es el momento high yield

[El exclavizador de mentes]

ahora que la deuda pública está petada es el momento de unos grandes olvidados que sufrieron mucho en la primera etapa de la crisis subprime, los fondos de bonos corporativos de alto rendimiento, están muy baratos y solo por los cupones estos fondos van a dar una cuantiosa rentabilidad sin ni siquiera revalorizarse el precio de los bonos, ahora es el momento, cuando copen los primero puestos de rentabilidad ya será tarde porque habrán acudido ya las masas.

 

[kokaine]

suen a bien, pero no entiendo nada de lo que dices 🙂 puedes dar mas detalleS? q son esos bonos, donde se compran, como se ve un valor, etc.

 

[Malditos_Usureros]

En este otro hilo hablamos de esto mismo: http://www.burbuja.info/inmobiliari...ien-ha-invertido-en-algun-fondo-de-bonos.html

 

[kokaine]

lo he visto pero tampoco entiendo nada 🙁

 

[Malditos_Usureros]

lo he visto pero tampoco entiendo nada 🙁

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[kokaine]

buena page, y ahora donde se pueden comprar, q fondos son los mas apropiados, donde se pueden ver sus cotizaciones....?

 

[El exclavizador de mentes]

suen a bien, pero no entiendo nada de lo que dices 🙂 puedes dar mas detalleS? q son esos bonos, donde se compran, como se ve un valor, etc.

son fondos que inverten en bonos de empresas privadas con elevada rentabilidad y una calificación aceptable, en agosto de 2007 cayeron a plomo aunque no tienen nada que ver con las titulaciones hipotecarias porque cuando hay miedo pagan justos por pecadores, se han pasado más de un año en el olvido, con precios bajos y que por lo tanto dan elevada rentabilidad, son una oportunidad porque todo el mundo se ha puesto a comprar bonos emitidos por los estados para huir de los bancos por el miedo, esto ha hecho qeu se pongan muy caros y se cree una burbuja, tanto subieron de precios que en el último trimestre del año dispararon su rentabilidad al 30 % (120% TAE), mientras los bonos corporativos siguen baratos porque las masas no han acudido a ellos.

todos los fondos se pueden consultar a través de morningstar, si quieres es más fácil buscarlos en el buscador de inversis que es el banco que tienen la mayor oferta de fondos es españa.

 

[Deudor]

Máxima rentabilidad, si señor. Pero máximo riesgo ahora mismo. Yo ni orate.

 

[luismarple]

En ocasiones, cuando leo un hilo de estos siento que soy Luismarple Martinez-Soria en "los fondos raros de nombre largo no son para mí"

 

[El exclavizador de mentes]

pues va a ser que sí, estoy que me salgo, ya copan las primeras posiciones del año y de que manera, todos por encima del 20% en lo que va de mes, está claro volatilidad y high yield para el primer triemestre del año, luego ya veremos, la estrategia de huir de las masas es la mejor y no solo para esto sino para todo en la vida, que se vayan a comprar letras del tesoro y lo bueno pa nosotros.

BGF Global H Y Bd E2 USD 21,9%
GS Glbl Hi Yld Port.-A Inc 20,2%
Eaton Vance Emld US HYld Bd A2$ 20,1%
Schroder ISF Gl Hgh Yld B $ 19,6%

 

[falldown75]

Buenas a todos:

Como ya comente en otro post , esta serie de fondos lo que hace es acudir al mercado de primarios. Alli generalmente obtienen posiciones de corporativos que verdaderamente dan una buena rentabilidad. "Compran" generalmente a buen precio ( por debajo de la par ( 100%) en la mayoria de los casos ) y solo por el efecto de la demanda se ven esos mismos bonos en mercado secundario al dia siguiente a precios bastante mas altos (101% , 102% ). Emisiones en primario estan saliendo constamente ( dada la necesidad de financiacion que muchas empresas necesitan) por lo que yo recomendaria EN CASO DE PODER buscar un par de emisiones ( por ejemplo utilities ( electricas , petroleras...) , empresas que se van a aprovechar siempre de la existencia de una demanda latente y que en la mayoria de los casos van a tener un incremento en el precio del activo que venden) , telecos y financieras de primer orden) e invertir directamente en ellas a traves de esos corporativos.
Personalmente no soy muy amigo de invertir en fondos ( una inversion en la que desde el primer momento empiezas perdiendo con las comisiones de entrada , gestion , depositaria....) que lo unico que aporta es una mayor diversificacion en el emisor invertido pues como que no me llama.

