes de beneficio de las empresas no-enchufadas adelgazan hasta niveles casi insostenibles. Esto no es deflación, es miseria.

¿Como era la cadena de situaciones inflacionarias: deflación -> estaflación -> hiperinflación? 😛ienso: Que algún forero vierta sus conocimientos sobre mi ignorancia, si no es molestia.

En cuanto a como evolucionará el precio de los metales, pues seguro que el oro y la plata van a subir. Cuando lo harán o hasta cuanto bajarán antes de hacerlo es otro tema. Lo harán cuando todo empiece a explotar, ya no sirvan los trucos de magia financiera y las fruta que engordan el PIB tengan que seguir bajando los precios.
Se dice que podrían seguir con QE durante 20 años más, pero mi percepción a "pie de calle" es que la gente está cada vez peor. Y seis años más de degradación son muchos años a este ritmo...

Siempre he creído que estaban usando la técnica de las ranas y el cazo de agua caliente. Pero también he creído que las élites extractivas, al vivir desapegadas de la realidad, no tienen ningún control sobre su avaricia, con lo cual, al bajar cada vez más la producción que es posible extraer de los "remeros". No serán capaces de controlar su ansia de mamandurrias y acabarán intentando comerse las ranas estando vivas aun.

 

[pisces]

Hola de nuevo a todos,

Estamos de nuevo ante la discusión de valor y precio, precio y valor tanto del oro como de la plata y si son útiles como ahorro.

Para empezar el precio de cotización de estos dos metales no reflejan ni los costes de explotación. Como os dije hace tiempo, cada vez hay que buscar más hondo, más profundo y con muchas más penalidades. Además dejan impresa una huella ecológica y social nefasta. Esto es un hecho. Quien quiera verificarlo, carretera y manta. (Fernando ya sabe de que hablo).

Otro asunto distinto es si os están llevando a confusión el precio que cuatro Descendientes de P. con poca gracias establecen desde sus despachos. Otro asunto es que un Estado Mafioso, Podrido hasta la médula y para Nada soberano, haciendo uso y abuso de su poder coaccionador, os obliguen a usar o prohibir en detrenimiento de vuestra libertad. Porque eso ya es otra historia.

Si os vais a guiar por el precio y no teneis paciencia, olvidaos de los metales. Os van a marear y amargar todo lo que puedan y más. Vosotros mismos que ya sois adultos.

Respecto al mad-max, en los países fallidos tomando cuatro precauciones puedes vivir relativamente tranquilo. No hace falta andar con una recortada a todos los sitios. Es mucho más importante pasar desapercibido porque sino por muchas artes marciales, recortadas, bazookas y demás cacharros vas a conseguir que cuatro críos hasta arriba de pegamento te cojan el arma y te la metan por el ojal. No exagero, así que relajaos.

Y otra cosa, solo estais con la matraca del lado negativo de la gente de ese mad-max, pero también, cuando menos te lo esperas la gente es mucho más solidaria y más dispuesta. No es tan egoista como en el supuesto mundo desarrollado. Tenedlo en cuenta.

Por último un enlace que me gustó y corto la matraca:

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Saludos

 

[1 euro 100 pesetas]

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EL artículo es aplicable a día de hoy...pero, ¿mañana? Como ya se ha ido comentando otras ocasiones puede ser que encuentren sustituto industrial para la plata. Hay quien apunta al grafeno, hay quien apunta a otros menos capaces pero que por precio salgan más a cuenta si la plata se torna "cara"...

 

[meliflua]

Hola de nuevo a todos,

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Saludos

Magnifico artículo, profetico, o simplemente que no hay nada nuevo bajo el sol

 

[esseri]

Si por ejemplo tenemos un exceso de bienes (oferta) y un deficit de compradores (demanda) y cada vez baja más el consumo,porque cada vez ha menos poder adquisitivo,
ya que la inflación si se midiese igual que los ´80 estaríamos en 2 digitos...
Esto se tiene que ir traduciendo en que el consumo vaya disminuyendo y la vez los materiales requeridos para su fabricación también disminuya, y entonces nos encontramos con que debe de ir disminuyendo el aporte de plata de estas minas de plata en subproducto al mercado, y si la demanda de plata en paneles y electronica se sigue ampliando su uso, nos encontraríamos con que las 30.418 Tn irían disminuyendo la candidad de plata en una proporcion mucho mayor de lo que pudieran estar dejando de extraer hoy por hoy muchas minas plateras que están en quiebra porque no pueden extraer por debajo de 15$.
De momento en estos tiempos que corren nos encontramos con que la tele ya no dura 3 años ni el coche 6-7.
Yo creo que esto ya está sucediendo pero está siendo amortiguado por la creciente demanda en paneles y el nivel de vida que toman en oriente.

