Evolución del precio del Oro III

[frisch]

... Aunque un liberal y un "zain" no se iban a poner de acuerdo...

Por aclarar.

No sé quien es el pájaro ese, el "zain" y si es un equipo de fútbol, decirte que no me gusta el fútbol.

 

[fernandojcg]

Je,je.je... frisch. Yo SÍ conozco al "pájaro" ese y no tiene nada que ver contigo ni con el Fútbol...

Saludos.

 

[paketazo]

Por aclarar.

No sé quien es el pájaro ese, el "zain" y si es un equipo de fútbol, decirte que no me gusta el fútbol.

:XX:

En cuanto a los movimientos del oro/plata, sobre todo esta última, y siempre hablando de cotizaciones plata papel, esos movimientos rápidos, son o pueden ser motivados por la cercanía de las líneas de soporte de largo plazo. Cuanto más cerca de ellas, más probable que se produzca un sell off. Algo parecido a lo que le puede suceder al crudo en las inmediaciones de 40$, que posiblemente los perfore para buscar la cota de 35$/38$ en poco tiempo.

De todos modos, tanto oro como plata, se mueven de un modo bastante acompasado a largo plazo. Que la plata cae un 3% y el oro un 1% en una tarde...no importa, cuando toque subir, lo hará justo en sentido inverso. La cotización a cortísimo plazo no es demasiado relevante si se va en físico...otra cosa es especular con papel, pues esos mini movimientos, pueden hacerte rico en poco tiempo o desplumarte.

Frisch, Fernando, 8cilindros es evidente que los pensamientos de cada uno, se deben a las circunstancias personales forjadas a lo largo de una vida. ¿Quién está en posesión de la verdad?...en política nadie, eso lo tengo asumido, y en economía solo sobre el papel, pues a pie de calle, la realidad no se parece nada al guión que nos venden.

Quizá lo que hay que buscar no son los puntos que nos distancian personalmente, si no los afines como puede ser que tres personas con ideas e ideales diferentes, confluyan en un foro donde el trasfondo es el entendimiento del entorno socioeconómico que envuelve a los metales, y el motivo o explicación (cuando se puede), de algunos sucesos cuya explicación dada por los medios de masas, no nos convencen en absoluto.

Buen día a todos.

 

[amador]

Un offtopic de un tema que se que se que os gusta ;-)

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[oinoko]

Por aclarar.

No sé quien es el pájaro ese, el "zain" y si es un equipo de fútbol, decirte que no me gusta el fútbol.

Creo que Fernando se refiere a estos "zain"....

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No es lo mismo el niño del Congo sacando el coltán de la tierra..........

No hace falta irse al Congo para ver casos que hacen hervir la sangre:
Mientras un tal Cesar Alierta , Señor que tenía que estar en la carcel, aumenta la bolsa que se va a llevar al cementerio en 35 millones cada año, un año con una excusa otro año con otra distinta:

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Los obligados falsos autonomos instalando fibra 12 horas diarias por 800 Euros al mes, poniendo ellos el coche y las herramientas.

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Como un señor que ni siquiera arriesga capital propio, se puede llevar puesto lo mismo que 3.500 señores que curran 12 horas diarias?. Realmente El señor Alierta genera toda la riqueza que se lleva? A mi me gustaría que alguien me explique como yo fuera un niño de 8 años.

Y esto no pasa en el Congo.

Saludos.

---------- Post added 19-ago-2015 at 11:14 ----------

Y volviendo a lo nuestro, la guerra de divisas continua...

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[Bucanero]

"Los obligados falsos autónomos instalando fibra 12 horas diarias por 800 Euros al mes, poniendo ellos el coche y las herramientas.
Los instaladores de Telefónica se declaran en huelga general. Noticias de Tecnología"

Lo que comentas es sangrante. A mi empresa vinieron a instalarla y lo que me comentaba el hombre era aterrador. Con decirte que no cubría apenas los gastos te lo digo todo y gracias a que su muyer tenía un trabajo más o menos digno que sino no sabía el hombre como podían aguantar su familia. Es vergonzoso y espero que al sinverguenza de este tipo el telefónica algún día .... no lo digo por el tema de la censura porque serían palabras gruesas.

Un saludo a todos.

 

[Bucanero]

No se si ya lo habéis puesto y va en la linea de siempre.

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[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

# oinoko: Efectivamente, no me refería al Athletic de Bilbao, sino a un determinado "tonalidad" o forma de entender la vida. Tampoco era tan difícil... ¿No?

