Evolución del precio del Oro II

Estado
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[/TONALIDAD]Para quienes puedan estar interesados, en la web de la Agencia Tributaria hay un apartado titulado: "Régimen especial del oro de inversión".

Cierto lo que ha dicho fernando

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Interesante, recomiendo su lectura a todo poseedor de oro

En la AEAT se refieren al IVA, cosa sabida, ya que el oro está exento al ser dinero 😉, pero como decía antes a efectos de IRPF (del particular) los beneficios se considerarían como los de unas acciones.

Siempre y cuando se puedan demostrar dichos beneficios mediante facturas o contratos de compra-venta y si te interesa que ese dinero vuelva al circuito bancario.

Si no se puede demostrar el origen el pago de IRPF puede ser sobre el total de la venta y puede que ya como incremento patrimonial si entra en circuito bancario y son cantidades que incluso sumadas puedan ser más de 3000 € al año. Así que en este caso mejor cobrarlo en efectivo.

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Hola, Buenos Días:

Muy interesante...

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Lo de las agencias de calificación es de "Juzgado de Guardia". Si Rusia ha merecido esa rebaja en su deuda, pues no estaría de más que se asomasen a su "ventana" y se pusiesen a calificar la de los EE.UU. y buena parte del mundo occidental, pero claro eso no "interesa"... ¿Por qué será?

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Bueno, esta noticia abunda en lo que muchos sospechan y es que la gloria de Bin Laden fue una simple escenificación en la línea de Hollywood...

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Saludos.
 


El rebote del oro se avecina según este análisis. 😛ienso:
Y lo que publica Forbes tiene mucho peso entre las manos fuertes.
 
Os dejo un buen artículo con interesantes reflexiones sobre el EI...

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# bankiero: Uno ya está harto de oir que esto va "pa arriba" y se estira un poco para acabar estando AHORA a un 5% aproximadamente de los últimos grandes mínimos... Está claro que algún día "acertarán", pero no por sus "análisis" sino por la imposición de determinadas circunstancias que subyacen en el fondo y que acabarán aflorando algún día. Entonces, y sólo entonces, hablaremos de precios bastante superiores a los últimos máximos históricos. Mientras, me parece que aún nos queda bastante "travesía por el desierto"...

Sí que el precio podría verse favorecido si hay una menor extracción y en esa dirección apuntaban los resultados y comentarios que leí ayer sobre Barrick Gold...

Saludos.

- Os dejo lo de Barrick Gold...

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Saludos.
 
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y como no tenemos ya suficientes problemas.....

 
La situación es que fundamentales alcistas para el oro este año hay montones pero de momento la tendencia es la que es, y mientras no se rompan al alza los 1350 no hay alcista de largo plazo. Un saludo. 😛ienso:
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alguien sabe que pasa con orodirect.es? parece que han cerrado porque?
 
Hola, timi: Históricamente, el mundo árabe siempre ha estado inmerso en grandes conflictos y es que está dominado por una Religión que, por regla general, muestra una gran intolerancia y, en lo personal, me preocupa más
que la noticia que colocas es el hecho de que la bandera zain de EI ya ondea en la orilla sur del Mediterráneo, en Sirte (Libia).

Y es que el Sarracin es muy probablemente la mayor amenaza que tiene nuestra cultura occidental y soy consciente de que no es "políticamente" correcto el manifestarse abiertamente así, pero es lo que pienso y más viendo el comportamiento de "complicidad" callada que observo en buena parte de la comunidad musulmana que conozco.

Dejo el siguiente enlace a propósito de lo que comento...

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Saludos.
 
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No sé quién colgó estos días un artículo o si lo ley yo en algún lado una verdad como un templo respecto al oro.

Ni se crea ni se destruye, se trasforma...parecido al principio fundamental de la energía.

Esto quiere decir que el oro es una constante K en nuestro planeta tierra...no así en el universo.

Esa constante K, a pesar de ser un numero N limitado de átomos de oro, se va recuperando (extrayendo) poco a poco, por lo que siempre tendremos en nuestras manos K-Extraido , entendiéndose que jamás se alcanzará la cifra K en posesión del hombre.

Suponiendo que cada día que pasa nos acercamos más a K pero siempre sin alcanzarlo, el factor determinante en el precio del oro debería ser decreciente en el tiempo, pues cada vez nos acercamos más a K (más oro en posesión del ser humano).

No obstante hay otros parámetros de la ecuación que distorsionan el precio en el tiempo, como la devaluación/depreciación del FIAT, y/o el aumento de población mundial.

Por lo tanto en teoría el precio del oro se apuntala en 4 pilares:

1-cantidad actual en posesión de hombre.
2-cantidad restante para acercarnos a K
3-perdida del valor del dinero FIAT en el tiempo (dilución , inflación)
4- sobre todo el numero de seres humanos en disposición de demandar oro)

Cualquiera de esos parámetros podrá alterar significativamente el precio del oro si varía.

