Evolución del precio del Oro III

[fernandojcg]

Hola, paketazo: Mira, hace tiempo que el mundo de la "inversión" NO me agobia, así que entre donde entre, lo haré estando "convencido" de lo que hago, por tanto lo de seguir la cotización "diaria" va a ser que NO...

Hay algo en lo que tienes razón, bueno en varias de las cosas que dices... Veamos: está claro que un ETF NO replica exactamente la evolución del precio y buena prueba de ellola he tenido con los dos ETFs inversos que he utilizado y que ya he cerrado. Simplemente, los usé para observar cómo andaba de "reflejos" y veo que sigo conservándolos y está escrito cuándo los abrí. Y ahora llevo unos días moviendo mis FI y PP hacia el S&P 500 con una visión muy cortoplacista... Aquí tengo la ventaja de que "juego" también con el par EUR/USD (están en USD...).

Bien, siguiendo con lo que comentas, lo "ideal" para entrar en el Crudo serían los Futuros, pero los descarto por una simple cuestión de "salud" y es que no quiero volver a tiempos pasados, ya me entiendes... El ETF veo que presenta "inconvenientes" y lo guardaré en la "recámara" y nos quedan las petroleras, pero aquí apunto hacia alguna que esté fuera de las "vacas sagradas" y hay algo en lo que tienes mucha razón: hasta que no vea los índices de las Bolsas rusa, brasileña y noruega en niveles muy semejantes a los del último Sustancia ilegal bursátil NO voy a entrar. En ese supuesto, el precio del Crudo va a ser lo de "menos"... Evidentemente, para que se cumpla ese "objetivo" deberá haber una fuerte corrección en las Bolsas americanas, por tanto habrá que armarse de "paciencia" o, quizás, no tanto...

Y dejo esto...

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Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, de nuevo...

Sigue hoy el fuerte movimiento al alza de los MPs: el Oro a $1143,40 y la Plata a $15,530...

Quizás, algo que ver tengan las "dudas" que tiene la FED en subir los tipos de interés y eso que estamos hablando de un posible 0,25%... O como la Economía anda hecha unos "astut"... También es posible que influya la fuerte devaluación sufrida por la moneda de Kazajstán, el Tenge...

Y dejo esto que enlaza con lo que venimos comentando en los últimos tiempos...

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Saludos.

---------- Post added 20-ago-2015 at 14:51 ----------

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Saludos.

 

[Flip]

No veo en este momento ninguna otra salida que otra devaluacion china en menos de 20 dias... Is gonna sustancia ilegal!!!

 

[frisch]

Me vais a permitir hacer un off-topic de tomo y lomo pero es que creo que se debe de saber. En dos ocasiones os he citado el ensayo de Victor Klemperer, LTI, La lengua del Tercer Reich, en el que muestra cómo a través del lenguaje se va anunciando la llegada del nacionalsindicalismo.

Hoy he enviado un correo al Banco Satán-der para preguntar cómo cancelar mi cuenta corriente. He sido cliente durante treinta años.

Me contestan, indicándome el procedimiento y, como firma de su correo, consta lo siguiente:

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Sencillo | Personal | Justo
Como un banco debería ser

En primer lugar, llama la atención la introducción del término "Justo".
Justo, equitativo, Justicia, Equidad.

Apelan a lo que la gente desea escuchar.

Ya está bien de tanto choriceo y -nosotros- queremos decirle que -nosotros- somos justos.

Manda cigot.

Pero el tiempo del verbo de la segunda frase les delata y les desmonta su discurso. "debería" en lugar de "debe".

Vamos que ya nos están anunciando, ellos mismos, que todo es impostura (fake). Lo sabíamos pero son ellos mismos los que nos lo anuncian.

El problema es que el borreguismo imperante puede llegar a creérselo, por eso afirman que el Banco Satán-der es sencillo, personal y justo

Como un banco debería ser

 

[amador]

Pregunta:

Existe algún Plan de Pensiones en España referenciado al precio del Oro ?

Quiero decir, yo muevo mi plan de pensiones actual a ese y me asignan una cantidad de oro, p.e. 200 gramos, y eso es lo que tengo si no añado más.

Si no existe, algo que se le parezca.

Gracias

 

[fernandojcg]

Hola, amador: No conozco nada parecido en España y, en países extranjeros, SÍ que me consta que existen Fondos de Pensiones y de Mutuas de Seguros que tienen parte de su cartera en Oro. Como alternativa tienes Fondos de Inversión que se comercializan en nuestro país, pero ahora mismo desconozco sus carteras y la ponderación que pueda tener el Oro en las mismas. Podrías visitar la web de Morningstar y allí seguro que encontrarás información al respecto.