Se puede dar el caso que baje tanto la produccion industrial, que la demanda total de plata requerida para la fabricación de paneles solares, deje de ser de una previsión media del 16% a vete tu a saber 30-50%,


Saludos.

Es sobre eso , en la koyuntura de mínimos aktual de la plata, sobre lo k vengo insistiendo y lo k podría prestarse a reinterpretar El Prodúto.

Faktores importantes a priori :

1- prezio de merkado
2- kostes de produkzión /provisión del merkado.
3 - evoluzión del atxitxarrado sektor minero e inzidenzia en produkzión/eskasez...y welta al prezio.

En la aklarazión del punto 2 está el tomate.

 

[meliflua]

La plata, despues del petroleo, es la materia prima más versatil, no solo se usa para placas fotovoltaicas, el único problema que veo a ahorrar en plata es que abulta 73 veces más que el oro, hoy, y si quieres hacer una buena hucha pues llega un momento que no sabes donde atesorarlo.

saludos

---------- Post added 04-nov-2014 at 14:05 ----------

el otro día alquien en el foro, no me acuerdo quien, aludía a algo que puede tener algo de sentido.
A estos precios las minas estan acumulando perdidas millonarias, llegará un momento que tengan que cerrar o/y vender sus empresas, ese será el momento para que los del NWO, se hagan con las minas de MPs, y entonces ya tienen su impresora de oro y plata, y podran volver a fijar el precio del oro sin necesidad de extraerlom, simplemente seguir con su oros y platas de papel, y los demas debemos suponer que explotan las minas, Realmente les hará falta explotar las minas si son de ellos y pueden fabricar tantos papeloes de oro y plata como quieran?

 

[fernandojcg]

Excelentes comentarios los que hoy he leído. Lástima que no tengo tiempo para debatir sobre ellos, pero SI que haré un pequeño comentario.

# 1 euro 100 pesetas: Me temo que NO HAY MAS TIEMPO... ¿Qué quiero decir con ello? Pues, al ritmo que vamos, no parece que le quede mucho tiempo al mundo que conocemos y luego vete a saber lo qué vendrá, si es que viene y cómo lo hace...

Llevo tiempo oyendo lo del Grafeno, pero no veo que se haya avanzado mucho al respecto y aquí también entran las consideraciones de carácter "comercial", por tanto los intereses entrecruzados que puedan existir. Te lo digo porque hoy en día sabemos que muchos electrodomésticos (es un simple ejemplo) se fabrican con fecha de "caducidad", es decir se utilizan determinados componentes más malos y baratos para que determinen su "durabilidad". Todos sabemos de lo que hablo y parece que en Francia ya se van a iniciar medidas para intentar regular este asunto, es decir que los electrodomésticos lleven "fecha de caducidad".

Volviendo al Grafeno, lo que sabemos es que llevan mucho dinero invertido y que los científicos no se ponen de acuerdo en varias de sus aplicaciones y luego piensan lo mismo que yo: es muy difícil que su teórico potencial pueda rápidamente convertirse en una realidad... En cualquier caso, por poder, podría ser... También antes podríamos llegar a Marte.

Por lo demás, amigo, espero que todo te vaya bien. Hacia tiempo que no sabía de ti.

# Rattus: Vivimos un mundo muy extraño donde conviven distintos escenarios, aunque sean contrarios entre sí y eso puede pasar en pequeñas zonas geográficas. Un ejemplo, a nivel "micro": supongamos una pequeña población de España. Allí conviven personas que viven al mismo tiempo, pero en "otra" realidad -la suya- y es que unos vivirán Deflación, otros Estanflación y otros ya conocen la Hiperinflación. Depende de factores tan "sencillos" como tener vivienda o no, o lo peor que es haber sido desahuciado; tener trabajo o no, o ya estar "fuera" del "circuito" por cuestiones de edad o salud, etc., etc.

