*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[Malditos Ilegitimos]

Cualquier tipo de dieta que te indique que debes completarla con suplementos no es una buena dieta, como ocurre con la dieta vegana.

 

[Cazarr]

(mensaje citado en revisión)

¿Eres celíaco? Yo desayuno copos de avena cinco días a la semana. Creo que siguiendo las pautas de este hilo no sería apropiado, pero he leído buenas referencias y como es prácticamente el único cereal que como... considero que a mí en particular me viene bien, de momento.

También me como uno o dos cigot diarios, algunos días hasta tres.

(mensaje citado en revisión)

Imagino que no, pero, ¿consideras "fácil" pasarse?

Por ejemplo me tomo normalmente dos o tres tazas colmadas de cacao puro, y creo que es una buena fuente de magnesio. Con "colmadas" me refiero a tres cucharadas pequeñas bien llenas (x2=6 o 7). Y luego claro, verduras, pescado, carne...

Cualquier tipo de dieta que te indique que debes completarla con suplementos no es una buena dieta, como ocurre con la dieta vegana.

En el caso de la sra. Lajusticia creo se debe a que los suelos de la agricultura ibérica son pobres en magnesio.

 

[Erasithanatos]

Te diría que sí aunque yo puedo comer gluten y no siento ningún mal intestinal, ni hepático, ni anemia ferropática, pero sí se me manifestaba con dermatitis seborreica (caspa) y alopecia o el pan me dejaba muy lleno (esto creo que a todos, j ajaja ). Por parte de progenitora tengo un primo con Asperger y con rosáceas comunes en la cara, según el libro "cerebro pan", los casos de Asperger y autismo se relacionan con la inflamación que produce el gluten en el encéfalo, hasta él mismo dice que a veces siente bien hinchado dentro la cabeza, tiene insomnio y tiene 17 años, mi progenitora igual males neurológicos: estrés incontrolable, dolores de cabeza, insomnio, mi tía más de lo mismo.... Neurogluten, una neurotoxina que le dicen.

Creo que somos el tipo 2 del iceberg del celíaco, ahora una vez dejé el gluten la caspa y la piel roja se fue, noté una mejoría total.

 

[merkawoman]

Te diría que sí aunque yo puedo comer gluten y no siento ningún mal intestinal, ni hepático, ni anemia ferropática, pero sí se me manifestaba con dermatitis seborreica (caspa) y alopecia o el pan me dejaba muy lleno (esto creo que a todos, j ajaja ). Por parte de progenitora tengo un primo con Asperger y con rosáceas comunes en la cara, según el libro "cerebro pan", los casos de Asperger y autismo se relacionan con la inflamación que produce el gluten en el encéfalo, hasta él mismo dice que a veces siente bien hinchado dentro la cabeza, tiene insomnio y tiene 17 años, mi progenitora igual males neurológicos: estrés incontrolable, dolores de cabeza, insomnio, mi tía más de lo mismo.... Neurogluten, una neurotoxina que le dicen.

Creo que somos el tipo 2 del iceberg del celíaco, ahora una vez dejé el gluten la caspa y la piel roja se fue, noté una mejoría total.

Ay....como se te revierta la alopecia....la que se puede liar....8:

 

[Erasithanatos]

Servidor ya se habituó a afeitarse la cabeza con cuchilla 🙂)

 

[VOX o DERROICIÓN]

No hay ninguna dieta perfecta, siempre tendrás carencias de algo respecto a lo idóneo.

Yo tomo una cantidad de suplementos que roza lo cómico y sigo vivo.

Tengo que reducir ya por salúd mental, esto no es normal XD.

Eso sí nunca me pongo malo y a los 32 aparento 24, creo que viviré 150 años ::

 

[Futuroscuro]

Parece que se están dando a conocer los beneficios de los ayunos, en ElMundo.es han publicado un artículo. Os dejo parte de él:

ElMundo

Beneficios del ayuno.