Otra cosa es que por algun motivo ( el broker con el que operas por ejemplo o comisones altas) no se pueda acudir al mercado de primarios e impida poder acudir a este tipo de emisiones.
Por cierto ,antes de invertir en esta serie de fondos habria que mirar muy bien en que tipo de corporativos invierten ya que dentro de HIGH YIELD entra de todo ( generalmente hasta BBB- que ya es considerado bono cochambre ).
Si alguien quiere saber mas de este tema...aqui me tiene.

 

[Neumann]

ahora que la deuda pública está petada es el momento de unos grandes olvidados que sufrieron mucho en la primera etapa de la crisis subprime, los fondos de bonos corporativos de alto rendimiento, están muy baratos y solo por los cupones estos fondos van a dar una cuantiosa rentabilidad sin ni siquiera revalorizarse el precio de los bonos, ahora es el momento, cuando copen los primero puestos de rentabilidad ya será tarde porque habrán acudido ya las masas.

Dudo mucho que nada en este momento de mucha rentabilidad, y si lo hubiera no lo contaría nadie.........

 

[El exclavizador de mentes]

Dudo mucho que nada en este momento de mucha rentabilidad, y si lo hubiera no lo contaría nadie.........

tienes las letras del tesoro al 1,4% y con un poco de suerte puede que hasta recuperes la inversión, corre no se vayan a acabar.

 

[El exclavizador de mentes]

Buenas a todos:

Como ya comente en otro post , esta serie de fondos lo que hace es acudir al mercado de primarios. Alli generalmente obtienen posiciones de corporativos que verdaderamente dan una buena rentabilidad. "Compran" generalmente a buen precio ( por debajo de la par ( 100%) en la mayoria de los casos ) y solo por el efecto de la demanda se ven esos mismos bonos en mercado secundario al dia siguiente a precios bastante mas altos (101% , 102% ). Emisiones en primario estan saliendo constamente ( dada la necesidad de financiacion que muchas empresas necesitan) por lo que yo recomendaria EN CASO DE PODER buscar un par de emisiones ( por ejemplo utilities ( electricas , petroleras...) , empresas que se van a aprovechar siempre de la existencia de una demanda latente y que en la mayoria de los casos van a tener un incremento en el precio del activo que venden) , telecos y financieras de primer orden) e invertir directamente en ellas a traves de esos corporativos.
Personalmente no soy muy amigo de invertir en fondos ( una inversion en la que desde el primer momento empiezas perdiendo con las comisiones de entrada , gestion , depositaria....) que lo unico que aporta es una mayor diversificacion en el emisor invertido pues como que no me llama.

Otra cosa es que por algun motivo ( el broker con el que operas por ejemplo o comisones altas) no se pueda acudir al mercado de primarios e impida poder acudir a este tipo de emisiones.
Por cierto ,antes de invertir en esta serie de fondos habria que mirar muy bien en que tipo de corporativos invierten ya que dentro de HIGH YIELD entra de todo ( generalmente hasta BBB- que ya es considerado bono cochambre ).
Si alguien quiere saber mas de este tema...aqui me tiene.

lo que dices está muy bien, yo lo comparto, pero ahora buscame un intermediario que me de acceso al mercado primario de deuda corporativa extrangera, porque no quiero correr el riesgo de corralitos, y que las comisiones de custodia sean por lo menos tan bajas como las comisiones de gestión de los fondos.

 

[falldown75]

lo que dices está muy bien, yo lo comparto, pero ahora buscame un intermediario que me de acceso al mercado primario de deuda corporativa extrangera, porque no quiero correr el riesgo de corralitos, y que las comisiones de custodia sean por lo menos tan bajas como las comisiones de gestión de los fondos.