Y nando551 tiene mucha razón en lo que comenta. Coge cualquier producto de los años 80 y compara su precio actual. Luego, unas simples operaciones matemáticas te permiten aplicar la inflación total y también anual. En EE.UU. hace muchos años que se dedican a ello y está más que demostrado.

# pisces: Muy bueno tu comentario. En el hilo es conocida mí afición por Quevedo y muchas veces me he definido como "quevediano" y tu comentario me ha recordado lo que enlazo a continuación:

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Desde luego, parece que fue un "visionario" en este tema.

# esseri: Llinares ya publicó un artículo muy interesante sobre lo que quieres saber. Te lo enlazo y recuerdo muy bien ese artículo porque ya traté sobre lo mismo en este hilo por esa época.

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Saludos a todos.

---------- Post added 04-nov-2014 at 14:25 ----------

# meliflua: El comentario al que aludes es de nando551 y es que él es muy "conspirativo"... ¿verdad, nando551?

Saludos.

 

[esseri]

El merkado se surte de :

Mineras de plata
Mineras de otros metales kon la plata komo lukro residual. ( O no ? )
Poseedores de metal.

Los kostes de produkzión de las mineras de plata,en prinzipio, no son determinantes.Lo determinante es a ké prezio el merkado garantiza su aprovisionamiento.

Un prezio mínimo más azertado vendría dado por la produkzión de mineras no plateras,pues éstas,kuando menos, se aprovetxarán de gastos fijos k exige su explotazión prinzipal k inzidirán ZERO en el koste de extrakzión de su plata "koyuntural". Estos kostes serán muy inferiores a los de las plateras...salvo k éstas enjuguen también sus balanzes en otros metales. Un konzéto inizial para identificar el koste de la plata "K" (koyuntural) , podría responder a la separazión/refinado de la plata ,evitando así kostes de perforación,akzeso,etz...k son inherentes a la búskeda del material prinzipal. ( deskonozko el prozeso).

Por último, también los poseedores de onzas/barras podrían surtir a un merkado k paga a la baja. Salvo manos débiles zirkunstanziales, k no deberían representar gran parte de este grupo, los tenedores "VIP" podrían ser

1- Partikulares ( ahorradores/ejpekulaórej )
- los k difízilmente soltarán su tesooorooo si se enkuentran en promedios muy por enzima del predio aktual.
- himbersoreh previos a Lehman ( kuya perspektiva de lukro habrían rebasado ampliamente en fetxas anteriores a hoy...y no lo han hetxo ,ion lo k difícilmente surtirán este merkado y aún menos si sigue bajando )

2- Vendedores de futuros k deben apokinar kon sus responsabilidades. ...y kreo k estos son el nudo del lío y los agentes klave en una posible eskasez.

 

[fernandojcg]

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[esseri]

...estos precios las minas estan acumulando perdidas millonarias, llegará un momento que tengan que cerrar o/y vender sus empresas, ese será el momento para que los del NWO, se hagan con las minas de MPs, y entonces ya tienen su impresora de oro y plata, y podran volver a fijar el precio del oro sin necesidad de extraerlom, simplemente seguir con su oros y platas de papel, y los demas debemos suponer que explotan las minas, Realmente les hará falta explotar las minas si son de ellos y pueden fabricar tantos papeloes de oro y plata como quieran?

Ni lo dudes...lo k no admitirán serán kortox irrisoriox sobre su tesoooorooooo komo hazen ellos ahora. El k gane un korto al sistema, se lo kobrará en metal...eso sí, a prezios fiat siderales ( si retuerzen el prezio sin tenerlo, el día k se lo tengas k komprar ,ni te kuento)

Gaztelumendi ya apunta k el día k la tortilla dé la welta, los enemigos de hoy serán los mejores aliados ( dedukzión Newtoniana a la k me apunto,pero kon reservas...eso sí,muy ilustrativa ).

De kualkier modo, no es debate para ahora. El aktual, entiendo k es k lo demenzial del txantxullo ha llevado o está azerkando el prezio platero a unos niveles de "autosufizienzia" en los k un himbersor partikular podría responder de zierta influenzia. Bastante más importante es para ello konozer usos industriales konkretos y sus nezesidades/konsumos respektivos.

