Por qué no debes comprar Bitcoin

[vpsn]

Tú tampoco llores cuando sucede lo que he comentado... No sé ni como os planteáis que pobres diablos como vosotros van a convertirse en la "hi class" por mera inercia... :XX: ... Y mientras tanto los grupos que ya controlan la economía y la política dejándose acabar en silencio ... 😀 ...

De todos modos claro que el bitcoin es una buena inversión para especular a corto plazo, lo que no quiere decir que lo sea a largo... De hecho si fuera invulnerable como decís no habría ya caído de precio. Ni que decir tiene cuando sean naciones las que lo veten y persigan, entonces su desplome dejará en ridículo a Gowex.

Nadie sabe como acabara esto, pero vamos yo a entrar me esperaria al proximo robo en un exchange.

 

[Rekt]

Ni que decir tiene cuando sean naciones las que lo veten y persigan, entonces su desplome dejará en ridículo a Gowex.

No afirmaria esto con tal certeza.

Que un pais persiga Bitcoin lo que haria es resaltar la necesidad de tener Bitcoins, porque la persecucion de Bitcoin tendria como intencion final realizar aquello de lo que Bitcoin te protege, precisamente. A parte del Streissand effect.

Al final todo esto se basa en si creemos que, realisticamente, los estados podrian prohibir y controlar Bitcoin, y de momento no veo manera alguna de hacerlo. No han sido capaces de controlar la pirateria, y bitcoin sigue los mismos principios.

Es mas, diria que el mejor momento para comprar Bitcoin seria tras la caida inicial tras un inicio de persecucion, porque primero llega el miedo, y despues la certeza de que los estados no pueden hacer una guano para evitar que la gente use bitcoin sin ir full-north-korea.

 

[barborico]

Se os olvida comentar que el valor de los bitcoins es el que alguien esté dispuesto a pagar por el, y que puede llegar a ser cero, ya que no tiene valor intrínseco. Los 21 millones de bitcoins pueden valer cero,habra que avisar que es una inversión de alto riesgo, no? que pareceis vendedores de preferentes, leche

Si no sale anunciado en TV, es una inversión de alto riesgo, de toda la vida de dios.

Díselo a todos los preferentistas, seguro que opinan igual que yo.

 

[Sr.Elemento]

No es posible acabar con Bitcoin sin acabar con internet. Así de simple.

Bien, ahora dime un Estado que esté dispuesto a terminar de un plumazo con Internet en sus fronteras para acabar con Bitcoin.

Ni uno. Sólo Best Korea se atreve a hacer algo así.

Y lo mejor de todo es que, incluso en el caso de que algún gobernante se volviera completamente orate y "apagase internet" en su país, Bitcoin podría seguir funcionando en dicho país a través de las meshnets, telefonía de voz, etc.

De hecho, una transacción promedio de Bitcoin viene a "pesar" unos 260 bytes. Algo así se puede enviar al exterior mediante un modem clásico, incluso mediante ondas de radio en unos 30 segundos, codificado mediante 15 ó 16 emojis del whatssup, mediante iconitos del skype o de infinidad de maneras.

Para acabar de forma tajante con Bitcoin en un país, el Estado tiene que asegurarse de que ningún ciudadano es capaz de sacar de contrabando al exterior del país 260 bytes de información. Le deseo mucha suerte al gobernante que lo intente.

Y otra cosa más. Os empeñáis en ver a Bitcoin únicamente como una forma de dinero electrónico (tipo paypal), pero eso es un error. Bitcoin es la primera, más global y más segura forma de dinero autónomo programable. Por lo tanto NADIE, repito NADIE, es capaz ni siquiera de imaginar todos los usos que se le pueden dar en el futuro. Ahora tratad de ponerle valor a algo como eso.

 

[lewis]

Me juego el cuello a que todos los de las elites, instituciones reales y grupos del estado ya movido sus dineros en bitcoins y vosotros a absorberos el dedo y escribir por los foros.
¡¡¡ Infelices !!!