Amigo mio , ese es el quiz de la cuestion. Es la razon de pq ponia " EN CASO DE PODER". La unica manera ( en el 99% de los casos ) de acudir a este tipo de emisiones en primario es a traves del Sindicado o bien directamente al/los lead manager que colocan la emision. Intermediarios españoles que te permitan eso pues creo que solo el Santander y BBVA. Extranjeros bastantes mas. Respecto a lo del corralito dependera mucho si el tipo de emision es secure/unsecure , senior , mezzanine , junior tiene o no covenants.... Ten en cuenta que a este tipo de emisiones ( que generalmente se realizan por cantidades bastantes grandes , cientos y miles de millones de euros ) acuden un numero bastante grande de fondos ( los que tu indicas entre otros ) y que dependiendo del nivel de "agresividad" de los mismos te pueden invertir en corporativos garantizados por el gobierno o en verdaderas porquerias de paises emergentes en los que si te sale bien te llevas un yield cojinudo pero si entran en default no merece la pena ni ponerse a la cola pues la mayoria de esas emisiones no estan aseguradas. Ese es el motivo de las rentabilidades tan bestiales que tienen ( de ahi que expusiera la necesidad de leerse muy bien las condiciones y que tipo de high yield invierte ).
En un mercado como el que tenemos con unos tipos tan bajos , en la deuda corporativa ( ahora mismo ) puedes encontrar emisiones de empresas muy solidas , con buenos fundamentales que te estan dando 200-250 puntos basicos sobre el MSWAP ( que dependiendo del vencimiento) puede ser 3% , 4% , 5% o mas ( a medida que el rating del emisor baja mas es la rentabilidad esperada). Repito que esto es asi pq los tipos estan muy bajos por lo que no invertiria ( en caso de hacerlo) en un fondo en el que la inversion fuera a mas de 3 años pq sinceramente creo que nadie es capaz de averiguar que es lo que van a hacer los tipos en ese tiempo ( En caso de subir lo tipos la rentabilidad de la deuda corporativa con spread sobre el activo libre de riesgo tomado como referencia bajaria bastante).
Espero haber aclarado el tema un poco.

 

[El exclavizador de mentes]

Ten en cuenta que a este tipo de emisiones ( que generalmente se realizan por cantidades bastantes grandes , cientos y miles de millones de euros ) acuden un numero bastante grande de fondos ( los que tu indicas entre otros ) y que dependiendo del nivel de "agresividad" de los mismos te pueden invertir en corporativos garantizados por el gobierno o en verdaderas porquerias de paises emergentes en los que si te sale bien te llevas un yield cojinudo pero si entran en default no merece la pena ni ponerse a la cola pues la mayoria de esas emisiones no estan aseguradas. Ese es el motivo de las rentabilidades tan bestiales que tienen ( de ahi que expusiera la necesidad de leerse muy bien las condiciones y que tipo de high yield invierte ).
En un mercado como el que tenemos con unos tipos tan bajos , en la deuda corporativa ( ahora mismo ) puedes encontrar emisiones de empresas muy solidas , con buenos fundamentales que te estan dando 200-250 puntos basicos sobre el MSWAP ( que dependiendo del vencimiento) puede ser 3% , 4% , 5% o mas ( a medida que el rating del emisor baja mas es la rentabilidad esperada). Repito que esto es asi pq los tipos estan muy bajos por lo que no invertiria ( en caso de hacerlo) en un fondo en el que la inversion fuera a mas de 3 años pq sinceramente creo que nadie es capaz de averiguar que es lo que van a hacer los tipos en ese tiempo ( En caso de subir lo tipos la rentabilidad de la deuda corporativa con spread sobre el activo libre de riesgo tomado como referencia bajaria bastante).
Espero haber aclarado el tema un poco.

los fondos que yo estoy poniendo son fondos de deuda corporativa europea, zona euro, si hay alguno de fuera de la zona euro es que se me ha colado, otra cosa es por ejemplo deuda de la europa convergente, esos son otros, y supongo que también los hay que mezclan de todo un poco, pero ya digo que a lo que yo me refiero es a zona euro y si es un auténtico high yield no llega a bonos cochambre.