Bueno, oinoko, hay tantos ejemplos semejantes al que pones respecto a estos trabajadores de Telefónica, que es IMPOSIBLE defender según qué posiciones, pero bueno cada cual es muy libre de pensar como quiera. Sin embargo, cuando vengan mal dadas, porque esto no será sostenible en el tiempo, las reclamaciones al "maestro armero"...

# Bucanero: Desde luego, hay que tener mucho ¡Ojo! con lo que se escribe y más con la nueva Ley que busca "guardarnos" de malos pensamientos... Eso no quita para que uno pueda expresar que un determinado "personaje" -sin citar nombre- merecería ser colgado de los cigot y por una simple cuestión de "Justicia social"... Y el "personaje" es tan "abstracto" que NO vamos a tener ninguna dificultad en identificarlo.

Y os dejo un enlace sobre una de las cuestiones que se han colocado. Aquí, en este hilo, ya advirtió el conforero Flip que iba a venir una devaluación del Dong vietnamita y ya vemos que ha sido cuestión de días... También escribí que eso sería replicado por la mayor parte de las divisas asiáticas y que será algo que veremos dentro de poco tiempo.

¡Ah! antes de dejarlo: FLIPANTE lo observado esta madrugada en la Bolsa de Shanghai y que ha cerrado en positivo (3794,11), pero observad el rango en que se ha movido (3558,38-3811,43) y también allí ha aparecido la "mano de Dios" a última hora...

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Saludos.

 

[frisch]

Hola, Buenas Tardes:
....Efectivamente, no me refería al Athletic de Bilbao, sino a un determinado "tonalidad" o forma de entender la vida. Tampoco era tan difícil... ¿No?

Hombre, que lo había entendido pero es que era por aportar un poco de humor (muy inglés, lo admito) a tanta seriedad.

Por cierto, si os interesa el tema. Un magnífico libro, imprescindible.

Historia del anarquismo en España, Josep Termes, RBA

 

[Bucanero]

Una muestra de como está el patio en nuestra casa. Solo unos poco economistas se atreven a contar la verdad.

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[frisch]

Es una pena que esté sólo en francés porque es de lo más lúcido que he leído sobre el tema Grecia post (fake) referéndum.

Si alguien tiene mucho interés (después de haberlo pasado por un traductor automático y haber entendido de la misa la media), me puedo tomar el tiempo de traducirlo (que me envíe un privado).

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---------- Post added 19-ago-2015 at 20:21 ----------

Por si hubiera dudas de que el tema no es cobrar deudas en papelitos.
Syriza ¡Qué vergüenza!

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[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

Ya falta menos para que el Crudo se ponga a "tiro"... y ahora mismo, tal y como está el "patio", parece que será una de las apuestas más "seguras" a largo plazo... ¿No, paketazo?

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Y los MPs subiendo fuertemente, en especial la Plata... Hace escasos minutos: el Oro a $1130,90 y la Plata a $15,255. Curiosamente, para quienes no creen en el "arbitraje", el par EUR/USD al alza...

Dejo un interesante artículo "platero", aunque un poco largo...

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Saludos.

 

[nekcab]

Es una pena que esté sólo en francés porque es de lo más lúcido que he leído sobre el tema Grecia post (fake) referéndum.

Si alguien tiene mucho interés (después de haberlo pasado por un traductor automático y haber entendido de la misa la media), me puedo tomar el tiempo de traducirlo (que me envíe un privado).

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---------- Post added 19-ago-2015 at 20:21 ----------

Por si hubiera dudas de que el tema no es cobrar deudas en papelitos.
Syriza ¡Qué vergüenza!

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Como siempre, la historia se repite:

"Hay dos formas de conquistar o esclavizar a un pueblo: una es con las armas y la otra con la deuda."

 

[fernandojcg]

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Saludos.

 

[Zain]

Es una pena que esté sólo en francés porque es de lo más lúcido que he leído sobre el tema Grecia post (fake) referéndum.

Si alguien tiene mucho interés (después de haberlo pasado por un traductor automático y haber entendido de la misa la media), me puedo tomar el tiempo de traducirlo (que me envíe un privado).

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---------- Post added 19-ago-2015 at 20:21 ----------

Por si hubiera dudas de que el tema no es cobrar deudas en papelitos.
Syriza ¡Qué vergüenza!

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Lo que han hecho en Grecia bien merecía un hilo en conspiraciones, es una atrocidad lo que están haciéndole al pueblo empezando por la imperdonable traición de Tsipras y "su" SYRIZA y terminando por los que votaron a favor de este exterminio masivo lento y silencioso, PASOK, ND, ANEL y TO POTAMI.

