*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

[knet]

Yo creo que los efectos reales del halving no los veremos hasta dentro de unos 6 meses

 

[remonster]

E inmediatamente sufrió un dump épico sobre 150$, para acorazonar al personal y que vendieran, pero épico, épico y sin ton-ni-son.

Jorobar con el pompero...y encima dando lecciones...

Cómo se nota que no has vivido mucho la cotización del bitcoin :XX:



El halving está integrado en la cotización. Pero las gacelillas que piensan que pasará algo en el halving están allí. Corrección punitiva para que las manos débiles suelten...los veteranos HODLLLLL!!!!!

 

[tastas]

Porqué algunos creéis que se va a producir un dump cuando se produzca el halvening? No lo acabo de entender...

Disminución de oferta de bitcoins, no hay razones para pensar que la demanda de bitcoins vaya a bajar...
Vete a cualquier libro de economía y mira qué se espera que pase con el precio de un bien que reduce su oferta y mantiene su demanda.
Otra cosa es que el mercado haya sido tan eficiente como para descontar ya a día de hoy que sólo habrá 21M de monedas. Lo que conocemos de otros halvings, de btc y de otras monedas, es que sí que hay mucha volatilidad.

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¿Pensáis que la gente querrá meter transacciones de manera especial en el halving y subirá el precio de las comisiones en ese bloque? A mi me gustaría saludar a mis colegas burbujarras en ese bloque tan señalado 😛

 

[Emeregildo]

Disminución de oferta de bitcoins, no hay razones para pensar que la demanda de bitcoins vaya a bajar...
Vete a cualquier libro de economía y mira qué se espera que pase con el precio de un bien que reduce su oferta y mantiene su demanda.
Otra cosa es que el mercado haya sido tan eficiente como para descontar ya a día de hoy que sólo habrá 21M de monedas. Lo que conocemos de otros halvings, de btc y de otras monedas, es que sí que hay mucha volatilidad.

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¿Pensáis que la gente querrá meter transacciones de manera especial en el halving y subirá el precio de las comisiones en ese bloque? A mi me gustaría saludar a mis colegas burbujarras en ese bloque tan señalado 😛

A eso me refería, según la teoría y la experiencia el valor debería subir. Sin embargo hay algunos foreros que sostienen que habrá un dump bajo el argumento de la manipulación. Tienen cierta lógica también y podría suceder. Nadie sabe a ciencia cierta lo que pasará. Sólo queda esperar

 

[remonster]

¿Pensáis que la gente querrá meter transacciones de manera especial en el halving y subirá el precio de las comisiones en ese bloque? A mi me gustaría saludar a mis colegas burbujarras en ese bloque tan señalado 😛

Grafiteros everywhere!!

Metemos un mensaje?

burbubitcoñeros HODL FOREVER!!!

Os dejo un par de gráficos

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[Nico]

Muy interesante. En uno de los links que enlaza Claudios, más concretamente en este:

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Se incluye el presente gráfico con datos de Chainalysis -ya hemos visto otros previamente-.

Con esto se hacen una idea "para qué" se usa el Bitcoin y "quién" lo usa:

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[sirpask]

Nico, ¿Por que es mejor un sistema "monetario" mundial donde sus puertas de entrada y salida estan usadas principalmente por EEUU, que uno con usuarios principalmente Chinos?

 

[Nico]

Por qué hablas de "sistema monetario" en algo que apenas usa 15.000 bitcoins -semestrales- en PAGOS y que no permite más de 250.000 registros en la cadena de bloques al día ?

Ni puede ser un "sistema monetario" con 250.000 transacciones registrables diarias, ni se usa para pagos si, en los seis meses que van de 2016 apenas se han usado 15.000 bitcoins en esa función (unos 2200 al mes aproximadamente).

Digamos que es un "activo digital" al que unas 300.000 personas en el mundo les agrada e interesa y pagan por tener (unos pocos o unos muchos). Pero eso no es un "sistema monetario".

De todos modos que sea chino -que más o menos lo es con el 70% de la minería y el 95% de los exchanges chinos- o norteamericano, no afecta en nada el funcionamiento de su blockchain que, al menos por el momento, es la más extendida y sólida de las que funcionan en el mundo.