las emisiones nacionales a las que te refieres son una auténtica trampa, mira por ejemplo el caso de la deuda subordinada que ha emitido la caixa recientemente, creo que al 6%, parece un chollo estando los tipos tan bajos y es todo lo contrario, en el mercado secundario hay deuda de este tipo hasta al 20%, lo que quiere decir que estas emisiones que están ahora tan de moda para finaciarse se están vendiendo muy caras, si vas a venderlas al mercado te das cuenta de que perderías hasta la camisa, por eso no se colocan a institucionales, solo los pringados de los clientes de las oficinas son capaces de picar.

claro lo que dices de si suben los tipos es verdad, no pueden evolucionar bien a la larga, pero quizá no me hay explicado bien, mira el primer mensaje del hilo, lo que digo es que esta deuda está muy castigada sin razón, y ahora ha vuelto la racionalidad, es una inversión value a tres meses vista, como dije hace un par de mensajes, es para el primer trimestre del año, aunque han subido un 20% en menos de un mes aún están baratos y todavía queda recorrido hasta que se enteren las masas.

 

[falldown75]

En ningun momento he dudado de que los fondos que tu indicas sean "malos" fondos , simplemente he dicho que sabiendo como se hace la cartera en los mismos ( en la mayoria de los casos en el momento actual) creo que seria mas interesante ( y repito EN CASO DE PODER ) acudir al mercado de primarios que es donde se obtiene mejor precio. En caso de no poder acudir al primario ( y salvo que tabajes con algun broker bastante grande y con mucho dinero) pues no te queda mas remedio si quieres invertir en el mundo de los corporate hacerlo a traves de fondos .

Cuando me referia a "financieras de primer orden" no me referia a deuda subordinada del Sabadell o La Caixa pues son un autentico timo ( no puedo basar mis flujos futuros de inversion en los resultados de empresas españolas en el entorno en el que nos encontramos de segarro y falta de trasparencia brutal ademas de no ser el primero en cobrar en caso de que la empresa entre en default) sino a verderas emisiones de bancos ( generalmente de fuera de España ) y sobre todo garantizadas por el gobierno como ha sido la ultima de ING. Como veo que entiendes del tema te pediria que miraras cuantas veces han siso sobreescritos los libros de los colocadores en las ultimas emisiones de ING , Commerzbank.... Si estamos deacuerdo en que los minoristas no acuden al mercado de primario entonces son los institucionales los que los estan haciendo ( y no estan yendo a renta variable) . Emisiones hay muchas , de todos los colores y dependiendo de tu nivel de riesgo podras entrar en un tipo de fondos u otros.

Que los corporativos nos lo queria nadie hace tres meses lo se por experiencia pues nadie se fiaba de nadie y no es que no salieran nuevas emisiones es que no podias practicamente colocar a mercado nada , la gente huia de forma irracional de todo lo que olia a mercado financiero. Pagaron justos por pecadores ya que en momentos de panico se sale de todo ( de lo bueno y de lo malo). Por este motivo comentaba en mi primer mensaje que seria interesante entrar en valores con un retorno mas o menos asegurado como pueden ser las utilities ( electricas por ejemplo donde hay una demanda latente , donde la gente no va a dejar de consumir electricidad de forma tajante y donde es mas facil que las empresas consigan retornos con la que financiar los pagos de cupon futuros. Fijate si no en las ultimas colocaciones de Fenosa , Iberdrola donde hicieron ampliaciones del tranchet inicial o de EON , EDF , GDF fuera de España) o bien empresas no ciclicas como Coca Cola. Respecto a la duracion a mi personalmente tres meses me parece demasiado poco tiempo pues en primer lugar no me parece que en tan poco periodo de tiempo la cos vaya a dar un vuelco ( rebotes los habra pero no cambio de tendencia en equities para que la gente se salga de corporativos) para que los corporativos dejen de ser atractivos. Propuse un minimo de tres años pues es el peridodo minimo que yo creo que veremos una vuelta a la normalidad en los resultados de muchas empresas. Ademas ( y escribo sin conocer los prospectus de los fondos ) puede que la inversion en estos fondos este obligada por un periodo de tiempo determinado bajo penalizacion de comisiones de reembolso ( ten en cuenta que deshacer una crtaera de bonos para afrontar reembolsos no es lo mismo que deshacer un fondo de equities. En los bonos los spreads de precios estan mucho mas abiertos y aunque no es un mercado gris del todo la verdad es que es bastante opaco y las contrapartidas esconden bastantes las posiciones)

