Evolución del precio del Oro III

[oinoko]

Hablemos del $, la divisa reina...¿no tiene valor?...¿y si USA te dice que no te vende pongamos por ejemplo la banderilla de Zika o del ebola cuando la tengan, ni por todo el oro del mundo?

¿y si te dicen que no te dejarán usar sus satélites ni por todo el oro del mundo?

¿y si te dicen que se acabo exportar patentes de microchips fuera del territorio USA?

Ese es el verdadero poder del $, y ese es su valor. Si mañana mismo el oro del planeta dejase de existir, no pasaría nada, sin embargo si la tecnología que posee USA y ha exportado a medio mundo desapareciera volveríamos a la edad media siendo generosos.

Estoy de acuerdo contigo en lo fundamental, pero tampoco hay que exagerar.

Los americanos también necesitan un mercado para todo lo que producen, tanto o más que nosotros sus productos, ya que gastan mucho dinero en investigación y si luego no lo pueden vender en un mercado global, no pueden recuperar lo invertido investigando. Los americanos siempre van a la búsqueda de acuerdos de libre comercio para que sus productos tengan salida. La búsqueda de un mercado global para sus productos fue la principal motivación de los americanos en los acuerdos de Bretton Wodds, por ejemplo. Lo de las monedas referenciadas al dólar y este al oro fue sólo un medio para conseguirlo.

Por otro lado también existe tecnología fuera de USA, los europeos tienen satélites (EUTELSAT) hace 35 años ( y España, HISPASAT), y los coreanos y los chinos tienen unos microchips muy chulos. Por contestar los dos ejemplos que citas.

Samsung vende ya mas que Hewlett Packard, y ¿alguien se acuerda ya de cuando todos los equipos de telecomunicaciones en todo el mundo eran de Lucent Technologies? hay que ser ingeniero viejuno para acordarse. Ahora es todo de Huawei.

No creo que volviéramos a la edad media, como mucho volveríamos unos pocos años atrás. Eso si, tendríamos que cambiar nuestros iPhones87 por Samsungs Galaxy.

Un saludo.

 

[Jeenyus]

progenitora mia que cafre soy...siempre al reves de lo que debo hacer, otra vez voy corto en oro

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes: Bueno, veo que habéis estado animados y todo lo que sea aportar al hilo siempre es bienvenido.

# paketazo: En el COT me fijo especialmente en que la mayor parte de los largos están del lado de los "Especuladores" y eso a corto plazo puede suponer inestabilidad, bueno ya lo sabes... A medio plazo parece que el camino está más "despejado" y a largo no hay "tutia" (Xpiro😉 ). Sin embargo, soy de tu misma opinión y yo la "adelanto" un poco: en dos meses podemos tener una mejor "foto"... A favor lo que indicas, el "desacople" que existe entre el Oro y las Bolsas y el "panorama" que tienen éstas por delante. Si el S&P 500 cae dónde más o menos pensamos... el Oro y la Plata van a "VOLAR". Y ya va siendo hora después de los años de andadura que llevamos por el "desierto", aunque en lo personal la cotización es lo menos relevante para mí y SÍ ese "escenario" futuro que parece se presenta bastante sombrío...

Totalmente de acuerdo con lo que comentas sobre el Oro en relación a la Economía y Geopolítica, aunque tampoco debemos menospreciar que el Oro SÍ que tiene algo que decir al respecto... pero NO percibo esa importancia que otros puedan darle. Además, cada vez tengo más claro que EE.UU. y sus aliados más próximos ya han emprendido un camino que está muy claro si trasladamos a un mapa los países que componen los tratados transatlánticos, por no hablar de los militares... Los americanos no van a aceptar que el Dólar caiga a consecuencia de las maniobras de otros países y esta semana he leído algunas declaraciones de altos jefes militares de EE.UU. que apuntan en esa dirección y que creo que acabarán buscando...