Y dejo dos artículos "metaleros" que me han parecido interesantes...

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Saludos.

 

[paketazo]

Señores, parece que nos leen los de la FED, el BCE, los gobiernos, y los iluminati varios...

Hace unos días comentábamos que el oro de llegar a 1140$ OZ, necesitaría algún catalizador, y comentábamos, Grecia, Bajada fuerte de las bolsas, o que USA no subiera tipos próximamente...

Pues bien, hoy he leído en los medios "medio" especializados las tres cosas que comentamos:

Convocatoria de elecciones en Grecia lo antes posible (se dijo hace unos días por aquí, que lo de Grecia no estaba claro cuando todos decían en la prensa que estaba arreglado por un tiempo)

La bolsa está mostrando una gran debilidad, con volumen en las bajadas interesantes, y bajadas también interesantes...ojo si el S&P pierde los 2000 ptos.

Por último, ya se escuchan voces dese arriba, admitiendo que la subida de tipos en USA, no va a estar tan "cantada", y que quizá se deba retrat un tiempo.

Ojito a ver como evoluciona esto, pero las gráficas ya anunciaban un posible cambio, veremos si no presionan a la baja para evitar una salida alocada de los metales ante este escenario paupérrimo para la economía.

Buenas noches.

edito para aclarar que por salida alocada, me refiero a rotura de resistencias, o sea revalorización de los metales como refugio ante el temporal

 

[nekcab]

"...

pero las gráficas ya anunciaban un posible cambio, veremos si no presionan a la baja para evitar una salida alocada de los metales ante este escenario paupérrimo para la economía."

Seguramente estoy algo espeso pero... ¿podrías esplicar eso de "salida alocada" de los metales?

Me hago una idea pero me gustaría ver que me refiero a lo mismo q estás pensando....

 

[fernandojcg]

Hola, nekcab, yo -y creo que tú también...- he entendido perfectamente lo que nos ha querido transmitir paketazo, pero bueno que sea él quien te lo "clarifique" más...

Efectivamente, llevamos muchos aciertos y pocos o nulos fallos, al menos de momento. Afortunadamente, en este hilo hay gente muy competente, y no es por echarnos "flores", pero es evidente... ¿No? Aquí, ya dijimos que veríamos, aparte de lo que indicas, los precios actuales del Crudo, la posible corrección bursátil "adelantada" en Agosto, aunque sigo pensando que lo "peor" puede venir en Septiembre. También la devaluación del Yuan y el recrudecimiento en la Guerra de las Divisas...

¿Casualidad? NO... Simplemente, sabemos "leer" lo que está ocurriendo y es tan "claro" que no hace falta ejercer de "augur"... Y tenemos a favor que no tenemos "intereses" y nos limitamos a compartir nuestros conocimientos en aras de intentar "predecir" determinados movimientos en un mundo que cada vez se muestra más convulso.

Respecto al S&P 500, entiendo que es posible que pueda darse un rebote si llega a tocar los 2000 puntos, pero me parece que acabarán perdiéndose (¿Septiembre?)... Sin embargo, veo muy factible que las Bolsas, después de un período "turbulento", acaben en positivo a finales de este año. Quiero decir con esto que sigo pensando que la corrección actual continuará, pero no tengo claro que desemboque en un Sustancia ilegal. Éste es más factible el próximo año o entre el 2016-2018, pero aquí ya hablo desde las "pautas" que suelo manejar.

Como decía hoy, yo sigo moviendo poco a poco mis FI y PP hacia el S&P 500... Creo que a corto plazo pueden "arreglarlo" y ya veremos qué pasa en Septiembre o, más bien, qué hace la Bolsa china y que ya debiera haber "reventado"...

Saludos.

 

[timi]

buenos dias , solo por curiosidad Frish , el tema del satan , que requerimientos tienen para cancelar una cuenta ? ,,,

estaba cantado lo de Grecia que se cerraba mal , personalmente no esperaba mas movimientos en tan poco tiempo , pero es que las cosas se van precipitando.

leo esto

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la lagarta esta amortizada , ya ha terminado su trabajo , que pase el siguiente demente.

---------- Post added 21-ago-2015 at 05:32 ----------

noticia muy preocupante

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[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

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Saludos.