 

[ramsés]

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Pero, según el enlace, el hundimiento de los bancos centrales del mundo, conduciría al hundimientos de:
¿Las bolsas?
¿La deuda de cada país?
¿La subida de los MP?

PD: como curiosidad,
esseri, ¿no te funciona la tecla c, sólo puedes usar la k?

 

[esseri]

Hola de nuevo a todos,

Estamos de nuevo ante la discusión de valor y precio, precio y valor tanto del oro como de la plata y si son útiles como ahorro.

Para empezar el precio de cotización de estos dos metales no reflejan ni los costes de explotación. Como os dije hace tiempo, cada vez hay que buscar más hondo, más profundo y con muchas más penalidades. Además dejan impresa una huella ecológica y social nefasta. Esto es un hecho. Quien quiera verificarlo, carretera y manta. (Fernando ya sabe de que hablo).

Kreo recordar k estabas familiarizado kon la parte el prozeso de produkzión en origen y todo eso... Podrías profundizar en lo k komentas azerka de lo desekilibrado de los kostes de explotazión ? Además de lo razonable o no de los prezios, kreo k puede indikar mutxo sobre la "zintura" k kien distorsiona los prezios podría tener para seguir iwal o no. Otro k el software k "siempre baja" se ya topado ya kon el faktor humano o no anda lejos...y aunke enkajen sus zifras a kapritxo en el papel/fruta , en la práktika no podrán hazerlo mutxo mås.

 

[chema1970]

Evolución del precio de los metales

Pienso que no importan tanto los precios de producción, son muy relativos a la mano de obra y al combustible, pienso que mientras suba el dolar, y todavía le queda un 10-15% seguirán bajando los MP...

 

[esseri]

@fernando

Pareze k Linares en el link k adjuntabas, adjudikaba una problemátika pareja paralela a las mineras de zink,plomo,etz...por sus propios konfliktos de prezios.

 

[clapham]

La produccion de electricidad en China cae , no aumenta . Y la produccion industrial en todo el mundo tambien cae , no aumenta , porque no hay pedidos .
Se ha alcanzado un Peak productivo porque no hay mercado .
Ya no se puede fabricar mas , porque no hay quien lo compre . El PIB yanki aumenta a un 4 % pero la mayoria esta en stocks , no se vende .
De las 900 millones de onzas de plata que se " consumen " en el mundo solo 250 millones se destinan a monedas y barras , hay demanda a 16 $ porque a ese precio esta barata , pero si sube a 25 $ se acabo la demanda
porque si la plata es escasa , el dinero ( para comprarla ) lo es aun mas
En cuanto al oro , a China no le interesa que el precio del oro suba y tampoco va a tirar demasiado de la cuerda ( demandar mas oro del que le pueden suministrar los yankis ) porque China ( militarmente ) es un tigre de papel
y tiene una montana de dolares que se convertirian en abono .
A China no le interesa que el precio del oro aumente , esta comprando , pero no esta pujando por el . Asi que todavia no habemus colapso
La FED ha detenido la impresora , esto es una magnifica noticia para China que tiene liquidez , quien volvera a comprar deuda usana ? China
A cambio EE UU le regala a Pekin una deflacion mundial apocaliptica para que los chinos compren a precio de ganga lo que quieran .
y de paso joroba a Rusia , que ve como sus materias primas caen .
A EE UU no le preocupa China , pais atrasado militarmente , pero le pavor que Rusia le adelante militarmente .
La caida de las commodities impide que paises como Rusia , Turquia , Brasil , Kasajastan , etc tengan ingresos extra y compren oro .
Asi que China tiene via libre . Ya lo dijo Jim Rogers , hasta el 2015 no piensa comprar oro ( ni el ni yo ) Pero claro ...lo dice el clapham y le acusan de troll . Ay Jesus dame paciencia ...:rolleye:

 

[nekcab]

...
Pregunta: ¿Por qué los bancos centrales todavía tienen reservas de oro?

Greenspan: “Esta es una pregunta fascinante.” “El oro siempre ha sido aceptado como medio de pago sin otras garantías.”

Pregunta: “¿Dónde estará el precio del oro en 5 años?”

Greenspan: “Más arriba.”

Si el boss lo dice...