 

[barborico]

Me está viniendo un deja-vú...

Que sí, que la tarjeta de débito es muy sejura y todo eso... Yo lo que estoy diciendo es que quien meta dinero en una tarjeta puede acabar con un plástico muy sejuro que no vale nada. ¿qué tienes exactamente?... Un plástico que vale menos que los dineros que contiene, eso tienes. :fiufiu: Y quebrará todo y seguirás ahí con tus dineros y sin poder sacarlos ::

 

[Spielzeug]

Como siempre, que cada uno tome libremente sus decisiones. Yo agradeceré que alguien me dé un argumento inteligente para dejar de comprar bitcoins.

Saludos.

Todos los bitcoineros os creeis los mas listos de la clase, el caldo de cultivo ideal para ser facilmente engañables :fiufiu:

Dime algun metal que valga 0 y creere eso de que no existe el valor intrinseco 😀

 

[El sas]

Yo creo que el btc como idea original podría ser muy interesante. El problema es que parece haberse convertido en una herramienta más de especulación. Por supuesto que los que estuvieron "rápidos" y se adelantaron a la masa y compraron a precio bajo son sus mayores promotores para continuar la vorágine alcista y recoger pingües beneficios en su momento preciso. En un mundo de caos lo veo tan vulnerable como cualquier dígito de mi cuenta bancaria.

 

[workforfood]

Es que es eso es especulación pura y dura, a mí me interesa el mundo del bitcoin y el de las criptomonedas, pero lo que no me interesa nada es participar en esquemas ponzi por eso no compro ningún bitcoin.

 

[Rekt]

Por que afirmais que bitcoin es un esquema ponzi?

No necesita nuevos participantes para mantener su valor actual, e incluso aumentarlo, la cuestion es que los participantes dados aumenten su produccion de bienes para que el valor de bitcoin aumente.

Si dos personas tienen 10 bitcoins cada uno, la produccion de persona A es 5 manzanas y la produccion de persona B es 5 cigot, un bitcoin podra adquirir media manzana o medio cigot, pero si persona A obtiene un abono especial que aumenta su productividad, persona A generara 50 manzanas, y persona B descubre un pienso especial por el cual su produccion aumenta a 50 cigot, por lo que un bitcoin pasara a poder adquirir 5 manzanas o 5 cigot.

Lo unico que necesitas es que los participantes acepten bitcoin como medio de cambio y que la produccion de los participantes aumente para que la capacidad adquisitiva de los participantes aumente sin necesidad de nuevos participantes. Como cualquier moneda sin inflacion, vamos.

 

[Sr.Elemento]

Da igual lo que argumentemos. La población en este tema, como en tantos otros, se distribuye como una normal, así que siempre existirá una porcentaje de población completamente impermeable ante a los avances tecnológicos.

No es que los bitcoineros nos creamos los más inteligentes, es que hablar con los golbugs es como intentar explicarle a una abuela de 80 años que sube las escaleras mecánicas de El Corte Inglés que existe una multinacional llamada Amazon que vende a través de un medio llamado Hinternec de forma más barata. Tarea imposible. Ahí no hay divulgación posible porque es algo que sólamente el tiempo y la presión evolutiva se encargará de encauzar.

Mientras tanto, para el resto, Bitcoin lleva ya siete años dándonos la razón.

 

[El sas]

Por que afirmais que bitcoin es un esquema ponzi?

No necesita nuevos participantes para mantener su valor actual, e incluso aumentarlo, la cuestion es que los participantes dados aumenten su produccion de bienes para que el valor de bitcoin aumente.

Si dos personas tienen 10 bitcoins cada uno, la produccion de persona A es 5 manzanas y la produccion de persona B es 5 cigot, un bitcoin podra adquirir media manzana o medio cigot, pero si persona A obtiene un abono especial que aumenta su productividad, persona A generara 50 manzanas, y persona B descubre un pienso especial por el cual su produccion aumenta a 50 cigot, por lo que un bitcoin pasara a poder adquirir 5 manzanas o 5 cigot.