 

[Bucanero]

Muy buenos aportes todos. Lo de RATO ES SANGRANTE. Como se nota que está hiperprotegido el tío. Es escandaloso aunque espero que sirva para que la masa vaya despertando del engaño masivo de nuestra falsa democracia y falso estado de derecho.

Bueno añado un post de crash oil muy interesante porque es una visión global de lo que esta ocurriendo desde la perspectiva de los recursos y que pienso que han tenido y tienen que ver de un modo significativo sino total en el fin próximo de nuestro llamado sistema económico.

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Como siempre un saludo a todos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

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Saludos.

 

[frisch]

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El listo del Presidente Director General de la compañía del nido de víboras Nestlé (¡qué logo más mentiroso!), Peter Brabeck, decía en unas declaraciones - por las que, si viviéramos en un mundo normal, le tendrían que haber encerrado de por vida - que el agua en poco tiempo será la propiedad de compañías como la suya, que el agua no es un derecho humano y que debería estar gestionada privadamente.

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---------- Post added 21-ago-2015 at 17:06 ----------

Dos artículos interesantes, uno en español (éste ya lo puso Timi en inglés), el otro en inglés (es de Varoufakis).

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[fernandojcg]

Hola, frisch: Excelentes enlaces y respecto al tema del "monopolio" del Agua es algo que se está produciendo en gran medida en el Tercer Mundo y recuerdo que sobre este tema ya comentamos ampliamente en la 2ª parte de este hilo y es conocido que SIEMPRE he recomendado la "inversión" en el Agua como "alternativa"... Evidentemente, NO estoy de acuerdo con lo que está pasando ahí y te podría contar mucho al respecto. La "inversión" ahí podría llegar a "justificarse" si se consigue hacerlo a través de fondos de inversión de carácter "ecológico" y es una forma -pequeña, eso sí...- de "acotar" un poco a los grandes Depredadores... En cualquier caso, tengo la esperanza de que esto acabe PETANDO antes de que veamos algunos auténticos DESPRÓPOSITOS. Sin embargo, te diré que en nuestro país, de forma más "neutra", ya lo estamos viendo a través del recibo del Agua y más en la Comunidad donde vivimos, donde por cierto NO falta el líquido elemento.

Y dejo esto...

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Y, antes de finalizar, mis "FELICITACIONES" a quien debía impartir "Justicia"... "Brillante" su resolución de enviar a la cárcel a una muyer en precariedad económica por no derribar parte de la edificación en la que vive... Mientras los auténticos SINVERGÜENZAS campando por ahí... de "QUERIDA PROGENITORA".

A veces, pienso que acabará siendo "Justo" que algunos *** prueben algún día su propia "Medicina"...

Saludos.

 

[frisch]

A veces, pienso que acabará siendo "Justo" que algunos *** prueben algún día su propia "Medicina"...

Saludos.

Bueno, yo creo a pies juntillas en dos frases:

la frase del evangelio que dice "por sus frutos los conoceréis"

y la menos evangélica (aparentemente): "A todo gorrino le llega su San Martín"

---------- Post added 21-ago-2015 at 23:12 ----------

Otro punto de vista (por si hubiera pocos)

The time to worry is when China has exhausted this last buffer. This August scare of 2015 is a false alarm.
(El momento de preocuparse es cuando China haya quemado éste (su) último amortiguador. El pánico de Agosto de 2015 es una falsa alarma)

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[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

Como comprar países y ESCLAVIZARLOS mediante la Deuda... Ese es el auténtico "Experimento"...

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Y dejo este artículo "metalero"...

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Saludos y Buen Día.

 

[Los últimos españoles]

Hola, Buenos Días:

Como comprar países y ESCLAVIZARLOS mediante la Deuda... Ese es el auténtico "Experimento"...


Saludos y Buen Día.

Don Fernando, ya que es usted un ducho en historia, corríjame si me equivoco, pero creo que este método de "esclavizar" o someter mediante deuda ya ha sido usado en otras épocas de la historia de la humanidad. Que no es algo nuevo, pero que dado el nivel "hintelestual" y la dejadez de nuestros gobernantes estamos repitiendo la historia tropezando en las peores piedras posibles.

Si no voy mal, en la edad media y siglos posteriores (revolución industrial), se incitava a que los campesinos se endeudasen para así acabar perdiendo sus tierras y convertirse en vasallos trabajando unas tierras que anteriormente les pertenecían. Y en Roma si no pagabas tus deudas podías convertirte en el el esclavo de tu deudor.
Digamos que convertirse en acreedor de deudas impagadas, en vez de (tal y como la lógica indica) ser un mal negocio era más provechoso que cobrar puntualmente los intereses pactados.