Si mañana los físicos dicen que ya hemos extraído al 95% del total de oro existente , el precio se dispara.

Si hay una debacle mundial y muera el 25% de la raza humana, el precio caerá en el tiempo.

Si el dinero FIAT se colapsa y deprecia, el oro vuela respecto a ese dinero FIAT, pero ¿Quién lo vendería a cambio de dinero que quizá en un mes ya no compre nada?

O por ejemplo que se diga que estamos a un 90% de alcanzar K, con lo que se supone que quedan grandes reservas de oro todavía por extraer, lo que tiraría el precio.

Objetivamente, y con esa sencilla ecuación formulada (hay parámetros menores como sabemos...inestabilidad, demanda industrial, depresiones, auge económico, publicidad...) a día de hoy el mayor potenciador del precio del oro es y ha sido estas décadas, la decadencia del sistema monetario FIAT, que avanza inexorablemente hacia el colapso.

A mayores, el incremento de la población mundial en los últimos 50 años es motivo evidente del aumento del precio también.

Por el lado de la oferta, se ha mejorado la extracción y eso de momento puede mantener los precios ajustados a una banda ¿durante cuanto?.

Un saludo y buen domingo
 
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Hola, Buenas y lluviosas Tardes por aquí...

Os dejo lo último que acaba de editar Guillermo Barba...

# bankiero: Aquí tienes los datos que solicitabas hace poco...

# paketazo: Sirve para "complementar" tu excelente comentario.

Y Guillermo Barba es de la MISMA opinión que yo he expresado en este hilo en innumerables ocasiones y es que mucho del Oro que ha ido y va hacia Oriente está en MANOS PRIVADAS, al igual que está sucediendo en Occidente, aunque comparativamente sea en bastante menor proporción...

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Saludos.

---------- Post added 21-feb-2015 at 18:54 ----------

# Dolphin: Lo último que sé de Oro direct es que estaba en concurso de acreedores, mientras seguía en curso el proceso judicial por presuntos delitos fiscales.

Saludos.
 
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Hola, timi: Como se nota que los perecid los están poniendo "otros" y no los perversos que han dirigido a Ucrania a un desastre que aún desean aumentar... Estos "badulaques" no se dan cuenta de que una intervención directa de Rusia los borrará del mapa.

Y a propósito del EI dejo esto...

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Saludos.

---------- Post added 21-feb-2015 at 19:26 ----------

Y dos noticias relevantes sobre las divisas...

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Saludos.
 
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Si los futuros están más bajos que el spot no puede ser simplemente que piensen que el oro seguirá bajando o es que de verdad no se fían de la entrega futura?
Siempre me he echo esta pregunta. 😀
 
Pues, en lo personal, si el futuro cotiza a la baja, es que deben esperar que siga bajando... Lo de la "entrega futura" me imagino que lo dejan para su "intimidad", ya que me parece una cuestión de FE más que de otra cosa...

Saludos.
 
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Si los futuros están más bajos que el spot no puede ser simplemente que piensen que el oro seguirá bajando o es que de verdad no se fían de la entrega futura?
Siempre me he echo esta pregunta. 😀

mantendrán el precio bajo mientras puedan , simplemente para aparentar normalidad. si sube mucho el precio el chiringuito del comex de derrumba ,,, la única forma que tiene de deshacer este lio es con un lio mucha mas grande y a lo bestia....
 
Interesante...

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Saludos.
 
No sé quién colgó estos días un artículo o si lo ley yo en algún lado una verdad como un templo respecto al oro.

Ni se crea ni se destruye, se trasforma...parecido al principio fundamental de la energía.

Esto quiere decir que el oro es una constante K en nuestro planeta tierra...no así en el universo.

Esa constante K, a pesar de ser un numero N limitado de átomos de oro, se va recuperando (extrayendo) poco a poco, por lo que siempre tendremos en nuestras manos K-Extraido , entendiéndose que jamás se alcanzará la cifra K en posesión del hombre.

Suponiendo que cada día que pasa nos acercamos más a K pero siempre sin alcanzarlo, el factor determinante en el precio del oro debería ser decreciente en el tiempo, pues cada vez nos acercamos más a K (más oro en posesión del ser humano).

No obstante hay otros parámetros de la ecuación que distorsionan el precio en el tiempo, como la devaluación/depreciación del FIAT, y/o el aumento de población mundial.

Por lo tanto en teoría el precio del oro se apuntala en 4 pilares:

1-cantidad actual en posesión de hombre.
2-cantidad restante para acercarnos a K
3-perdida del valor del dinero FIAT en el tiempo (dilución , inflación)
4- sobre todo el numero de seres humanos en disposición de demandar oro)

Cualquiera de esos parámetros podrá alterar significativamente el precio del oro si varía.

