*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

[The Ing Andyteleco]

Esto del Bitcoin recuerda demasiado a las engañas de Fórum Filatélico y Afinsa. Hasta que el roto no fue lo suficientemente grande y afectó a cientos de miles de personas nadie movió un dedo. Con las criptomonedas pasa algo parecido, puesto que las autoridades no están entrando en el fondo de la cuestión y tan solo se muestran preocupadas por la opacidad de las transacciones y porque pueda ser vehículo de lavado de dinero de dinero. El Bitcoin, y otras criptomonedas, es un problema mucho mayor y mirar hacia otro lado, seguramente por temor a parecer un carca, no resuelve nada sino que puede conducirnos a situaciones desastrosas.

Porque mañana, de seguir así las cosas, cuando las pérdidas alcancen a los ciudadanos podrán decir, no sin razón, por qué nadie me avisó de todos los riesgos a los que me enfrentaba y permitió que me engañaran. El Estado existe, entre otras muchas cosas, para evitar que nos estafen y la inacción, conocido el problema, no es más que complicidad culpable.

Me acuerdo de la querida progenitora de los perversos engañadores que se dedican a promocionar criptomonedas por todos los foros y websites arruinando a la gente crédula

[YouTube]BNN5Uw3TUQw[/YouTube]

 

[mamendurrio]

SEGWIT2x y SEGWIT

Alguien puede aclarar:
¿Es cierto que la mayoría de los mineros apoyan el SEGWIT2x?
¿Y que sin embargo el Bitcoin Core rechazará toda transacción de SEGWITx2?

¿Entonces?
*

Re Precio BTC:
$3514 actual
+ $336 precio de BCC

HODLERS que tenían los BTC antes de BCC, valor total en su poder: $ 3850

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[Ojodelince]

SEGWIT2x y SEGWIT

Alguien puede aclarar:
¿Es cierto que la mayoría de los mineros apoyan el SEGWIT2x?
¿Y que sin embargo el Bitcoin Core rechazará toda transacción de SEGWITx2?

¿Entonces?
*

Re Precio BTC:
$3514 actual
+ $336 precio de BCC

HODLERS que tenían los BTC antes de BCC, valor total en su poder: $ 3850

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Sí, la cuestión empieza a ser divertida. Vamos a ver; ¿se considera al bch también de la familia para repartir en la herencia, o se le estima simplemente como un amiguete al que se el excluye del testamento Core?
Imaginemos que ahora yo he vendido y comprado ambas criptos... y tengo diferentes cantidades de bch y btc. ¿Un nuevo fork? ¿Duplicarán las cantidades de ambas monedas, tanto de btc y de bcc... o se supone que solo a los que tengan btc "originales"?

 

[Registrador]

Imaginemos que ahora yo he vendido y comprado ambas criptos... y tengo diferentes cantidades de bch y btc. ¿Un nuevo fork?

Un nuevo fork de que moneda? Bitcoin y Bcash son dos monedas diferentes. Si se hace un fork se hará de una de las dos.

 

[Claudius]

Un nuevo fork de que moneda? Bitcoin y Bcash son dos monedas diferentes. Si se hace un fork se hará de una de las dos.

Supongo se refiera al posible fork que surgiría del acuerdo de NY en noviembre a Btc.

 

[p_pin]

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[Registrador]

Supongo se refiera al posible fork que surgiría del acuerdo de NY en noviembre a Btc.

Vista la experiencia de Bcash que hagan forks the Bitcoin cada semana, no nos vamos a quejar de que nos sigan dando dinero gratis!

 

[Nico]

Vista la experiencia de Bcash que hagan forks the Bitcoin cada semana, no nos vamos a quejar de que nos sigan dando dinero gratis!

Números en la pantalla NO SON "dinero gratis"... son NUMEROS EN LA PANTALLA.

Sólo los astutos que, a tiempo, conviertan los números en la pantalla en DINERO podrán usar esa frase. Los otros sólo habrán tenido... NUMEROS EN LA PANTALLA.

Cuidado.

 

[Emeregildo]

Vista la experiencia de Bcash que hagan forks the Bitcoin cada semana, no nos vamos a quejar de que nos sigan dando dinero gratis!