# Spielzeug: Felicitarte por tus exposiciones y que están "curradas". En fin, ya sabes que esa "línea" argumental NO me convence y ya no la sigo, por tanto -como ya te dije-
prefiero leer lo que pueda "enriquecerme", ya que siempre pueden haber datos o "detalles" que se nos pasan por alto... En fin, aquí en este hilo vas a encontrar a muchos conforeros que estarán de acuerdo contigo y podrás debatir con ellos dentro del respeto que suele imperar aquí, aparte del gran dinamismo que solemos imprimir a este hilo y que es un "referente" en el foro.

De tus escritos me he quedado con esto referido a Rusia y China: ".. su propia supervivencia está en juego con las reglas que impone el sistema monetario actual". Y eso es muy cierto en el caso de Rusia.

# Ladrillófilo: Hace tiempo que manifesté que el ratio Oro vs Plata era excesivo y es algo que acabará corrigiéndose, pero ahora mismo me parece que el lado "prudente" por el cual apostar está en el del Oro. Sin embargo, para aquellos que vayan con las "alforjas" muy ligeras en la Plata, los precios actuales me parecen muy buenos, pero sobre todo por ese "panorama" futuro que se nos presenta. El que esté "corto" en MPs haría bien en replantearse el tema y me refiero exclusivamente al FÍSICO.

Y dejo este buen artículo de Juan Laborda...

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Saludos.

---------- Post added 06-mar-2016 at 15:12 ----------

# Jeenyus: Por aquí nuestra menor preocupación son los "cortos" y "largos" en PAPEL...

Saludos.

 

[Jeenyus]

Ya se que vosotros teneis un trozo de metal, a mi lo que me interesa es la fluctuacion en la cotizacion de ese trozo y como yo puedo sacarle dinero a ello. Cada uno se busca las habichuelas como puede 🙂

 

[racional]

Ya se que vosotros teneis un trozo de metal, a mi lo que me interesa es la fluctuacion en la cotizacion de ese trozo y como yo puedo sacarle dinero a ello. Cada uno se busca las habichuelas como puede 🙂

Esa es la forma más rapida de arruinarse.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches: He estado leyendo varias de las noticias y artículos extranjeros que suelo recibir y, la verdad, es que se empieza a notar un cierto "estrés" en algunos círculos "despiertos" de la Sociedad. Me explico: leyendo noticias sobre Japón se observa lo que se ha comentado por aquí, es decir un fuerte aumento en las ventas de las cajas fuertes y ¡Ojo! que hablamos de un 250%... También como las acciones del fabricante de seguridad Secom se dispararon un 5,3% en una semana. Asimismo, están "volando" los billetes de 10.000 Yenes, a pesar de que su valor equivale aproximadamente a unos $88.

Por aquello que llamamos una "asociación de ideas", he recordado un artículo del "New York Times" del pasado mes de Diciembre y que os enlazo. En él se habla del fuerte aumento en las ventas de armas en los EE.UU. Según tengo entendido en Alemania también han aumentado las mismas y las solicitudes de licencias, así como las ventas del spray de gas pimienta. Sin embargo, aquí las ventas se asocian con los problemas surgidos con incidentes protagonizados por emigrantes, especialmente tras lo sucedido en Colonia.

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Y también leía que en Sudáfrica se había experimentado un fortísimo aumento en el BitCoin... ya sabéis que no lo sigo, pero bueno ya me vale para el contexto de este comentario.

Resumiendo: Acumulación de dinero en efectivo fuera del Sistema, cajas fuertes, armas de fuego, BitCoin y... fuertes compras en los MPs.

Por tanto, sacad vuestras propias conclusiones...

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Bueno, ya me ha llegado la información que recabé a uno de mis amigos rusos y el pasado Viernes en los Bancos rusos se vendían estas monedas:

- San Jorge el Victorioso de 50 Rublos de Oro con un peso de 7,78 gramos a 24.905,46 Rublos que al cambio de ese día serían unos $345.

- San Jorge el Victorioso de 3 Rublos de Plata con un peso de 31,10 gramos a 1.314,41 que al cambio serían unos $18,24.