Gracias a todos por construir el mejor hilo de burbuja. Así de claro lo digo.

P.D.: Edito para comentar algo curioso. Alex Jones (infowars) se fijó en España el pasado día 20 para dar la noticia de la muyer que fue multada por subir una foto al Facebook de un coche de policía aparcado en una plaza de minusvalidos.
A raiz de esto hice una busqueda por su web y me encontré con esto:

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¿Es Alex Jones un conspiranoico exagerado? Pues puede que no tanto... como alguien aconsejo por aquí "hay que saber filtrar la información".

 

[paketazo]

Bueno, dejando un poco de lado los interesantes temas que aportáis sobre las justas injusticias gubernamentales, y demás líos enfocados para "jorobar" al ciudadano de a pie. Adjunto una idea de lo que puede hacer el oro el próximos días.

Tras perforar la media de 50 en la zona de 1140$ Oz, el próximo objetivo por arriba y que podría exprimir en esta salida, es la zona de 1175/80$, que coincide con la media de 200, y punto muy importante cara el largo plazo.


Los osciladores diarios empiezan a sobrecalentarse, y si trabajase directamente con derivados a corto, cerraría largos la próxima semana, sobre martes o miércoles posiblemente, y con stop en la zona de 1140$.

De momento, seguimos en una cuña bajista de largo plazo, y por eso, nada ha cambiado para el inversor largoplacista.

Para comprar metal físico, hay que esperar verlo de nuevo en la base del canal, 1070$ o menos, si se quiere ajustar la compra. Y por arriba, está claro, una rotura de la zona de 1220$ Oz, dejaría rota esta cuña bajista.

Es evidente que no va a romper esos 1220$ en esta salida, pero mientras no pierda los 1140$ Oz, estamos por el buen camino, si se rompen por abajo (1140$ o media de 50) pues nada, a seguir con la tónica de siempre.

Un saludo y buen fin de semana a todos.

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[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

# Rattus: Más o menos es como dices, aunque la Edad Media es un período histórico muy complejo y amplio, algo más de un milenio, donde además NO tenemos mucha información, especialmente de la Alta Edad Media. Yo voy bastante bien en lo que respecta a Roma y el mundo antiguo, pero no tanto sobre la Edad Media y que me produce muchas dudas respecto a lo que nos ha llegado o nos "cuentan", por tanto podemos decir que es una "asignatura" que tengo "pendiente"...

Piensa que la Edad Media, en sus principios, sustituyó el modelo de producción esclavista por el modelo de producción feudal y donde la principal fuente de riqueza lo constituía la TIERRA... En fin, ya te digo que es un tema más complejo de lo que nos "parece"...

Mira, para "complementar" tu comentario, enlazo un buen artículo sobre este tema. Muy ameno e interesante...

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# paketazo: Si te soy sincero, esperaba más por parte de los MPs, y en especial del Oro, teniendo en cuenta la súbita y contundente caída bursátil, no porque ésta no se esperase, pero no es menos cierto que esperaba más resistencia en los entornos de los 2000 del S&P 500, aunque aún falta ver hasta dónde va a llegar esta "corrección" y, de momento, sigo sin ver el Sustancia ilegal... admitiendo que puede quedar bastante margen de caída.

Entiendo que ya debieran haberse "testeado" los $1200 en el Oro, por tanto hasta que no los perfore, podríamos estar ante el famoso rebote del "gato perecid"... Aunque, tal y como se está poniendo todo, poco "refugio" alternativo va a haber al margen de los MPs y aquí sigo inclinándome por el Oro. Y ya veremos la "profundización" que tiene este recrudecimiento de la Crisis de la que NUNCA salimos... porque, quizás y sólo quizás, provoque que el dinero vuelva a la seguridad de la "reliquia bárbara".

Y dejo este artículo que es muy atinado...

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Saludos.

 

[paketazo]

Fernando mi opinión, seguro errónea al respecto, es que el S&P sigue en diente de sierra, esta vez el diente es más amplio, y habrá en breve un rebote, ¿de nuevo a máximos?, pues no lo descarto de momento.

En cuanto al oro físico, (digo oro, pero entended metales preciosos), sigo creyendo que son hoy por hoy el mejor salvavidas por lo que pueda pasar.