Nadie que esté realmente interesado en el pogre del Bitcoin y que se convierta entre otras cosas en una reserva de valor quiere que los bitcoins se multipliquen magicamente cada cierto tiempo. Es un error inmenso que un activo en el que uno de sus puntos fuertes es la inmutabilidad de sus 21 millones de unidades multiplique x2 su masa monetaria.

En este caso no hubo una catastrofe porque BCC es una chapuza enorme y nadie se lo tomó en serio. La gente se lanzó a vender los falsos para tener los reales. Pero nadie en su sano juicio y desea lo mejor al bitcoin como proyecto quiere que pase esto otra vez. Por que la próxima si puede ser una catastrofe

 

[BlueArrow]

Números en la pantalla NO SON "dinero gratis"... son NUMEROS EN LA PANTALLA.

Sólo los astutos que, a tiempo, conviertan los números en la pantalla en DINERO podrán usar esa frase. Los otros sólo habrán tenido... NUMEROS EN LA PANTALLA.

Cuidado.

¿Qué es el dinero sino números apuntados en papelitos de colores o en el disco duro de un banco?

 

[Ojodelince]

Números en la pantalla NO SON "dinero gratis"... son NUMEROS EN LA PANTALLA.

Sólo los astutos que, a tiempo, conviertan los números en la pantalla en DINERO podrán usar esa frase. Los otros sólo habrán tenido... NUMEROS EN LA PANTALLA.

Cuidado.

Ojo. También el dinero que tienes en el banco son números en la pantalla. El coefiente de caja de los bancos es del 2%. De cada cien euros que ingresas noventa y ocho los pone el banco en circulación en créditos, bonos o lo que sea. Igualmente si haces transferencias interbancarias, no dejan de ser apuntes contables que se hacen en las dos entidades, emisora y receptora, nadie va corriendo de un banco a otro llevando billetes... u onzas de oro...
Sí, así es, vivimos ya en un mundo digital 😉

En cuanto al valor de la nueva moneda, caso de nuevo fork, estribará en su utilidad. El sector mayoritario que predomine, todo apunta al segwit2x, se llevará el gato al agua. La otra parte se quedará en un sucedáneo por mucho core que le pongan al asunto. Bueno, es mi humilde opinión.

 

[asilei]

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Algunos conceptos sobre SEGWIT y SEGWIT2x.

1) Es un fork que puede suceder en Noviembre sobre BTC
2) En BCH no hay previsto ningún fork, su único plan por ahora es esperar a que BTC se la pegue y recojer las migajas
3) El nombre de Segwit2x proviene del acuerdo llamado "New york agreement", que se produjo entre diferentes actores del ecisistema BTC cuando se estaba debatiendo sobre diferentes estrategias para aumentar la escalabilidad de BTC (num de transacciones por segundo). Unos proponían aumentar el tamaño de bloque y otros proponían incorporar una nueva funcionalidad llamada Segwit. El choque de intereses era grande porque principalmente aumentar el tamaño de bloque favorece el poder de los mineros mientras que Segwit permite que entren mas actores a repartir el pastel. Como no se ponían de acuerdo se optó por una solución salomónica, incorporar el Segwit y aumentar el tamaño del bloque, se llamó Segwit2x
4) El plan del acuerdo Segwit2x era, primero activamos segwit y después duplicamos el tamaño de bloque con un calendario prefijado
5) La pirmera parte del trato se ha cumplido (segwit se activó en BTC el pasado dia 8)
6) La segunda parte del trato no está clara que se cumpla por varios motivos, por un lado los que no estaban en el acuerdo segwit2x han creado el hard fork BCH con lo que el bloque ya está ampliado, por otro lado falta por ver si segwit realmente funciona.
7) Si se cancela la segunda parte del trato, todo seguriá como hasta ahora con BTC y BCH.
8) Si por el motivo que sea segwit2x sigue teniendo apoyos, entonces habrá un segundo hard fork en BTC con 2 criptos que soporten Segwit pero con diferente tamaño de bloque.