Numerosos estudios realizados en los últimos años hablan de los beneficios que aporta la restricción calórica mediante el ayuno intermitente como elemento favorecedor de la esperanza de vida. "Estamos revisionando viejas tradiciones porque se está viendo que no es tan malo como se pensaba", asegura Tinahones. Por un lado, está la pérdida de peso y la aceleración del metabolismo. "Cuando se pasa un tiempo sin ingerir nada, la glucosa se agota y se pasa a eliminar las grasas sin afectar a la masa muscular. Incluso se está viendo que hacer ejercicio en ayunas movilizaría estas grasas", continúa.Otros estudios afirman que "aumenta la llamada proteína de la juventud, mejorando las enfermedades relacionadas con el envejecimiento, y ayuda a mejorar la resistencia a las infecciones", dice Amaro. "También se ha visto que mejora algunos parámetros bioquímicos relacionados con la inflamación y el perfil lipídico, la salud cardiovascular y la diabetes", explica Revenga. De hecho, "personas con este tipo de alimentación después de ocho semanas redujeron el colesterol", complementa Amaro. Además, varios estudios demuestran que tiene cierto efecto sobre las células cancerígenas, limitando su avance y haciendo que el crecimiento de éstas sea menor. En cualquier caso, "Es necesario que haya más investigación al respecto ya que está aún en fases iniciales", puntualiza Villarino.¿El remedio para todos los males? Quizá no, pero la ciencia ya se ha pronunciado sobre un método que médicos de países como Alemania o Francia han empezado a prescribir.

Peligros del ayuno

En personas sanas no tiene ningún riesgo, pero "su utilización debería analizarse en profundidad en el caso de determinadas enfermedades y plantearse el no aplicarse en situaciones como el embarazo o en las distintas etapas del crecimiento", explica Revenga, que matiza que el ayuno no es para todo el mundo. "Debe tomarse como un estilo de vida, como el vegetarianismo, más que como una dieta en sí. No debería ser de quita y pon". Además, "a corto plazo se pierde peso, pero cuando se vuelve a la rutina, se recupera en poco tiempo", agrega Amaro. Por otro lado, "de nada nos va a servir si cuando toca comer tiramos de procesados en vez de hortalizas, frutas, carnes magras, legumbres y cereales integrales", continúa Revenga. Otro riesgo es que se puede "llegar a la siguiente ingesta con mayor apetito y favorecer que las comidas y cenas sean más copiosas, menos equilibradas y que haya más picoteo antes de realizarlas", dice Villarino.

 

[sada]

Zapatitos, tendré en cuenta lo que me aconsejas... a veces es una pena porque reconocen verme mejor: mi padre siempre pregunta que qué hago para verme tan finita y mi progenitora si me estoy tomando ya los corticoides porque no me ve lesiones en la piel... ahí es nada!!.

En serio, en lo que a la diplomacia se refiere, es verdad no tengo ese don... si bien lo digo porque encima de todo pillan el pan al chino de abajo que lo hornea para que se lo lleven calentito, el pan más malo y plasticoso que he visto en el mundo....ya te escuece lo que ves y no puedes aguantarte.

Sí he visto familiares que se han sorprendido, ya os digo que más que por el peso, por la falta de lesiones en la piel y con todo me dicen que porqué elimino alimentos que a la larga me pueden suponer una carencia, si con los corticoides puedo ir tirando, que realmente no soy intolerante a nada porque así lo demuestran los análisis, que si tal y cual.... te marean. Tenéis razón, no perderé más el tiempo así porque te embroncas con todos.

Gracias Smiling Jack por la corrección, está visto que aquí se aprende de todo!!!!

PD. datos técnicos: 42 años, 1,56 cm y 65 de peso. Pero lo mejor de todo es que cuando bajé con dieta drástica a los 56 kg, no cabía en una 38!!! y ahora, me lo puedo permitir.

me he puesto al día que llevaba tiempo sin entrar.
enhorabuena ...ostras.
hace días que no me peso, pero la ropa me va quedando mejor. he incorporado el ayuno. hoy he comido a las 16 y ya no comeré más hasta mañana al desayuno. a veces si veo la tv me entra hambre pasajera al ver los anuncios pero pienso en otra cosa y listo
buen año a todos

 

[Wein]

Que "leche" vegetal sin azucares añadidos es más recomendable? Tomaba de soja pero he visto el video ese e igual la cambio.

gracias

 

[montella]

¿Sois de tomar las cruciferas crudas o al vapor-plancha?

 

[Karlos Smith]

Que "leche" vegetal sin azucares añadidos es más recomendable? Tomaba de soja pero he visto el video ese e igual la cambio.

gracias

Espera que lo piense bien... ninguna.
Cacao puro disuelto en agua con miel (+mantequilla o +aceite de coco) si quieres algo caliente mañanero.