 

[El exclavizador de mentes]

he oído lo de las electricas europeas, en concreto de e-on, parece que llevaban meses intentando colocar bonos y les era imposible, ahora parece que ya hay mercado.

una de las cosas que dije al principio de este hilo es que ningún fondo de los que hablase tendría comisiones de suscripción ni de reembolso porque los descarto por completo.

 

[falldown75]

pues va a ser que sí, estoy que me salgo, ya copan las primeras posiciones del año y de que manera, todos por encima del 20% en lo que va de mes, está claro volatilidad y high yield para el primer triemestre del año, luego ya veremos, la estrategia de huir de las masas es la mejor y no solo para esto sino para todo en la vida, que se vayan a comprar letras del tesoro y lo bueno pa nosotros.

BGF Global H Y Bd E2 USD 21,9%
GS Glbl Hi Yld Port.-A Inc 20,2%
Eaton Vance Emld US HYld Bd A2$ 20,1%
Schroder ISF Gl Hgh Yld B $ 19,6%

¿ Podrias , por favor , darme algun tipo de informacion de los 4 fondos ? El codigo ISIN por ejemplo.


Un saludo

 

[El exclavizador de mentes]

¿ Podrias , Por Favor , Darme Algun Tipo De Informacion De Los 4 Fondos ? El Codigo Isin Por Ejemplo.


Un Saludo

Lu0171285157
Lu0122975302
Ie0031519493
Lu0189893448

 

[falldown75]

Lu0171285157
Lu0122975302
Ie0031519493
Lu0189893448

Estos fondos tienen comisiones de suscripcion y reembolso como tales aunque es probable que no se apliquen en funcion del comercializador o distribuidor ( si existe algun tipo de "agreement" ) aunque todos tienen comisiones de gestion ( los que yo he visto van desde el 1.30%-1.75%).
Creo que todos los fondos son en dolares aunque existe la posibilidad de comprar la serie en EUR aunque el NAV de estos viene dado por la aplicacion de un tipo de cambio sobre el NAV original en USD por lo que tampoco eliminas el riesgo de la divisa.

Lo que no me ha gustado de ellos es que los subyacentes o corporates que incluyen la cartera son en su mayoria americanos y lo que a mi entender es peor es la calificacion de la deuda que la forman:

Lu0171285157
Este fondo de BlackRock ( MLynch) esta calificado en el propio prospectus como "Alto riesgo" , El fondo invierte un 90% en EEUU y el 28.9% de su cartera es CCC o por debajo y el 47% es B.

Lu0122975302
En su ultima politica de inversion publicada en DIC 08 tenia bonos de FORD , CABLEVISION , GMAC , EL PASO...entre otros . El 5.8% de su cartera era BBB , el 28.1% era BB el 39.2 % era B y lo peor es que el resto era CCC , CC y C. ( en liquidez el 10.8%). En mi opinion demasiado corporate por debajo de BBB que es el minimo rating en el que yo invertiria.


Ie0031519493
Lo mismo que el anterior , entre las 10 mayores posiciones ( que sumaban el 27.47% de sus posiciones ) tenia bonos de AMC , AVAGO TECH , FORD , INTELSAT, BIOMET...y en general el 27,49% de la cartera era CCC , el 53% era B... Demasiado riesgo.

Lu0189893448
De este no he conseguido informacion.