Está claro que se paga un fuerte sobre precio y, además, falta el IVA que ese es seguro en la Plata y es del 18%. En las monedas conmemorativas de Oro no me lo han dejado claro, así que podría ser que estuviera exento del mismo.

También pregunté sobre la cuenta de MPs de Sberbank y me comunica que en la publicidad de ese Banco ya dejan claro que existe la posibilidad de obtener los metales preciosos en Bullion, pero con la imposición de un 18% de IVA.

Esto lo comento sin ningún animo de polemizar, muy al contrario, sino el de aportar una mejor información al respecto. No es menos cierto, como apuntaba el amigo Spielzeug, que esas cuentas SÍ que han ofrecido protección contra la devaluación del Rublo y que lleva hasta ahora una caída del-47% respecto al USD desde el pasado 1 de Junio de 2014.

Saludos.

 

[veismuler]

Perdonadme que me salga un poquito del hilo..aunque tampoco tanto.
En relación con la economía ahí os dejo el enlace de Roberto Centeno..que no debe ser este autor del gusto de todo el mundo y aquí va mi pequeña reflexión que me gustaría que alguno me ayudara a aclarar.
Leo a Daniel LaCalle en bastantes artículos que saca en La Razón (y que ahora es uno de los jefes de Tressis) y para él la economía estaba mejorando..
Para Centeno la economía es una kk (con perdón).
Lo que está claro es que uno de los dos no está en lo cierto (por ser suave). Al Centeno le veo más independiente y a LaCalle más gubernamental (según mi opinión)
O la economía va bien o va mal..leche!!!!..
Esto de la economía es un sinvivir...y sí ya sé que algunos están influenciados por los massmedia..En fín..se admiten opiniones. Gracias.

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[paketazo]

Veismuler no todo es blanco o zain, pues hay miles de tonalidades de gris.

A nivel macroeconómico, las cosas en ocasiones se pueden difuminar a gusto del consumidor. Hemos visto como hay diferentes puntos de vista respecto por ejemplo al PIB real de España, o por consiguiente de la deuda pública.

Luego tenemos las balanzas de pagos, tan manipulables como dotar o provisionar al precio que nos "plazca" determinadas partidas. Vamos como lo que hace la banca con sus balances cuando valora los bienes inmuebles al precio de hace 8 años...algo que también hace hacienda cuando hay una transmisión patrimonial.

Estamos mal, y no solo eso, estamos muy mal.

¿peor que hace dos años?

La palabra no es que estemos peor, creo que estamos adaptados, y el empeoramiento se nota menos. Es como pasar de comer una barra de pan al día a comer 3/4...sacia el hambre, y con eso nos conformamos...el problema será cuando nos quede 1/10 de barra.

La clave de todo esto, y por simplificar, está en generar empleo. El día que la tasa de desempleo real, caiga por debajo del 15% estaremos mejor. No para tirar cohetes, pero sí al menos para sobrevivir un par de décadas más, y que el sistema no colapse por falta de ingresos en las arcas públicas.


Hoy por hoy cualquier ciudadano sabe echar sus cuentas y deducir que con el gasto actual del estado, el sistema tiene los meses contados. Lo que nos diferencia de Grecia o Portugal, no es que estemos mejor, si no que nuestra economía es más grande, y por tanto no interesa dejarla caer.

Vamos, como lo que se dice de alguna empresas multinacionales, tipo banca o aseguradoras: " demasiado grande para caer "...pero también caen, si no de golpe, sí poco a poco.

A nivel microeconómico, las cosas son todavía más difusas, pues las grandes empresas cotizadas, tras reajustar plantillas, gastos, reducir costos por todos lados, desinvertir, centrarse en los mercados más rentables, todavía no logran tener beneficios aceptables como para justificar todo lo que hacen.

¿por qué?

Fácil, por que no hay demanda, y sin demanda jamás se absorberá la oferta. Si una gran empresa reduce en 10.000 trabajadores su plantilla, son 10.000 potenciales demandantes de productos menos, pues las prestaciones sociales son escasas y poco duraderas, y en situaciones de precariedad la gente no compra coche nuevo, sofá nuevo, viaje al caribe, traje de Armani, Chivas de 12 años...