Si mañana los físicos dicen que ya hemos extraído al 95% del total de oro existente , el precio se dispara.

(los "físicos" no pueden decir algo así
Si hay una debacle mundial y muera el 25% de la raza humana, el precio caerá en el tiempo.

Si el dinero FIAT se colapsa y deprecia, el oro vuela respecto a ese dinero FIAT, pero ¿Quién lo vendería a cambio de dinero que quizá en un mes ya no compre nada?

O por ejemplo que se diga que estamos a un 90% de alcanzar K, con lo que se supone que quedan grandes reservas de oro todavía por extraer, lo que tiraría el precio.

Objetivamente, y con esa sencilla ecuación formulada (hay parámetros menores como sabemos...inestabilidad, demanda industrial, depresiones, auge económico, publicidad...) a día de hoy el mayor potenciador del precio del oro es y ha sido estas décadas, la decadencia del sistema monetario FIAT, que avanza inexorablemente hacia el colapso.

A mayores, el incremento de la población mundial en los últimos 50 años es motivo evidente del aumento del precio también.

Por el lado de la oferta, se ha mejorado la extracción y eso de momento puede mantener los precios ajustados a una banda ¿durante cuanto?.

Un saludo y buen domingo

Vaya por delante que, gracias por partirte los sesos.
Se agradece... y mucho.

Sí, sólo que la energía es absolutamente necesaria para la existencia del ser humano y el oro no. Pero bueno, efectivamente, el comentario es válido respecto a toda materia prima perecedera (en términos de cantidad).

El enfrentamiento dinero FIAT vs. oro es de alguna manera ficticio.

Me explico.

Existen mundos más allá del dinero FIAT y del oro. De hecho, ya están entre nosotros.

No lo digo como algo que sé a ciencia cierta. Lo digo como hipótesis de trabajo.

Un mundo, por ejemplo, y de alguna manera ya está implementado, es el de que el dinero que usted tiene (o cree tener) es un apunte informático y quien controla el sistema que controla el "apunte informático" somos nosotros (- no sabemos quien es "nosotros" pero en cualquier caso, lo que sabemos es que no es usted, es decir yo, ni tú, ni el de la moto).

¿Se puede colapsar el sistema de dinero FIAT y continuar como si nada hubiese ocurrido sin tener que recurrir al patrón oro? Por supuesto, creo que es lo que se está llevando a cabo.

Esto no va a ocurrir de un viernes a un sábado, ni dentro de 20 años, ni de 60. Está ocurriendo día a día, poco a poco, usted se da cuenta pero no se da cuenta, pero lo cierto es que está ocurriendo y llegará un día en el que le parecerá tan obvio que ni se acordará de que hubo un tiempo en el que las "cosas" funcionaban de otra manera.

Mientras más pasa el tiempo (y reflexiono) menos creo en un escenario Mad Maxista que haga un vuelco total de 180º y los que tengamos oro y sepamos de artes marciales sobreviviremos, si lo conseguimos. No, pienso (y sigue siendo una hipótesis de trabajo) que vaya a tener lugar tal escenario apocalíptico.

El escenario será (hipótesis de trabajo).

Una población mundial mayoritariamente esclava de las nuevas tecnologías (por decirlo jocosamente, consultarán con su Iphone o Samsung Galaxy si deben o no ir a hacer pis -ojo, que nadie se ría, ya ocurre- la de pises que se paralizan porque se ha recibido un twitter, hay que leerlo y contestar).

Luego, una población mundial mayoritariamente manipulada.

Eso ya es caramelo lamido y absorbedo.

Un sistema de renta básica universal (¡dios mío!, en los últimos diez años empezando por Suecia, pasando por Alemania, Francia, ahora España, se habla de la renta básica universal como la panacea a todos los males).

El caramelo ya está lamido, absorbedo y, ahora, rechupado. (el caramelo soy yo, tú, él y el de la moto pero recuerda no ellos -no sabemos a ciencia cierta quién son ellos-).

Un sistema en el que se desprograma a todo quisque en su búsqueda de sí mismo y se reemplaza con un programa de "páseselo usted bien y si puede ser cojinudamente, mejor no importan ni el coste ni los daños colaterales-".

Vuelvo a mi pregunta inicial:

¿Se puede acabar con el sistema de dinero FIAT y reemplazarlo por un sucedáneo, esta vez incontrolable por el ciudadano al 100%?

Por supuesto, está en marcha.
 
Para quienes quieran escucharlo. Es interesante...

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Saludos.
 
Frisch; Estoy de acuerdo contigo. Esta ralea creen tener el control de todo lo que les rodea, infravalorando al planeta tierra, y a sus recursos naturales. Si tuviese que apostar todos mis MPs a quien se impondrá al final de la batalla, me parece que lo tendría bastante claro.
Un saludo.
 