En mi opinión es improbable que se produzca el hard fork Segwit2 puesto que Segwit ya lleva implicito un aumento de bloque a 4 MB. Pero el motivo més importante es que si Segwit tiene tracción los mineros no tienen porque perder volumen, pero en cambio si Segwit no chuta, tampoco lo hará Segwit2x, para aumentar el bloque ya estará BCH para recojer el testigo. Con lo qual no veo el escenario en que activar Segwit2x sea una ventaja para nadie. Como mucho podría activarse por inercia, pero sin una ventaja clara no tendría soporte de la comunidad con lo que se iría diluyendo como làgrimas en el mar.

 

[p_pin]

Buen resumen asilei
Aunque yo sí le veo cierta lógica a otro fork (dependerá claro está de la posición de "fuerza" que consigan):

-Ahora mismo tenemos Bitcoin que activará SW en unas dos semanas
-Por otro lado tenemos BCC, que no tiene SW
Digamos que este primer HF lo ha propiciado la disyuntiva SW: sí o no

Pero en el futuro, el posible HF lo podría propiciar la disyuntuva LN: sí o no

Si por ejemplo un grupo de mineros+comerciantes no están de acuerdo con LN, podrían inclinarse por SW + aumento de bloque como solución a la escalabilidad. Y esta "fórmula" es incompatible con BCC

Por el contrario, btc core, para mejorar la escalabilidad está trabajando con LN, por eso no necesitaría aumentar el tamaño del bloque

 

[Claudius]

Buen resumen asilei
Aunque yo sí le veo cierta lógica a otro fork (dependerá claro está de la posición de "fuerza" que consigan):

Yo pienso que después lo que hemos visto, la lógica ya no se puede aplicar, porque sino te largan del juego.
Así que el asunto es:

¿Sería factible un escenario de 3 cadenas (copia) distribución y antigüedad?

¿Quienes salen beneficiados, 'si los hay' de que existen 3 copias?

😛ienso:

 

[asilei]

Buen resumen asilei
Aunque yo sí le veo cierta lógica a otro fork (dependerá claro está de la posición de "fuerza" que consigan):

-Ahora mismo tenemos Bitcoin que activará SW en unas dos semanas
-Por otro lado tenemos BCC, que no tiene SW
Digamos que este primer HF lo ha propiciado la disyuntiva SW: sí o no

Pero en el futuro, el posible HF lo podría propiciar la disyuntuva LN: sí o no

Si por ejemplo un grupo de mineros+comerciantes no están de acuerdo con LN, podrían inclinarse por SW + aumento de bloque como solución a la escalabilidad. Y esta "fórmula" es incompatible con BCC

Por el contrario, btc core, para mejorar la escalabilidad está trabajando con LN, por eso no necesitaría aumentar el tamaño del bloque

Si, este podría ser un escenario. Pero recordemos que LN es un protocolo independiente que "solo" necesita que blockchain soporte transacciones "canales de pago bidireccional", que justamente es una de las aportaciones de Segwit. Si una cadena Segwit soporta estas transacciones, no se puede evitar que alguien implemente LN sobre esta cadena.

Entonces deberían "capar" segwit para que no soportara estas transacciones, casi que por el mismo precio se pasen al BCC y manden Segwit a paseo. Tampoco olvidemos que mantener un fork es una tarea costosa que necesita mantenimiento continuado en el tiempo y que el ecosistema te siga.

Una cosa tenemos que tener todos clara, la gobernanza por consenso y los conflictos de intereses implicará que en el futuro se produzcan más momentos "fork" como fórmula de solución de los conflictos. Eso viene en el pack.

 

[p_pin]

Yo pienso que después lo que hemos visto, la lógica ya no se puede aplicar, porque sino te largan del juego.
Así que el asunto es:

¿Sería factible un escenario de 3 cadenas (copia) distribución y antigüedad?

¿Quienes salen beneficiados, 'si los hay' de que existen 3 copias?