Todo lo que saques del super en un pechuga por favor leer las etiquetas que son peliculas de miedo. No conozco nada envasado que pueda darsele el nombre de natural y sin aditivos.

---------- Post added 15-ene-2018 at 17:09 ----------

¿Sois de tomar las cruciferas crudas o al vapor-plancha?

Si, y deberian de ser la base de cualquier alimentacion sana.
Pero supongo que lo preguntaras por algo?

 

[Oveja eléctrica]

Gracias a este grupo y el libro "cerebro de pan" cambié un tazón de avena por un cigot duro y en el libro se dice que los cigot es el alimento más económico y con más nutrientes, criticado por la industria farmacéutica mundial.

Indagando hasta he visto que ya algunos medios del sistema empiezan a hablar bien del cigot:

¿Es peligroso comer cigot todos los días? - BBC Mundo

La mayoría de las personas en estado saludable pueden comer hasta siete cigot a la semana sin que esto aumente el riesgo de enfermedades del corazón, señaló el cardiólogo Francisco López-Jiménez en la página web de la Clínica Mayo, en Estados Unidos.

Los cigot escalfados o pochados son el método más recomendado por los especialistas.

Varios estudios han mostrado que la ingesta de un cigot al día puede inclusive llegar a prevenir algunos tipos de infartos, dijo el especialista.

De hecho, un estudio elaborado en 1999 por la Universidad de Harvard que analizó a 115.000 consumidores durante una década concluyó que comer un cigot diario no incidiría en el aumento del colesterol en la sangre.

Mi desayuno casi siempre es un cigot duro y algunas verduras pasadas por la sartén; pimiento, esparragos trigueros, coliflor... Y desde que lo hago baje mi % de grasa corporal, en lugar de tomarme la avena que me causó problemas de piel y caída de cabello. Se dice que el 60% de los blancos son celíacos aún sin saberlo la mayoría.

Yo como dos cigot al día y no he tenido problemas de colesterol en las analíticas recientes.

Aquí se habla incluso de un estudio en el que voluntarios que comieron 3 cigot al día mejoraron su salud; Por qué desayunar tres cigot cada día

 

[montella]

Espera que lo piense bien... ninguna.
Cacao puro disuelto en agua con miel (+mantequilla o +aceite de coco) si quieres algo caliente mañanero.

Todo lo que saques del super en un pechuga por favor leer las etiquetas que son peliculas de miedo. No conozco nada envasado que pueda darsele el nombre de natural y sin aditivos.

---------- Post added 15-ene-2018 at 17:09 ----------



Si, y deberian de ser la base de cualquier alimentacion sana.
Pero supongo que lo preguntaras por algo?

Nada q he leido en algun lado q a lo mejor tomarlas crudas no es lo mas sano por no se cual componente.

 

[Cazarr]

Nada q he leido en algun lado q a lo mejor tomarlas crudas no es lo mas sano por no se cual componente.

Depende de la verdura en cuestión. Las espinacas crudas, por ejemplo, son ricas en oxalato cálcico, que puede tener influencia en la formación de piedras del riñón. Creo que hervirlas reduce el oxalato un 50% (el problema es que hirviéndolas también pierde nutrientes); al vapor también es una opción, pero "sólo" lo reduce un 20-30% si no recuerdo mal. Es un ejemplo.

Hay otras verduras con estos inconvenientes, pero creo que tienen menos.
De cualquier modo eso dependerá de la cantidad que comas y de qué más comas, porque algunos alimentos "desactivan" esos antinutrientes.

Cada verdura tiene sus propiedades. Y diría que hace falta atiborrarse demasiado como para albergar algún problema por ello.

 

[Karlos Smith]

Nada q he leido en algun lado q a lo mejor tomarlas crudas no es lo mas sano por no se cual componente.

En general no es bueno comer vegetales crudos en grandes cantidades, algunos ni en pequeñas cantidades son digeribles sin graves molestias estomacales.

Esto se ha puesto de moda con el crudiveganismo, que me parece un error.

Los vegetales tienen a su disposicion un arsenal quimico para evitar que los ingiramos (Oxalatos, acido fitico, saponinas, inhibidores enzimaticos, etc). Estas substancias los hacen indigestos e interfieren en la absorcion de vitaminas y minerales.