Repito, si quieres saber si el mundo va mejor o peor, intenta ver como evolucionan las tasas de desempleo en los países industrializados, siempre que no nos engañen como sucede aquí en "Españistán", dónde todos tenemos recientes los contratos cochambre de 10 horas semanales, los cursillos del INEM, y las miles de personas que ya no están ni apuntadas en las listas tras perder sus prestación y lo peor...tras perder la esperanza de trabajar dependiendo del sistema.

Espero que la situación se revierta de verdad, pero mis ojos no ven una mejoría, ¿la verán?, eso espero, pero las pensiones de los jubilados no van a alimentar siempre a las familias...por desgracia.

Un saludo y buen comienzo de semana a todos.

me olvidaba y vale la pena editarlo para metéroslo en la cabeza: Los bancos centrales y la banca privada son el cancer de nuestra sociedad

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

# vesimuler: No te sales para nada de la "intención" que tiene este hilo y me reitero en que, ante la duda, hay que leer el 1er. post. Aquí, el Oro es "uno" más y, en lo personal, prefiero tocar terrenos más "próximos" a nuestro convivir diario, es decir Economía, Geopolítica y también temas socio-políticos. Y si algo tenemos en común los que solemos escribir por aquí es que nuestra percepción hacia los MPs es la de otorgarles la consideración de "dinero" REAL que SIEMPRE han tenido, ni más ni menos... De ahí la "publicidad" que les damos como contraposición a la que se facilita desde el Sistema y eso que por aquí algunos tenemos poca o ninguna afinidad en cuestiones ideológicas, por dar un simple ejemplo.

Mira, yo estoy en la "onda" de Centeno desde hace muchos años, al igual que en la de Laborda y, por eso mismo, los verás habitualmente por aquí. ¿Por qué? Simple: sé contar y, por tanto, conozco las Matemáticas de "Básica", aparte de saber un "poquitín" de Economía y luego tengo OJOS... Y lo que veo en mi entorno diario le da muchas razones a lo que denuncia este señor. Otra cosa muy distinta es su opinión política y de la que me desmarco totalmente, pero tengo amigos que le conocen en persona y me han dicho que hablando amigablemente no es tan "visceral". Y por añadirle otro "perooooo", en Economía global ya no anda tan bien... Sin embargo, entiendo que no la sigue y él se centra en lo que indudablemente hace muy bien: la denuncia de los datos "oficiales" que emanan desde el Estado o partes "interesadas" del mismo.

En cuanto a Lacalle lo sigo menos, pero también es bueno, aunque ya "ideológicamente" chocamos en los conceptos que podamos tener él y yo en el tratamiento de la Economía, además no hay que olvidar que él es una de las partes "interesadas" en contarnos que las cosas no están tan mal como muchos otros las percibimos.

Lo que SÍ es una lástima es que haya economistas muy buenos que NO hay forma de ver en los debates de los guano televisivos. Supongo que para evitar que algunos ciegos, tuertos y míopes mejorasen su "vista"...

# paketazo: Una vez más, totalmente de acuerdo con lo que comentas. Si es sencillo: patearse la calle, pasar por los polígonos industriales periféricos de las distintas ciudades y poblaciones, fijarse en el deterioro de nuestro "Estado del Bienestar" por falta de partidas presupuestarias, etc. Y lo más DOLOSO: cada día son más los críos que precisan de una mayor asistencia por carencias que no pueden asumir sus mentores, luego tenemos los comedores sociales que están a rebosar, la enorme cantidad de gente joven y también la perteneciente a la de "exclusión" laboral (+50 años) que no tienen más remedio que "mirar al Sol"... En fin, lo que comentaba antes: sólo hace falta tener OJOS y SENSIBILIDAD. Poco más...

Saludos.