😛ienso:

Todo dependerá de cómo evolucione el btc con sw en los próximos meses
Como haya algún problema, no sería de extrañar que alguien quiera sacar tajada y se meta en esa posición intermedia de SW+aumento de bloque

Si no me equivoco, para poder "implementar" mejoras como contratos inteligentes, se necesita SW, y al jijan eso de los CI le ponen :XX:

 

[asilei]

Yo pienso que después lo que hemos visto, la lógica ya no se puede aplicar, porque sino te largan del juego.
Así que el asunto es:

¿Sería factible un escenario de 3 cadenas (copia) distribución y antigüedad?

¿Quienes salen beneficiados, 'si los hay' de que existen 3 copias?

😛ienso:

Coincido que la lógica clásica no es de aplicación, es más de teoria de juegos

Pero distingamos, una cosa es que existan 3 "copias". otra cosa es que tengan tracción. Cualquiera puede provocar un fork (de hecho en la competencia entre mineros se producen forks espontáneos que el consenso los va resolviendo continuamente) pero lo dificil es generar tracción, y para ello debes tener alguna utllidad o espectativa diferencial. Si consiguen tracción es que habia un hueco de mercado que se ha rellenado.

 

[tourmente]

Hola hamijos,

Tengo una pregunta. Estoy migrando de portátil, y tengo unos millones ahí en bitcoin.

Tengo respaldado el archivo .dat ... instalé Bitcoin Core en el portátil nuevo. ¿Qué hago ahora con el archivo .dat?

Jracias

 

[Skull & Bones]

copia el archivo wallet.dat en la carpeta nueva y abrelo

---------- Post added 11-ago-2017 at 22:49 ----------

Bitstamp 3558.34
Bitfinex 3567.9
OKCoin 3533.50

+

Bitcoin Cash 319.19

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[BlueArrow]

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[Nico]

Nico se va poniendo nervioso. Tiene que ser duro ver cómo todo el mundo se forra a tu alrededor, mientras tu sigues comentando la jugada con cara de simple sin ganar ni un duro 😀

Sólo una mente infantil y una personalidad con falencias graves puede tener problemas con que la gente gane dinero y más, cuando el destino te ha premiado con múltiples ventajas y beneficios.

Te lo explico porque obviamente no es tu caso (ni uno, ni otro) pero, no te preocupes... si sigues creciendo y consigues equilibrar tu personalidad verás que se puede ser próspero y ADEMAS alegrarse si otros lo son.

En todo caso no está de más que alguien les recuerde que los NUMEROS EN LA PANTALLA NO SON RIQUEZA, ni en las cuentas de dinero, ni en las de bitcoin. Son NUMEROS EN LA PANTALLA.

Cualquier puede ir a sumar el DINERO que se mueve a diario en las criptomonedas (hice el trabajo días atrás) y descubrirán que sólo entre 600 a 1000 millones son "dinero de verdad" y sobre eso se sustentan los 130.000 millones de la "capitalización" que hace a todos ricos.

Para peor, el 70% son monedas a las que no tienen acceso (yuanes, yenes, wons) porque todos tienen cuentas en exchanges de dólares y euros y no en los de esas monedas. Para los que tengan que liquidar en Occidente sólo el 30-40% son dólares o euros.

El día que haya una estampida (y Dios quiera que no la haya), el 99% de los "millonarios de pantalla" quedarán con eso... con la pantalla.

Y esto se dice como recordatorio de que el Mundo no se inventó ayer, de que esta no es la primera vez que 'algo sube para siempre' y de que, los astutos y prudentes son los que logran resguardar su riqueza realmente.

No digo que "vendan", digo que "sigan con atención e inteligencia el proceso" porque, si creen que podrán salir indemnes en caso de una estampida están equivocados... no hay bote para todos.

 

[Skull & Bones]

anda Nico comprate 0.10 BTC y disfruta de la vida! jejejeje

 

[tourmente]

copia el archivo wallet.dat en la carpeta nueva y abrelo

---------- Post added 11-ago-2017 at 22:49 ----------

Bitstamp 3558.34
Bitfinex 3567.9
OKCoin 3533.50

+

Bitcoin Cash 319.19

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Gracias. Voy a probar así.

Se supone que cuando se actualice la lista de bloques ya debería ver mi balance correcto. ¿Es así?.