Lo unico que necesitas es que los participantes acepten bitcoin como medio de cambio y que la produccion de los participantes aumente para que la capacidad adquisitiva de los participantes aumente sin necesidad de nuevos participantes. Como cualquier moneda sin inflacion, vamos.

El problema es que el bitcoin no deja de estar euro-dolarizado. Si hoy un pintor me cobra 1btc(770€ por ejemplo) por pintarme la casa mañana me cobraría 4btc si el mismo bajara la cotización un 75%. Si está referenciado a otra moneda no me parece tan transgresor e independiente.

 

[Sr.Elemento]

El problema es que el bitcoin no deja de estar euro-dolarizado. Si hoy un pintor me cobra 1btc(770€ por ejemplo) por pintarme la casa mañana me cobraría 4btc si el mismo bajara la cotización un 75%. Si está referenciado a otra moneda no me parece tan transgresor e independiente.

Te equivocas. Cada vez surgen más aplicaciones para las que el cambio bitcoin-dólar es irrelevante y donde lo único importante es la cantidad de comisiones que hay que pagar (medidas en bitcoins) para poder acceder al precioso espacio de la cadena de bloques.

Ahí lo único que importa es el libre mercado y lo que el resto de usuarios estén dispuestos a pujar (en bitcoins).

---------- Post added 19-dic-2016 at 15:56 ----------

Yo lo que digo es que el bitcoin, por más teoría que tenga detrás como moneda, debe enfrentarse al mundo real. Y sin un estado detrás está expuesto a valer nada.

Bitcoin lleva siete años ininterrumpidamente enfrentándose al mundo real en un medio altamente competitivo, global, y escrutinizado como es el Hinternec. Por eso está triunfando, porque nunca ninguna otra forma de dinero (ni privado ni público) se ha atrevido a tanto de una forma tan transparente y libre.

 

[Rekt]

El problema es que el bitcoin no deja de estar euro-dolarizado. Si hoy un pintor me cobra 1btc(770€ por ejemplo) por pintarme la casa mañana me cobraría 4btc si el mismo bajara la cotización un 75%. Si está referenciado a otra moneda no me parece tan transgresor e independiente.

Esto que dices es cierto pero practicamente ningun producto esta exento de sufrir esas consecuencias.

Si el bitcoin baja la cotizacion un 75% lo hara frente al dolar y el euro, igual que la libra o el petroleo.

Un gobierno que trata de luchar contra las bajadas de cotizacion de su moneda tiene las consecuencias que ya todos hemos visto en Sudamerica. Si Bitcoin cae un 75%, es positivo que el pintor nos cobre mas, y es precisamente esta fiabilidad y honestidad lo que convierte a bitcoin en un seguro.

Aun asi mi respuesta era sobre si Bitcoin es un esquema ponzi, lo cual poco tiene que ver con su indexacion.

 

[Sr.Elemento]

Los de Gowex también no se sabían hacer entender entre las viejas generaciones... Decían los viejos "no entiendo esto de que la wifi fluye como el agua" :XX: ... Y como no lo entendían no se metían. En cambio otros pensando que vivirían de la sopa boba compraron acciones y se arruinaron... :XX:

La tecnología es nueva, lo que no es nuevo es vender humo. Había un tipo que decía que cuando los barrenderos empezaban a comprar acciones de tal empresa era el momento de vender... Vosotros sois los barrenderos... 😀

Gowex es una empresa, algo muy distinto a lo que es Bitcoin (un protocolo)

La electrificación doméstica, los primeros vehículos automotrices, el email, hinternec, etc... ninguna de esas "cosas" eran empresas, fueron grandes avances científico-tecnológicos y también sufrían durante los comienzos los ataques de la gente ignorante e incapaz de ver más allá de sus narices.