 

[Spielzeug]

A nivel macroeconómico, las cosas en ocasiones se pueden difuminar a gusto del consumidor. Hemos visto como hay diferentes puntos de vista respecto por ejemplo al PIB real de España, o por consiguiente de la deuda pública.

Luego tenemos las balanzas de pagos, tan manipulables como dotar o provisionar al precio que nos "plazca" determinadas partidas. Vamos como lo que hace la banca con sus balances cuando valora los bienes inmuebles al precio de hace 8 años...algo que también hace hacienda cuando hay una transmisión patrimonial.

Hay otros indicadores mas dificilmente manipulables y que dejan clara la dimension de la crisis y el abismo entre la recuperacion oficial (estadisticas manipuladas) y la situacion real. Aqui el consumo de energia electrica en EEUU:

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No hay maximos en el consumo electrico desde 2007. Este grafico muestra el tiempo hasta lograr un nuevo maximo en el consumo electrico y se ve lo besugo de la situacion actual que supera el record de la crisis del 29:

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[andyy]

Vueltas de nuevo sobre la desaparición del dinero físico, según algunos es más inminente de lo que parece

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[racional]

Vueltas de nuevo sobre la desaparición del dinero físico, según algunos es más inminente de lo que parece

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Eso no pasara mientras el 75% de los alemanes prefieran pagar en efectivo como sucede ahora.

 

[Spielzeug]

# Spielzeug: Felicitarte por tus exposiciones y que están "curradas". En fin, ya sabes que esa "línea" argumental NO me convence y ya no la sigo, por tanto -como ya te dije-
prefiero leer lo que pueda "enriquecerme", ya que siempre pueden haber datos o "detalles" que se nos pasan por alto... En fin, aquí en este hilo vas a encontrar a muchos conforeros que estarán de acuerdo contigo y podrás debatir con ellos dentro del respeto que suele imperar aquí, aparte del gran dinamismo que solemos imprimir a este hilo y que es un "referente" en el foro.

De tus escritos me he quedado con esto referido a Rusia y China: ".. su propia supervivencia está en juego con las reglas que impone el sistema monetario actual". Y eso es muy cierto en el caso de Rusia.

fernandojcg, el debate entre gente que esta de acuerdo se acaba pronto y es improductivo, de modo que prefiero que me rebatas sino estas de acuerdo para que ambos nos veamos forzados a mejorar los argumentos que sustenten nuestras posturas o a explicarnos mejor para poder ser mas facilmente comprendidos. Al menos esa es mi idea de debatir (con educacion por supuesto)

Respecto al caracter estrategico del oro, aqui las declaraciones de Sun Zhaoxue (presidente de la China Gold Association), en 2012:

Because Gold possesses stable intrinsic value, it is both the cornerstone of a countries’ currency and credit as well as a global strategic reserve. Without exception, world economic powers established and implement gold strategies at the national level.


...

To fundamentally solve these problems, the state will need to elevate gold to an equal strategic resource as oil and energy, from the whole industry chain to develop industry planning and resource strategies.

...

In addition, because individual investment demand is an important component of China’s gold reserve system, we should encourage individual investment demand for gold. Practice shows that gold possession by citizens is an effective supplement to national reserves and is very important to national financial security.

El discurso entero:

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Tambien merece la pena el discurso del nuevo presidente de la CGA:

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En China tienen a la China Gold Army (un destacamento del ejercito dedicado a la prospeccion y transporte de oro) fundado en 1979

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Como decia Sun Zhaoxu, TODOS los estados tienen una politica respecto al oro posiblemente al mismo nivel que el petroleo o la energia:

Aqui las declaraciones de una parlamentaria de Die Linke denunciando que el objetivo de la mision "internacional" de la Bundeswehr en Mali es proteger los intereses de las compañias mineras que estan saqueando el pais:

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Saludos

 

[fernandojcg]