Como apunt esseri, en la medida que el valor de la plata es un subproducto dependiente de otros metales como Cu, Zn y Pb... Y no sólo eso:

"...
Cada año, de momento, se produce 10 veces más plata que oro, pero el oro se atesora por completo y la mitad de la plata desaparece metida en muchos productos: misiles, chandals, calcetines, vendas, aparatos de electrónica, etc. ¿Tiene sentido la diferencia de precio?"

Desconocía esos otros usos. Como apunta "clapham", sólo 1/3 del uso de la plata es como reserva de valor, 2/3 a producción de manufacturas. Semejante tesitura se me escapa como será la relacción simbiótica una vez que la estracción de plata esté en las últimas. ¿Llegaría a un tope a partir del cual se dejaría de vender esa plata?

Vaya lio...

 

[meliflua]

Jim Rogers no dice que vaya a comprar en el 2015, el dice que "I,m waiting for a total despair of gold." osea cuando nadie lo quiera el lo comprará a mejores precios, esa es su respuesta. Obviamente el no va decir a la plebe cual es su estrategia.
Lo mismo está comprando ya, vete a saber.

---------- Post added 04-nov-2014 at 18:27 ----------

Os dejo este enlace.

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En este artículo, habla que tanto el oro como la plata estan en backwartion, = escasez, pero no entiendo que si la gente demandam, y no hay, en teoria, los precios sigan cayendo,.

Algun entendido que me lo explique porfa

 

[clapham]

Quien compra oro ? He mirado la web de mi dealer y tiene cientos de soberanos de 2015 a la venta . O sea ...no estamos en " venezuelizacion " del oro , corre corre que se acaba . El occidental ignora el oro .
Asi que solo compran oro los paises del Oriente , porque es una tradicion
para ellos ( India para las bodas ) y China porque " da suerte " .
Pero en Occidente solo los burbujistas , y no todos sino los metaleros burbujistas y tampoco todos , sino los burbujeros metalistas con ingresos extra y tampoco todos , solo los burbjuistas metaleros con ingresos extra y sin cargas ...ufff compran oro .
Suponer que este grupusculo insignificante de personas puede hundir el sistema financiero mundial es de una arrogancia " pablemista " que echa pa atras
China quiere el oro del mundo , pero tiene que conformarse con lo que hay
asi que a razon de 1000 Tn al pandero al sistema financiero le quedan algunos anos mas de agonia , vale ...eso significa que aquellos que esten en el bunker ya pueden ir saliendo y vivir la vida .
Uropa ( con UK ) esta en recesion . Si UK se va ( aunque se quede ) seguira en recesion y la destruccion del tejido productivo seguira imparable
La gente se ha cubanizado , ha dicho ..que consuma su P.m...prefiero la terracita , el guarapo y que " me paguen la paguita " . Asi que la Elite esta feliz . tiene a una masa ovina subvencionada y controlada .
por un cuenco de arroz y tarifa plana el ganado es feliz gobierne quien gobierne y si despenalizan la hierba volveremos a los 80s , que tampoco eran tan malos .
La deflacion sera para laaaaaaaaaaaaaaaaargo . Europa se esta japonizando en una espiral deflacionaria BRU TAAAAAAAAAAAAAAAAAAL
La elite dejara que la deflacion arruine al 90 % de los producotres , para luego comprarlos y darle al botoncito again .

 

[esseri]

@nekkab

1/3 vs 2/3 vs reserva de valor vs Dinero Weno...ésas ambiwedades k no definen nada kon prezisión ponen en su justo valor el akojonante link de Fernando de esta mañana a la info de Forbes sobre konsumos en la fotovoltaika,porzentajes,produkzión,etz. Las plakas solares konsumen entre un 10 y un 15% de plata extraída o por extraer de akí en 4 años. Si alguien tiene info parezida k afirme ion la misma precisión k en kalzetines y txándals se va A NEZESITAR el 51/56 % restante de la produkzión mundial hasta esos 2/3 de uso industrial...bienvenido sea. Mientras tanto,puñetas y puñetitas.


Kon datos así en la mano, k nunka serán todos,pero se podrían ampliar mutxo,se podría akotar el riesgo de la himbersión en plata a día de hoy hasta niveles ínfimos. Y hablo sólo de la plata,por su espezial coyuntura de prezio y utilidá.