- Así que, visto como "sistema monetario" no existe.
- Visto como "activo digital" es uno muy destacado.
- Visto como "blockchain" es la más grande del mundo y para nada la afecta que sea china o usana.

 

[remonster]

Por qué hablas de "sistema monetario" en algo que apenas usa 15.000 bitcoins -semestrales- en PAGOS y que no permite más de 250.000 registros en la cadena de bloques al día ?

Ni puede ser un "sistema monetario" con 250.000 transacciones registrables diarias, ni se usa para pagos si, en los seis meses que van de 2016 apenas se han usado 15.000 bitcoins en esa función (unos 2200 al mes aproximadamente).

Digamos que es un "activo digital" al que unas 300.000 personas en el mundo les agrada e interesa y pagan por tener (unos pocos o unos muchos). Pero eso no es un "sistema monetario".

De todos modos que sea chino -que más o menos lo es con el 70% de la minería y el 95% de los exchanges chinos- o norteamericano, no afecta en nada el funcionamiento de su blockchain que, al menos por el momento, es la más extendida y sólida de las que funcionan en el mundo.

- Así que, visto como "sistema monetario" no existe.
- Visto como "activo digital" es uno muy destacado.
- Visto como "blockchain" es la más grande del mundo y para nada la afecta que sea china o usana.

El oro constituye un sistema monetario oficial y se hacen muchas menos transacciones de oro físico de las que admite la red Bitcoin actualmente.

 

[Sr.Elemento]

Oficialmente, el CSV ya se ha activado en la cadena:

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[tastas]

Supongo que con este fork, al minarse todos los bloques a partir de ahora con CSV, el problema de la maleabilidad ya queda resuelto.
Y el mayor aprovechamiento del espacio en la cadena de bloques también es automático o los monederos tienen que adaptarse a este cambio? Cuándo empezaremos a ver un mayor número de transacciones por bloque?

 

[Nico]

El oro constituye un sistema monetario oficial y se hacen muchas menos transacciones de oro físico de las que admite la red Bitcoin actualmente.

No. El oro es un "activo de reserva" por lo menos desde 1944 con el acuerdo de Bretton Woods -que permitía una convertibilidad limitada a los Estados- y ya, desde desde 1971 -cuando Nixon lo declaró abolido- sólo sirve como "reserva" a secas.

No es un "sistema monetario" en ningún sentido.

Respecto a que se hagan más o menos transacciones con oro o con bitcoin la comparación es incorrecta.

Potencialmente con el oro podrían hacer millones de transacciones por SEGUNDO si se quisiera (pero no se usa para ello) pero con el bitcoin, aún QUERIENDOLO no se puede.

En todo caso eso no le quita su valor como "activo digital" al Bitcoin -y podrían ser suficientes las transacciones actuales para ese rol incluso- el punto es que NO PUEDES montar un SISTEMA MONETARIO sobre una unidad de intercambio que sólo admita 250.000 transacciones diarias. Eso, salvo que lo hagas en una pequeña ciudad.

Esa era la aclaración que le hice a sirpask -pero es un error en el que incurren muchos "bitcoiners" bueno es decirlo-.

De todos modos -si te fijas y para tu tranquilidad- si Bitcoin pudiera mantener su rol de "activo digital", eso no requiere cambiar el diseño para convertirlo en "sistema monetario" y los tenedores de bitcoin podrían ser felices de todos modos -como el que tiene oro acumulado y no lo usa para pagar-.

Mientras no haya otras blockchains, de acceso público y con el grado de seguridad y fortaleza de la que usa Bitcoin, su rol como pionero tecnológico y banco de pruebas justifica largamente que siga existiendo y sea valioso.

 

[remonster]

No. El oro es un "activo de reserva" por lo menos desde 1944 con el acuerdo de Bretton Woods -que permitía una convertibilidad limitada a los Estados- y ya, desde desde 1971 -cuando Nixon lo declaró abolido- sólo sirve como "reserva" a secas.

No es un "sistema monetario" en ningún sentido.

Tú no tienes ni fruta idea de finanzas.

Por supuesto que el oro se considera una divisa más. Por eso no se paga IVA cuando se compra y el oro bullion está perfectamente catalogado.

Revisate el Nixon shock porque no tienes ni pajolera idea.

Vete a defecar a otro hilo, ignorante.