Hola, Spielzeug: Mira, en unos días voy a retomar el tema de un posible "Patrón Oro" en Rusia y si lo deseas debatiremos al respecto. Se trata de un trabajo que aparqué cuando la línea "argumental" a la que me refería no me convenció... Tampoco es estrictamente mío, ya que en su momento bebió de fuentes y razonamientos de la Escuela austriaca y yo lo moldeé un poco en función de mis conocimientos y "perspectivas" sobre la Geopolítica actual e intentando prospeccionar el futuro. A qué se sebe este "impasse" en mi opinión al respecto, pues unas recientes declaraciones de un ministro ruso que me han hecho "pensar" mucho al respecto y no son contradictorias en cuanto a la visión globa geopolítica que yo tengo. Dame unos días y te lo planteo e incluso podrás incorporarlo a tu Teoría. Quede claro que me referiré exclusivamente a Rusia y NO contemplo a China, así que si te parece nos ceñiremos a ese "formato"...

Spielzeug, debes entender que yo llevo mucho tiempo en el estudio de la Economía y Geopolítica, de manera que tengo amplios conocimientos y en relación a lo que tú piensas al respecto, pues he leído a muchos autores que pertenecen a la Escuela austriaca y muchos libros. Por ejemplo: "The Big Reset: War on Gold and the Financial Engame", de Willem Middelkoops. Si no lo conoces, te lo recomiendo porque está en tu misma "línea".

En cualquier caso, Spielzeug, el hecho de llevar mucho tiempo en el "mundo de la canción" hace que sepa que lo que propugnáis tú y la Escuela austriaca ya lo hicieron mucho antes economistas americanos que aconsejaron a la Unión Soviética la adopción de un "Patrón Oro" y esto que comento es muy desconocido.

En fin, Spielzeug, en unos días debatiremos sobre ello, pero porque he visto una pequeña "posibilidad" en relación a Rusia.

Saludos.

 

[Bucanero]

Buenas noches a todos. Muy interesantes todos los debates y todas las aportaciones.

Yo voy con una pequeña. Un saludo a todos.

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[plastic_age]

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Hola foreros:
Teniendo en cuenta el comportamiento del metal en los últimos dos meses, ¿cuándo podemos decir que abandonamos el concepto lateral bajista?

 

[timi]

Hola, Spielzeug: Mira, en unos días voy a retomar el tema de un posible "Patrón Oro" en Rusia y si lo deseas debatiremos al respecto. Se trata de un trabajo que aparqué cuando la línea "argumental" a la que me refería no me convenció... Tampoco es estrictamente mío, ya que en su momento bebió de fuentes y razonamientos de la Escuela austriaca y yo lo moldeé un poco en función de mis conocimientos y "perspectivas" sobre la Geopolítica actual e intentando prospeccionar el futuro. A qué se sebe este "impasse" en mi opinión al respecto, pues unas recientes declaraciones de un ministro ruso que me han hecho "pensar" mucho al respecto y no son contradictorias en cuanto a la visión globa geopolítica que yo tengo. Dame unos días y te lo planteo e incluso podrás incorporarlo a tu Teoría. Quede claro que me referiré exclusivamente a Rusia y NO contemplo a China, así que si te parece nos ceñiremos a ese "formato"...

Spielzeug, debes entender que yo llevo mucho tiempo en el estudio de la Economía y Geopolítica, de manera que tengo amplios conocimientos y en relación a lo que tú piensas al respecto, pues he leído a muchos autores que pertenecen a la Escuela austriaca y muchos libros. Por ejemplo: "The Big Reset: War on Gold and the Financial Engame", de Willem Middelkoops. Si no lo conoces, te lo recomiendo porque está en tu misma "línea".

En cualquier caso, Spielzeug, el hecho de llevar mucho tiempo en el "mundo de la canción" hace que sepa que lo que propugnáis tú y la Escuela austriaca ya lo hicieron mucho antes economistas americanos que aconsejaron a la Unión Soviética la adopción de un "Patrón Oro" y esto que comento es muy desconocido.

En fin, Spielzeug, en unos días debatiremos sobre ello, pero porque he visto una pequeña "posibilidad" en relación a Rusia.