Otros directamente son toxicos como berengenas, patatas y yuca. Y otros indigeribles como las legumbres.

Los unicos diseñados para ingerirlos crudos sin problema y en grandes cantidades son los herviboros, cosa que no somos.

El fuego hace mas de un millon de años nos dio la posibilidad de incluir los vegetales en grandes cantidades sin problema, ya que el cocinado desactiva o hace digerible la mayor parte de las substancias nocivas.

Mas alla de la tipica ensalada yo no comeria ningun vegetal crudo. Ni siquiera los frutos secos, que los digerimos bien, pero un simple tostado hace mas biodisponibles sus nutrientes. Cualquiera puede comprobar que muchas nueces o almendras crudas si te pasas caen pesadas. Yo las como pero se nota la diferencia al tostarlas.

 

[boogie boom]

Espera que lo piense bien... ninguna.
Cacao puro disuelto en agua con miel (+mantequilla o +aceite de coco) si quieres algo caliente mañanero.

Todo lo que saques del super en un pechuga por favor leer las etiquetas que son peliculas de miedo. No conozco nada envasado que pueda darsele el nombre de natural y sin aditivos.

---------- Post added 15-ene-2018 at 17:09 ----------



Si, y deberian de ser la base de cualquier alimentacion sana.
Pero supongo que lo preguntaras por algo?

Leche de avena Alitey de mercadona, ingredientes avena (15%) y agua.

Sorprendentemente no lleva aditivos.

 

[Clavisto]

Leche de avena Alitey de mercadona, ingredientes avena (15%) y agua.

Sorprendentemente no lleva aditivos.

Con esas proporciones digo yo que sería más correcto llamarla agua de avena.

 

[Karlos Smith]

Leche de avena Alitey de mercadona, ingredientes avena (15%) y agua.

Sorprendentemente no lleva aditivos.

Si la avena. La he probado y me sienta mal al estómago, y no deja de ser un cereal con lo que eso conlleva, menos malo que el trigo pero un cereal.

Solo le veo un poco de sentido para los que hacen deporte intenso, para el resto es un hidrato totalmente prescindible. Salvando las diferencias lo comparo al arroz, es un cereal aceptable, no provoca intolerancias, pero yo no lo tomo a diario, y por supuesto cocido entero no liquido. Lo malo de aficionarse a esas leches vegetales es que se toman a diario y en forma liquida pegan un buen pico de azucar...paso.

Si hubiese leche de almendra igual en esas proporciones hasta la compraria, pero claro la almendra es cara y hacen una mezcla de mala calidad con un 2% de almendra.

 

[Smiling Jack]

Les voy a contar mi última paranoia/experimento: me ha dado por hacer kéfir.

No sorprendo a nadie a estas alturas si digo que mi estilo de alimentación (cuando no me lo paso por el forro, que ultimamente...) es más tirando a cetogénico, con (por más que me lo propongo) insuficiente presencia de verduras y (encima) los ayunos diarios de 20-22 horas.

Y la cetosis tiene una guasa, que es que trastoca un poco el sueño y un bastante la flora bacteriana (por aquello de que los pobres bichos no tienen qué echarse a los pedipalpos). Dos cosas que, por cierto, dicen las malas lenguas que están bastante relacionadas...

Total, que investigando sobre probióticos, prebióticos y otras zarandajas, leí primero sobre la fécula de patata (asombrosamente rica en almidón resistente si no se calienta) y después sobre el archifamoso kéfir...

...que en realidad ya conocía; lo que no conocía era a alguien que tuviera búlgaros de sobra para pasarme unos pocos. O, más correctamente, no sabía que conocía a alguien que hacía kéfir.

A lo que voy: desde el 5 de Enero tengo en mi poder una cepa, y como consecuencia he creado una nueva receta (que iré tuneando) para mis recién estrenados "des-ayunos de los campeones":

-250 ml de kéfir de leche (président, para más señas)
- una cucharada de postre de semillas de lino
- 10-12 granos de cacao
- 1 comprimido de stevia (natreen, que hasta donde sé, es de las menos "toqueteadas")

Muelo los sólidos con un molinillo de café durante 10+10 segundos, dejando 10-15 segundos entre cada golpe de molinillo para que no se queme la molienda, se lo echo al kéfir y lo dejo reposar unas horas (desde que lo preparo en casa hasta que me lo tomo sobre las 2 o las 3)

Ríete tú de los yogures de stracciatella...