 

[BlueArrow]

El Nico este es más pesao que una vaca en brazos...

Nico, qué opinas de los cartuchos de juegos de NES y de SNES, ¿son una buena inversión? ¿Podría pagar con cartuchos de NES en el supermercado en vez de con leuros? No tienen límite de transacciones por minuto... ¿Qué opinas?

Contéstame plis, tu opinión me importa mucho, después de todo recuerda que me registré en este foro por tu culpa...

 

[Sr.Elemento]

Supongo que con este fork, al minarse todos los bloques a partir de ahora con CSV, el problema de la maleabilidad ya queda resuelto.
Y el mayor aprovechamiento del espacio en la cadena de bloques también es automático o los monederos tienen que adaptarse a este cambio? Cuándo empezaremos a ver un mayor número de transacciones por bloque?

Todo eso que estás comentando (lo del espacio de bloques y la solución del inconveniente de la maleabilidad) vendrán con el siguiente softfork (el del SegWit). el CSV todavía no da solución a eso.

Así que todavía queda esperar. Con el fork del SegWit llegará lo que comentas y los canales de pago.

 

[knet]

Supongo que con este fork, al minarse todos los bloques a partir de ahora con CSV, el problema de la maleabilidad ya queda resuelto.
Y el mayor aprovechamiento del espacio en la cadena de bloques también es automático o los monederos tienen que adaptarse a este cambio? Cuándo empezaremos a ver un mayor número de transacciones por bloque?

Te estás adelantando para eso habrá que esperar a Segwit

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[Sr.Elemento]

Potencialmente con el oro podrían hacer millones de transacciones por SEGUNDO si se quisiera (pero no se usa para ello) pero con el bitcoin, aún QUERIENDOLO no se puede.

Porque tú lo digas. Claro que se puede.

Coge una moneda casascius y pásatela de una mano a la otra tan rápido como puedas. Ahora cuenta cada vez que ha cambiado de manos como una transacción de un bitcoin. ¿Ves como "potencialmente" Bitcoin puede realizar millones de transacciones por segundo?.

Ah, claro, que tú a lo mejor te referías a transacciones efectuadas en cualquier punto del planeta, a través de internet, de forma descentralizada y sin tener que depositar confianza en un tercero, ¿no? Bueno, pues de esas Bitcoin puede hacer hoy en día unas 3 por segundo, pero el horo hace 0 por segundo.

 

[tastas]

Te estás adelantando para eso habrá que esperar a Segwit

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[sirpask]

Bueno Nico, quien dice sistema monetario, dice sistema transaccional. Y lo del tamaño de bloque, sigo sin ver el problema. El BTC no será para hacer microtransacciones, por que las comisiones seran grandes.
Pero lo que aporta el BTC... no lo aporta nadie.

Offtopic: Para los muy frikis:

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[Satoshi Nakamoto]

Con tanto curro estoy abandonando el seguimiento y además para colmo vuelven los trolls.


Nadie tiene la sensación de que en cierto momento va a a caer algun exchange importante, o al menos dentro del periodo Halving algo pueda suceder?

 

[BlueArrow]

Con tanto curro estoy abandonando el seguimiento y además para colmo vuelven los trolls.


Nadie tiene la sensación de que en cierto momento va a a caer algun exchange importante, o al menos dentro del periodo Halving algo pueda suceder?

Yo tengo todo el rato esa sensación, ya estoy condicionado por anteriores sucesos similares.

 

[Sr.Elemento]

Con tanto curro estoy abandonando el seguimiento y además para colmo vuelven los trolls.


Nadie tiene la sensación de que en cierto momento va a a caer algun exchange importante, o al menos dentro del periodo Halving algo pueda suceder?

Yo lo veo más cuando salga a votación el softfork del SegWit o cuando se decida definitivamente el mecanismo de pegado bidireccional. Ahí sí que veo factible que, a medida que la implementación de la tecnología necesaria para las sidechains vaya materializándose, algún exchanger rellenito se marque un exit scam.

 

[Sakito]

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Jojojo

 

[Timetwister]

¿Qué pasó con la cotización en el anterior halving? Supongo que lo esperable sería que bajara el precio, en una especie de "buy the rumour, sell the news". O quizás aumentaría el interés por la moneda según se vayan escribiendo noticias sobre la reducción de la inflación.