Saludos.

ya han pasado unos días ? ,,,, y ahora ,,, y ahora ,,, 🙂)
que gusto pasarse por aquí a aprender ,,,, :baba:
dejo mi granito de arena

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[fernandojcg]

Hola, plastic_age: Bueno, yo no creo que ahora mismo estemos en un Lateral/Bajista y se observa un cambio de tendencia interesante... y si lo perdiera volveríamos a plantearnos el anterior escenario. Quizás, sería interesante una pequeña corrección para coger un mayor impulso, pero bueno, de momento, ya podemos ser más optimistas. Afortunadamente -para mí-, mis últimas compras en el Oro se hicieron en la parte más baja y también el grueso de las mismas se efectuaron en los dos últimos años. Desde luego, lo mío es la "leche" porque siendo "platero" el mejor "timing" lo consigo con el Oro...

Respecto a lo que preguntas, el escenario alcista se abriría rompiendo los últimos máximos establecidos el 1 de Agosto de 2013 y que están un poco por encima de los $1400. Creo haber leído a paketazo que tiene una opinión parecida, aunque él suele "hilar" mejor el precio...

Y os dejo esto...

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Saludos.

Edito: # timi: Paciencia, ya que yo soy de la generación del "lápiz y papel", así que tengo que buscar mis apuntes, volver a estructurar la "teoría" dentro de mi actual visión geopolítica y hacer un muy breve resumen, de manera que se pueda presentar una argumentación "sólida" y que es lo que demanda el conforero Spielzeug. Comprenderás, timi, que eso lleva algunas horas y tampoco quiero dejar de lado mis ocupaciones actuales.

Saludos.

 

[Charizato21]

Pregunta:

En estos días miraba la correlación entre los futuros del oro/plata y algunos ETF's que se basan en índices de compañías mineras (oro/plata), aún no he podido sacar una correlación sólida que pueda argumentar mi intuición, pero parece que unos y otros son cada vez más disimiles, a modo de ejemplo con un cierre en USA de los futuros del oro -0,23 JNUG
(Direxion Daily Junior Gold Miners Bull 3X Shares) ha cerrado con una subida del 13%

Parece que las manos fuertes van a las mineras mientras siguen manipulando el oro

¿Pensáis que puede ser cierto?

 

[fernandojcg]

Hola, Charizato21: Lo que preguntas es mejor que te lo responda paketazo, ya que yo ahora estoy muy "desconectado" de las mineras oreras y, en realidad, de casi todo. Sólo sigo los Índices bursátiles, especialmente el S&P 500, el Oro y la Plata, el Bund, el par EUR/USD y poco más...

Que puñetera manía tienes con seguir los ETFs muy apalancados y, además, en activos muy volátiles. Quien hubiera querido entrar en las mineras "oreras" debió leernos cuando debatimos sobre ello y aconsejamos en aquel entonces que se podía "arriesgar"... Te hablo cuando Goldcorp andaba por los $10 y ya ves dónde anda ahora...

Mí consejo ahora mismo es NO entrar en NADA. Dentro de "X" (no mucho...) habrá mejores oportunidades para quienes quieran "arriesgarse"...

Saludos.

 

[paketazo]

Pregunta:

En estos días miraba la correlación entre los futuros del oro/plata y algunos ETF's que se basan en índices de compañías mineras (oro/plata), aún no he podido sacar una correlación sólida que pueda argumentar mi intuición, pero parece que unos y otros son cada vez más disimiles, a modo de ejemplo con un cierre en USA de los futuros del oro -0,23 JNUG
(Direxion Daily Junior Gold Miners Bull 3X Shares) ha cerrado con una subida del 13%

Parece que las manos fuertes van a las mineras mientras siguen manipulando el oro

¿Pensáis que puede ser cierto?

Las manos fuertes no son amigas de apalancarse en ETF, en tal caso un ETF sólido y sin apalancar directamente relacionado con el subyacente, pero los apalancados son para especuladores, o sea, manos débiles o llamémosles, manos calientes.