¿Para qué vamos a necesitar un vehículo que consume combustible para circular, habiendo tanta hierba en los márgenes de los caminos para mi sustancia ilegal?. La electrificación en los domicilios conlleva un riesgo inasumible de incendios. La Hinternec es para el prono y la abuso de menores.

¿Te suena todo eso? Tú eres el palillero de la lámpara de aceite, el del sustancia ilegal, el de las intranets y el que todavía anda tocando los agallas al personal enviando faxes.

Y más cuando la defensa que hacéis de esta moneda es teórica... Cuando una leche como la que ya sufrió la hiere de gravedad y se segarro toda la teoría.

¿Defensa teórica? Yo llevo aquí años demostrándole a cualquiera que tenga ojos la solidez de esta forma de dinero programable. He invitado a 50 completos desconocidos del foro a cervezas gracias a Bitcoin de una forma completamente segura (de hecho te reto a que busques cualquiera de las direcciones de mi propiedad desde las que salieron los bitcoins y me robes los que quedan, a ver si su seguridad es también "teórica").

He utilizado los bitcoins para establecer un fondo fiduciario con un vendedor de horo para garantizar una compra-venta de horo entre dos completos desconocidos y a distancia (vivíamos muy alejados el uno del otro) de forma completamente segura para ambas partes gracias a que es un dinero programable.

He organizado apuestas con foreros, recompensas, concursos e incluso me ofrecí a adelantarle el dinero a un forero mediante bitcoins para recuperar su disco duro víctima del criptolocker. También Bitcoin me permitió donar dinero a wikileaks cuando CUALQUIER otro método de pago había sido prohibido y censurado por los EEUU.

Todo eso DEMUESTRA que Bitcoin es mucho más seguro y útil que los rectángulos de algodón pintado de tu cartera o los cilindritos amarillos enterrados en tu jardín.

 

[Nico]

Te equivocas. Cada vez surgen más aplicaciones para las que el cambio bitcoin-dólar es irrelevante y donde lo único importante es la cantidad de comisiones que hay que pagar (medidas en bitcoins) para poder acceder al precioso espacio de la cadena de bloques.

Oh Dios!... Mami!, al final el Señor Elemento me dio la razón con el tema de la blockchain !! :8:

Meses -casi años- discutiendo en soledad y ahora todos estamos de acuerdo !!, qué bonito ! 😀

 

[Sr.Elemento]

¿Qué dices zascandil? Si lo poco coherente que sueles decir sobre las criptomendas de entre todo el FUD que sueltas es porque nos lo has leído a nosotros.

A ver si te enteras. En ese comentario digo que lo único que importa es Bitcoin y lo que sucede dentro de Bitcoin. El resto es ruído. Las cotizaciones son ruído. Los exchangers chinos haciendo inside trading, son ruído. El problema de escalabilidad (que es un problema inexistente), también es ruído. Lo único importante es que la gente cada vez encuentra usos más valiosos para el espacio de la cadena de bloques y que, por ende, está dispuesta a pagar cada vez más comisiones.

 

[Nico]

Oh!, resulta que no dijiste que lo único importante es acceder al precioso espacio de la cadena de bloques.

Debo haber leído mal. :fiufiu:

Claro... :rolleye:

(ya es tarde Elemento... era la blockchain... :Aplauso🙂

 

[remonster]

Oh!, resulta que no dijiste que lo único importante es acceder al precioso espacio de la cadena de bloques.

Debo haber leído mal. :fiufiu:

Claro... :rolleye:

(ya es tarde Elemento... era la blockchain... :Aplauso🙂

Yo creo que lo que correponde recordar es lo que dijiste cuando cotizaba a mas de 200$ y qye esperabas a comprar cuando valiese 95$ 😀

Y aqui te tenemos dando la brasa con tu FUD y tus pseudoargumentos de guano....a mamarla a Parla!

 

[remonster]

Este foro está lleno de mala gente dando malos consejos!! :XX:

Máximo histórico de BTC en euros!