Los emisores de estos bonos no eran malos quizas en el momento de la compra pero las circunstancias posteriores ( sobre todo la bajada de los rating de los emisores ) pueden que haya favorecido que el riesgo y la volatilidad de los mismos sea elevada ( primero en lo negativo cuando nadie los queria y en segundo lugar en lo positivo cuando las aguas han vuelto a su cauce pero de forma demasiado brusca)

Sinceramente pienso que estos fondos estan en su momento algido pero presentan un alto riesgo y por supuesto una elevada volatilidad ( solo hay que ver el maximo y el minimo en el NAV ) . Yo apostaria dentro de los fondos HY ( y en esto coincido con Elexclavizadordementes en que practicamente la unica forma de invertir en corporates es a traves de fondos) por fondos que den una rentabilidad mas moderada pero con corporates o bien asegurados por el gobierno o bien con un rating minimo BBB ( AAA , AA , A o BBB) y que diversificara en emisores. Esto , en principio asegura una menor volatilidad y mas tranquilidad al inversor

Por favor , si en alguno de los datos que he dado estoy equivocado decidmelo.

Espero haber ayudado con este tema

 

[El exclavizador de mentes]

Estos fondos tienen comisiones de suscripcion y reembolso como tales aunque es probable que no se apliquen en funcion del comercializador o distribuidor ( si existe algun tipo de "agreement" ) aunque todos tienen comisiones de gestion ( los que yo he visto van desde el 1.30%-1.75%).
Creo que todos los fondos son en dolares aunque existe la posibilidad de comprar la serie en EUR aunque el NAV de estos viene dado por la aplicacion de un tipo de cambio sobre el NAV original en USD por lo que tampoco eliminas el riesgo de la divisa.

Lo que no me ha gustado de ellos es que los subyacentes o corporates que incluyen la cartera son en su mayoria americanos y lo que a mi entender es peor es la calificacion de la deuda que la forman:

Lu0171285157
Este fondo de BlackRock ( MLynch) esta calificado en el propio prospectus como "Alto riesgo" , El fondo invierte un 90% en EEUU y el 28.9% de su cartera es CCC o por debajo y el 47% es B.

Lu0122975302
En su ultima politica de inversion publicada en DIC 08 tenia bonos de FORD , CABLEVISION , GMAC , EL PASO...entre otros . El 5.8% de su cartera era BBB , el 28.1% era BB el 39.2 % era B y lo peor es que el resto era CCC , CC y C. ( en liquidez el 10.8%). En mi opinion demasiado corporate por debajo de BBB que es el minimo rating en el que yo invertiria.


Ie0031519493
Lo mismo que el anterior , entre las 10 mayores posiciones ( que sumaban el 27.47% de sus posiciones ) tenia bonos de AMC , AVAGO TECH , FORD , INTELSAT, BIOMET...y en general el 27,49% de la cartera era CCC , el 53% era B... Demasiado riesgo.

Lu0189893448
De este no he conseguido informacion.

Los emisores de estos bonos no eran malos quizas en el momento de la compra pero las circunstancias posteriores ( sobre todo la bajada de los rating de los emisores ) pueden que haya favorecido que el riesgo y la volatilidad de los mismos sea elevada ( primero en lo negativo cuando nadie los queria y en segundo lugar en lo positivo cuando las aguas han vuelto a su cauce pero de forma demasiado brusca)

Sinceramente pienso que estos fondos estan en su momento algido pero presentan un alto riesgo y por supuesto una elevada volatilidad ( solo hay que ver el maximo y el minimo en el NAV ) . Yo apostaria dentro de los fondos HY ( y en esto coincido con Elexclavizadordementes en que practicamente la unica forma de invertir en corporates es a traves de fondos) por fondos que den una rentabilidad mas moderada pero con corporates o bien asegurados por el gobierno o bien con un rating minimo BBB ( AAA , AA , A o BBB) y que diversificara en emisores. Esto , en principio asegura una menor volatilidad y mas tranquilidad al inversor

Por favor , si en alguno de los datos que he dado estoy equivocado decidmelo.