Cuando hay un despegue en el precio de un subyacente, ya sea oro, petróleo, acero...las compañías directamente relacionadas con el sector recogen la subida de inmediato, a mayores, si estas están muy penalizadas, pues suben más, y si a mayores el índice de referencia en renta variable es alcista y sube, pues todavía empuja más la cotización.

Fíjate en las petroleras, o las empresas acereras estos días, no te quedes solo con las oreras "que también"

En cuanto a tu pregunta concreta si las manos fuertes van a las oreras, pues te diré que pienso que no, no obstante, puedes comprobarlo fácilmente.

ejemplo Barrick Gold Corp.:

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En los últimos 3 meses no ha habido compras de institucionales.

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Tampoco compras de insiders/CEOs


Y solo veo una reacción positiva al soberano castigo al que estaban sometidas las extractoras de oro, a mayores de la subida del oro, tienes que el petróleo ha bajado, con lo que el margen de beneficio aumenta.

Las manos fuertes en caso de estar, llevan ya mucho tiempo dentro del sector, y nos enteraremos no cuando compren, si no cuando hayan acabado de vender.

Un saludo y buenas noches a todos.

 

[timi]

sacado del principal , casi nada ,,,,

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Though a solution in Syria is welcome, a large organización incivil of major oil producing nations of the world with Russia as the head would be a major upset to the current balance of power. With this potential in mind, the mid-march meeting should be very interesting for the global oil patch—well beyond talk of production cuts and supply gluts.

si esto es cierto , es un ataque en la línea de flotación del petrodólar ,,,,

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

# timi: No lo veo, la verdad... aunque entiendo que Rusia está trabajando mucho para intentar no perder más "iniciativa" en el concierto mundial y sobre todo en el económico. A fin de cuentas, cuando se iniciaron las sanciones contra Rusia, a los pocos días "COINCIDIÓ" la brutal caída en el precio del Petróleo. Eso en otros tiempos, SÍ que hubiera sido considerado una "declaración de guerra" y, de hecho, es así por mucho que venga "disfrazada" de "guerra económica"...

En lo personal, y viendo la composición de países de los tratados transatlánticos, creo que el Petrodólar NO perderá su posición dominante en el corto plazo, pero poco a poco irá erosionándose más de la misma forma que lo hizo el Denario en la época romana. Es más, si comparamos la evolución en el tiempo de ambas "monedas", ahora mismo el USD estaría prácticamente agonizando...

Resumiendo, creo que la política seguida por EE.UU. y sus "perros falderos" respecto a Rusia, hará que éste país vaya adaptándose pogre a un posible enfrentamiento y la intervención militar rusa en Crimea/Siria es una buena prueba de ese "cambio" que se está observando en la política exterior de Rusia. Y me dejo en el "tintero" todo lo que se está viendo en sus fronteras con los países atlantistas y que son movimientos puramente defensivos dentro de la "provocación" a la que se le está sometiendo a Rusia. Afortunadamente para éste país, en sus dirigentes hay gente de mucha valía y lo están demostrando... y no quiero pensar dónde estaríamos ahora si en su lugar estuvieran los viejos miembros de la cúpula del Kremlin de la extinta Unión Soviética...

Y dejo un buen artículo...

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Por cierto, las exportaciones chinas se desploman un 25,4% en Febrero y eso supone la peor caída desde 2009... Que tomen nota los "vendedores de humo"...

Saludos.

 

[Charizato21]

Aun no puedo agradecer directamente, así que lo hago así: Fernando, Paketazo muchas gracias por la respuesta.

Constato que soy como un pupilo que se inicias en este conocimiento, parafraseando a un sutra Zen diría:

Mis pensamientos y sentimientos ilusorios son ilimitados, es mi deseo liberarme de todos y acceder al verdadero conocimiento.
Las puertas del conocimiento son incontables; es mi deseo aprehenderlas todas.
El camino del despertar al conocimiento no tiene igual; es mi deseo llegar a él.

Gracias nuevamente; miro las referencias que me indicas Paketazo.