Abrir cortos en índices, largos en petróleo, especular con divisas, puede dar enormes retornos, pero aquí hablo de salvaguardar el capital...vamos, una especie de renta fija, pero que no depende de ningún ente gubernamental.

El sector inmobiliario, también es de mi agrado, siempre que se adquiera algo a un precio que no suponga hipotecarse en más de 5 años y sea del agrado del comprador, ya que yo aquí apuesto por capital disponible en su gran %, el que ha de hipotecarse para adquirir metales o propiedades inmobiliarias a largo plazo, mejor que se esté quieto.

Yo por este orden, apuesto por

1º liquidez...líquida, no en apuntes contables.
2º metales de inversión
3º inmuebles (sin hipotecarnos a largo plazo)
4º otros bienes materiales (obras de arte, muebles, productos no perecederos...) lo que cada uno considere que posee valor para uno mismo y para otros.


Como veis no incluyo productos bancarios, pues de aquí a un par de años, todos intuimos lo que puede suceder.

Así que Fernando como ya sabes, el camino de los metales es lento, pero pienso que bastante seguro siempre que no se tengan que malvender en un momento de debilidad o necesidad. Tras tantos años con productos financieros, derivados, etc. de todo tipo, solo cuanto tuve mi primera onza en el bolsillo entendí que todo lo que había hecho hasta entonces era tratar de enjaular humo.

Un saludo.

 

[Arbeyna]

Tras perforar la media de 50 en la zona de 1140$ Oz, el próximo objetivo por arriba y que podría exprimir en esta salida, es la zona de 1175/80$, que coincide con la media de 200, y punto muy importante cara el largo plazo.

Impresionante el análisis, muchas gracias!

Empleando el mismo método, cómo ves la proyección de la plata?

Los indios apostando por el oro. Valcambi, la mayor refinería de oro del mundo, se vende por 400 millones de dólares a un grupo indio.

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[amador]

Echo en falta comentarios de los expertos del foro sobre el par EUR / USD.

Ultimamente no comentáis mucho, y de repente ha subido a 1.14 cuando más bien se comentaba en sentido contrario ... y nadie ha dicho ni pío.

¿ Significa eso que la devaluación del Renminbi ha afectado más a USA que a la UE ?

¿Qué evolución se espera en los próximos meses? Al final lo que nos importa del metal es el precio en EYPOS.

Buen finde

# paketazo: Si te soy sincero, esperaba más por parte de los MPs, y en especial del Oro, teniendo en cuenta la súbita y contundente caída bursátil, no porque ésta no se esperase, pero no es menos cierto que esperaba más resistencia en los entornos de los 2000 del S&P 500, aunque aún falta ver hasta dónde va a llegar esta "corrección" y, de momento, sigo sin ver el Sustancia ilegal... admitiendo que puede quedar bastante margen de caída.

Entiendo que ya debieran haberse "testeado" los $1200 en el Oro, por tanto hasta que no los perfore, podríamos estar ante el famoso rebote del "gato perecid"... Aunque, tal y como se está poniendo todo, poco "refugio" alternativo va a haber al margen de los MPs y aquí sigo inclinándome por el Oro. Y ya veremos la "profundización" que tiene este recrudecimiento de la Crisis de la que NUNCA salimos... porque, quizás y sólo quizás, provoque que el dinero vuelva a la seguridad de la "reliquia bárbara".

Y dejo este artículo que es muy atinado...

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Saludos.

 

[paketazo]

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La plata está más comprometida que el oro en el gráfico del largo plazo, no obstante, para quién quiera jugársela con este metal, no hay duda que la zona de 14.50/15,00$ Oz es una buena opción.

Ahora bien, como los pierda, la rotura de stops a saber hasta dónde la pueden bajar.

Un saludo

amador no creo que me hayas leído en este foro recomendar a nadie que cambiase € por $, más bien llevo semanas recomendando todo lo contrario

 

[Arbeyna]

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La plata está más comprometida que el oro en el gráfico del largo plazo, no obstante, para quién quiera jugársela con este metal, no hay duda que la zona de 14.50/15,00$ Oz es una buena opción.

Ahora bien, como los pierda, la rotura de stops a saber hasta dónde la pueden bajar.

Un saludo

Es decir, que si baja de los 14,50 puede haber riesgo de que la caída sea de escándalo, no?

Bueno, en ese caso, habrá que comprar más 😀

Muchísimas gracias!!!