Espero haber ayudado con este tema

tienes razón, a ver vamos por partes, efectivamente nunca se evita el riesgo cambiario aunque el fondo esté denominado en euros si invierte en activos en otras divisas, a no ser que el fondo cubra el riesgo con derivados, que los hay.

sí, son de alto riesgo, yo he puesto estos 4 porque son los que ocupan las primeras posiciones en la tabla absoluta, mira que los he puesto de ejemplo en este mensaje para demostrar que tenía razón cuando dije que estamos en el momento high yield, si los hubiera puesto en el de inversiones anticorralito habría puesto otros ejemplos más recomendables, que no los pondré en ese hilo porque no valen para pasar el corralito puesto que como tú dijiste no lo pueden pasar bien ante quiebras y futuras subidas de tipos, fíjate que he dicho que es la inversión para este primer trimestre, por otra parte si lo que se quiere es invertir a corto plazo no hay que elegir estos 4 por dos razones, porque ya han subido mucho y por loque tú dices, tienen demasiadas emisiones con my mala calificación, el ideal de high yield debe tenr un riesgo aceptable, estos digamos que son demasiado cañeros y por eso están ahí arriba.

normalmente no suelen tenr tanta volatilida, ten en cuenta la situación por la que hemos pasado en el último año y medio.

no tienen comisiónes si los suiscribes a través de inversis, que es lo que yo hago.

sí resultas de ayuda, normlamente casi nadie aporta nada de utilidad, espero que podamos seguir colaborando.

 

[Furby]

Sí los suscribes a través de fondotop (renta 4) tampoco tienes comisiones de suscripción ni reembolso.

Saludos

 

[falldown75]

tienes razón, a ver vamos por partes, efectivamente nunca se evita el riesgo cambiario aunque el fondo esté denominado en euros si invierte en activos en otras divisas, a no ser que el fondo cubra el riesgo con derivados, que los hay.

sí, son de alto riesgo, yo he puesto estos 4 porque son los que ocupan las primeras posiciones en la tabla absoluta, mira que los he puesto de ejemplo en este mensaje para demostrar que tenía razón cuando dije que estamos en el momento high yield, si los hubiera puesto en el de inversiones anticorralito habría puesto otros ejemplos más recomendables, que no los pondré en ese hilo porque no valen para pasar el corralito puesto que como tú dijiste no lo pueden pasar bien ante quiebras y futuras subidas de tipos, fíjate que he dicho que es la inversión para este primer trimestre, por otra parte si lo que se quiere es invertir a corto plazo no hay que elegir estos 4 por dos razones, porque ya han subido mucho y por loque tú dices, tienen demasiadas emisiones con my mala calificación, el ideal de high yield debe tenr un riesgo aceptable, estos digamos que son demasiado cañeros y por eso están ahí arriba.

normalmente no suelen tenr tanta volatilida, ten en cuenta la situación por la que hemos pasado en el último año y medio.

no tienen comisiónes si los suiscribes a través de inversis, que es lo que yo hago.

sí resultas de ayuda, normlamente casi nadie aporta nada de utilidad, espero que podamos seguir colaborando.

Un placer colaborar en el foro.

Por cierto comentar que hoy ha ansioso ( entre otros ) el primario de RWE ( electrica alemana ) con vencimiento 2015 y aproximadamente con 200 puntos basicos sobre el midswap. Mañana , como ejemplo y si a alguien le interesa pondre como cotiza en mercado secundario respecto al reoffer price de salida que habra sido por debajo de la par ( para que veais que pellizquito se llevan los fondos al acudir al mercado de primarios).


un saludo

 

[El exclavizador de mentes]

Un placer colaborar en el foro.

Por cierto comentar que hoy ha ansioso ( entre otros ) el primario de RWE ( electrica alemana ) con vencimiento 2015 y aproximadamente con 200 puntos basicos sobre el midswap. Mañana , como ejemplo y si a alguien le interesa pondre como cotiza en mercado secundario respecto al reoffer price de salida que habra sido por debajo de la par ( para que veais que pellizquito se llevan los fondos al acudir al mercado de primarios).


un saludo

dónde consigues esa información?