Como por arte de magia, un pueblo que tres años atrás quemó Grecia, ahora está anestesiado sin protestar y aceptando su condición de esclavo. Brutal!!

Sólo unos pocos Syrizos son capaces de levantar la voz junto con los de AD y KKE pero parece no ser suficiente para hacer reaccionar al pueblo y que despierte de la anestesia.

Me he fijado como también por arte de magia se desmovilizó a los españoles que ya no protestan y se quedan tan latin mientras el país se va al garete, coincidencia?...

Bueno, no quería hablar de política en este hilo pero ya lo he hecho, llevo una banderita griega en la firma para que la gente no pierda de vista ese pequeño país que están usando como una ardilla de laboratorio, si todo sale bien ya sabemos que futuro nos espera.

 

[fernandojcg]

Hola, Zain: En este hilo es difícil no caer en la tentación de "opinar" sobre "Política" y, la verdad, es uno de los motivos del mismo, pero con la sana intención de que la gente pueda seguir teniendo presente los auténticos problemas que tiene nuestro país y ya no entro en el resto del mundo. Sobre todo para que no dejen de "lado" esta frase anónima:

"La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros."

Mira, Zain, SIEMPRE digo que se tiene que "extremar" el dolor para que la gente reaccione y eso será aquí y en Grecia. Tiempo al tiempo... A no ser que el Sistema se dé cuenta de que cada vez tiene menos margen de maniobra para intentar "enderezar" algo que se le está "escapando" de las manos... Habrá un momento en que las IMPRESORAS le darán al dinero el mismo valor que tuvo cuando la Hiperinflación de la República de Weimar y, a partir de ahí, empezó un NO RETORNO en un período importante de la Historia europea y mundial.

Para finalizar: el "experimento" iniciado en Grecia acabará claudicando cuando se extienda a otros países... O antes el Sistema provocará un conflicto bélico de grandes proporciones y que ya puso en práctica en las dos Guerras Mundiales.

Saludos.

 

[paketazo]

fernando el petroleo puede dar mucho retorno si se le entra bien. A mi me salia sobre 35$, pero esto no es una ciencia exacta...al menos, no para mi. Solo te diré que ultimamente, sigo su cotización tanto como la del oro.

Por cierto el oro de momento, hasta esos 1140$ oz, solo son balas de fogueo, si rompe claramente 1140/50 podemos hablar de algo más serio.

El €, ganándole terreno al todopoderoso.

Os dais cuenta como juegan con los medios a pie cambiado, inoculan el sentimiento inverso al siguiente movimiento que sucederá, y la mayoría, se lo cree.

Pobre del que se fie de los analistos de pago...

Buenas noches a todos

 

[fernandojcg]

Hola, paketazo: Pues, si te soy sincero yo llevo tiempo siguiendo el precio del Crudo -ya he dejado lo del Brent...-, tanto como desde que tuvimos aquel debate sobre este tema y del que ya han transcurrido varios meses. Los MPs los sigo, pero está claro que hay que "diversificar" y ahora mismo las mejores opciones futuras se van a presentar en las Materias Primas y, especialmente, en el Crudo. Quizás, al haberme dedicado a ese "mundillo", lo "entiendo" mejor...

Si se va a entrar a largo plazo, paketazo, el precio del Crudo no va a ser tan "importante", ya que ya ves de dónde viene... NO creo que ahora sea el momento más oportuno, a pesar de que estamos ante precios atractivos, pero viendo gráficos históricos y las "pautas" que suelo manejar (se me dan mejor que el AT...) es muy probable que se vean esos $35 que distes hace ya algún tiempo. Es más, una de las "pautas" que manejo me da un precio alrededor de los $34,63 y la entenderás más claramente con esta fecha: Septiembre 2001... Ahí profundizó la caída hasta los $26,52 de Enero 2002.

Sin poder aventurar todavía nada, estoy expectante por si veo esos $35 y ahí entrar, dependiendo del "panorama", promediando hacia abajo. Quizás, ahí entre con un ETF "normal" y más abajo con una petrolera. Ésta es la estrategia que tengo pensada. Ya me dirás qué te parece, aunque me da que tú también estás a la "espera"...

Saludos y Buenas Noches.

 

[Arbeyna]

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Cómo se nota quién tiene dinero para comprar....

 

[Zain]

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Cómo se nota quién tiene dinero para comprar....

Y Francia vende...😛ienso:

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[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

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Saludos.