Como dice Clapham, tenemos cuatro meses de tranquilidad y sosiego para decidir, después de eso allá cada uno con las decisiones que haya tomado, ayer a eso de las 01:00 vi Keiser Report en RT y de gilipilas no tiene un pelo. Es mi heroe, jajajajaja.
 
Frisch nos toca analizar el mundo como lo que somos, granos de arena en un desierto inmenso, y las herramientas de las que disponemos a nuestro alcance difieren mucho a las que tienen los gobiernos o las multinacionales.

Yo por ejemplo, no tengo fácil abrir cuentas corrientes por medio mundo, o comprar oro directamente de la mina, o comprar hoy un petrolero cargado para venderlo dentro de un año, o negociar con el gobierno si abro o cierro superficies comerciales dependiendo de las facilidades que me den, ni puedo ser el primero en enterarme de que Grecia está quebrada, ni tampoco de que está "rescatada"...

¿que tengo yo para afrontar las instabilidades que ha habido y que habrá?...con los pies en el suelo poca cosa.

El efectivo es humo que más pronto o más tarde se llevará el viento por diferentes vías que vemos a diario.

Las propiedades inmobiliarias son tan embargables o expropiables que solo tenemos derecho sobre ellas a la hora de pagar sus costas.

Los bonos, acciones, derivados, etc. son tan volátiles que hoy tenemos el doble de lo que metimos y mañana la mitad con suerte.

Filosóficamente lo que expones es real, palpable, pero difícil de aceptar sin sentirnos parte del problema que no queremos ver "de momento", y aplazamos felizmente al largo plazo que tiende a infinito.

Creo que el metal físico independientemente de que puede ser perfectamente expropiable, o se puede prohibir su venta intercambio etc. Es de los pocos medios que "aun auto engañándonos" nos hace sentir un poco más seguros. Y eso hoy en día, es suficiente para afrontar el mañana con un ápice más de optimismo.

Un saludo, reflexiones como la que expones pienso serán solo entendibles por la masa dentro de bastantes "demasiadas" décadas.
 
Última edición:
Hola, Buenas Tardes:

# frisch: Me ha gustado tu comentario y que es una forma "diferente" de ver las cosas. Yo, la verdad, no lo veo así... Que se pueda dar ese mundo "orweliano" que refieres ya se está viviendo y que se irá extremando en el tiempo, si es que se llega ahí, cosa que ahora mismo dudo mucho... Lo mismo que de darse un Madmaxismo "películero", éste tendría una duración muy limitada.

El tema de la confiscaciones y expropiaciones, pues qué quieres que te diga... pero lo tienen muy fácil: la implantación del dinero electrónico y hacia ahí nos dirigimos sin ningún lugar a dudas. Lo "venderán" muy bien: Justicia, igualdad social, la lucha contra el embeleco fiscal y la corrupción... En una auténtica Sociedad justa, pues hasta podría tener sentido, pero mientras la "Hiedra" siga siendo la misma, no nos hagamos demasiadas ilusiones al respecto.

En este hilo ya hemos comentado y aportado información sobre el dinero electrónico y hoy añadiré que en muchas grandes multinacionales estadounidenses, como McDonalds, Taco Bells, Walgreens o Walt-Mart, pagan a la mayoría de sus trabajadores con tarjetas de débito llegado el día de cobro y donde el empleado recibe en ella el saldo correspondiente al salario.

Es como el tema de la deuda mundial... En un momento dado, "decidirán" si ya no es sostenible la "patada adelante" y se impone una "solución radical": Reset expropiando buena parte de los capitales y el resto destinado a la "recuperación"...

Y es más fácil de lo que la gente se piensa, pero antes tienen que conseguir un control
centralizado rígido... algo complicado con la actual situación geopolítica mundial, pero no descartable en "zonas de influencia", como podría ser la Occidental...

Además, es que es tan sencillo como comprobar que en EE.UU. se estima que el 20% del PIB se crea en los sectores de la economía real, y el 80% restante sería producto de la especulación financiera. Por tanto, "expropiar" meros apuntes contables NO es nada descartable...

# paketazo: SÍ, conforme a la "información" de que disponemos, no nos queda más remedio que movernos en la "foto" y buscar "alternativas", que luego serán más válidas o no, pero para esos tenemos los "sesos": para "usarlos"...

Ahora mismo, aquí y en este hilo, una de esas "alternativas" es poseer MPs. Mañana o pasado mañana no tengo ni pajolera idea de si habremos acertado o no, pero al menos habremos intentado salir del "rebaño"... Que lo consigamos o no ya será "harina de otro costal".

Y dejo un interesante artículo...

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Saludos.
 
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