 

[paketazo]

Fernando no va a ser nada fácil dar con el timing de esta bajada en el crudo, para sacarle pasta sin sufrir en el intento, eso hay que asumirlo antes de jugársela.

Luego, otra cosa "vital" para no defecarla, es el vehículo que usaremos, como bien dices, la mejor opción es no exponerse de manera directa, e invertir a través de una petrolera. Para que este punto fuera ideal, precisaríamos una bajada en índices bastante sustancial, y yo ahora mismo, creo que estamos en techo de mercado, con indicios de giro para el largo plazo.

Lo bueno de esta opción, es invertirse en una petrolera con retornos via dividendo, un interés de al menos un 4%, en el peor de los casos, puede ser un buen salvavidas si se va a largo plazo.

La otra opción, es el ETF, sobre todo si se busca obtener el máximo retorno directo del subyacente. Pero claro, no todo es tan bonito, pues los ETF, si no se acierta bien el momento de entrada, se puede perder parte del movimiento por el camino, ya que digan lo que digan, no he visto un ETF que replique al 100% el movimiento, y siempre van "goteando" en el medio y largo plazo...ya no digamos los apalancados (una bonita moda para robar toda cartera a largo plazo)

La opción de los certificados de SG, una cochambre, he leído la letra pequeña, y se guardan en la manga la posibilidad de revisión del precio, o adaptación a las circunstancias de la demanda y oferta de mercado...o sea, que en un año, puedes acertar el movimiento, y ellos ir variando el precio a su antojo...nada nuevo.

Lo que si sería perfecto al 100% es invertir en futuros directamente, pero lo desaconsejo, pues cuando algo cae a cuchillo como es ahora el petróleo, solo se debe seguir la tendencia, o sea, ponerse cortos directamente. Pues de lo contrario, en unas pocas horas puedes quedarte sin garantías en la cuenta bancaria, y eso no hay nadie que lo soporte, a pesar de que la inversión sea muy pequeña (cuando hablo de nadie, me refiero a particulares como nosotros)

Esos precios que das, por debajo de 35$, son factibles, incluso si me dices 30$ lo son, ahora bien, con los pies en el suelo, no son lógicos ahora mismo. El barril a 30$ es que se supone una depresión industrial épica...piensa que la industria mundial a día de hoy, es incomparable a la de comienzos del 2000, sobre todo en los países asiáticos, que han crecido de manera exponencial por año. Bajar de más de 100$ a menos de 40$ en tan pocos meses, es una estrategia clara para armar algo que desconocemos.

Te aseguro que si pudieran bajar el oro a 400$ lo harían, lo que sucede es que comprar petróleo físico, no es tan sencillo como comprar oro...¿acaso tu no comprarías un petrolero lleno si tuvieras la posibilidad a estos precios?...ahora bien, hacer a través de derivados ya no es tan bonito a medio y largo plazo. Saben que si bajan demasiado el oro, todo el mundo se lanzará a comprar oro, sin embargo el petróleo es un producto inmanejable para un ciudadano de a pie físicamente.

Oro a 1140$ Oz, lo vimos ahí hace unos días y ahí lo tenemos, ahora llega el momento de la verdad para los metales, pues desde aquí podría iniciar un cambio tendencial de corto plazo. Veremos si le dejan...pienso que no, que no le dejarán, pero nunca se sabe, por eso hay que comprar poquito a poco, para que no puedan engañarnos de golpe.

Un saludo, y muy buen día a todos

 

[Ladrillófilo]

Hola buenos días. Creo que ya lo comenté, si queréis saber qué va a hacer el crudo buscad @acardenasfx en Twitter. Lo llevo siguiendo un tiempo y tiene un olfato especial para esto. Eso sí creo que él trabaja con futuros. Un saludo

 

[paketazo]

Hola buenos días. Creo que ya lo comenté, si queréis saber qué va a hacer el crudo buscad @acardenasfx en Twitter. Lo llevo siguiendo un tiempo y tiene un olfato especial para esto. Eso sí creo que él trabaja con futuros. Un saludo

Acabo de leer sus mensajes de los últimos días, y me recuerda a mi hace 15 años.

Está tratando de acaparar demasiadas variables mirando el corto plazo y dejándose conquistar por el instante.(VIX, petróleo, S&P, divisas...), yo tras años, solo he sido capaz de dominar a medias 2 subyacentes al mismo tiempo y a muy corto plazo...y digo dominar, pero debería ir entre muchas comillas. Puede que esta persona sea un auténtico máquina, espero que así sea.

Ojalá le vaya bien, instinto parece que no le falta.

Un saludo