...y puede que sea todo sugestión, pero desde que empecé noto que sueño muchísimo más y me despierto más descansado. Vamos, que noto que empiezo a soñar casi antes de quedarme dormido, cosa que no me pasaba desde que era niño.

Y entre la teobromina y la mejora de la calidad del sueño, aunque rara vez duermo más de 6 horas voy todo el día a tope.

 

[Erasithanatos]

En general no es bueno comer vegetales crudos en grandes cantidades, algunos ni en pequeñas cantidades son digeribles sin graves molestias estomacales.

Esto se ha puesto de moda con el crudiveganismo, que me parece un error.

Los vegetales tienen a su disposicion un arsenal quimico para evitar que los ingiramos (Oxalatos, acido fitico, saponinas, inhibidores enzimaticos, etc). Estas substancias los hacen indigestos e interfieren en la absorcion de vitaminas y minerales.

Otros directamente son toxicos como berengenas, patatas y yuca. Y otros indigeribles como las legumbres.

Los unicos diseñados para ingerirlos crudos sin problema y en grandes cantidades son los herviboros, cosa que no somos.

El fuego hace mas de un millon de años nos dio la posibilidad de incluir los vegetales en grandes cantidades sin problema, ya que el cocinado desactiva o hace digerible la mayor parte de las substancias nocivas.

Mas alla de la tipica ensalada yo no comeria ningun vegetal crudo. Ni siquiera los frutos secos, que los digerimos bien, pero un simple tostado hace mas biodisponibles sus nutrientes. Cualquiera puede comprobar que muchas nueces o almendras crudas si te pasas caen pesadas. Yo las como pero se nota la diferencia al tostarlas.

Hola amigo, me identifico totalmente con tus palabras, aunque creo que es parte de la evolución alimenticia de aquel que ve que los dictámenes del sistema farmacéutico y alimenticio son contrarios a los consumidores (nosotros :🙂, yo empecé quitando una dieta "convencional, enfocada erróneamente al gimnasio, ya sabéis cereales a saco mezclada con muchas carnes y mucho pan, integral o avena", luego me pasé al semi-vegetarianismo (casi todo crudo) y cuando me pasaba con los anacardos o con ensaladas de tamaño monstruoso, al día siguiente tenía problemas digestivos.

Fue pasarme a la paleo y a saltear un poco los vegetales por la sartén y mano de santo, oiga. Lo único crudo que como ahora, es la ensalada de la noche y de tamaño no muy grande y bien sencilla; lechuga, pimiento, zanahoria, cebolla y ajo, antes le ponía lechuga y espinaca en cantidades excesivas...

Buena parte del crudiveganismo que se ha puesto de moda es por vídeos como los de Otto Warburg de "alcalino contra acido" o de que todo lo que esté cocinado va a acidificar tu cuerpo, provocándote todo tipo de enfermedades.

Esto es una absurdez porque por ejemplo un frutívoro que murió de cáncer de páncreas (debido al abuso que hacía de los zumos y las manzanas, por eso la empresa se llama Apple) era Steve Jobs y el tumor que tenía estaba incrustado, un "neuroendocrino tumor", "casualmente" en la parte en la que el páncreas segrega la insulina.

En lugar de tratarse con ayunos y una dieta alta en grasa y cetogénica, se trató a base de zumos de zanahoria y manzana, aunque bueno se dice que aguantó 8 años allí es nada.

El caso Steve Jobs es usado por los dos bandos para culparse mutuamente de que tanto el sistema médico convencional y su correspondiente quimioterapia/radio es el correcto y los crudiveganos/frugívoros que si Steve Jobs aguantó tanto fue por la dieta frugívora o hasta de que lo asesinaron ::. Ahora de la dieta de las grasas, nadie la menciona.

En resumen, sin grasas saturadas, ni grasas esenciales, estamos en problemas. Que no somos vacas, ni gallinas.

---------- Post added 16-ene-2018 at 09:47 ----------

Les voy a contar mi última paranoia/experimento: me ha dado por hacer kéfir.

No sorprendo a nadie a estas alturas si digo que mi estilo de alimentación (cuando no me lo paso por el forro, que ultimamente...) es más tirando a cetogénico, con (por más que me lo propongo) insuficiente presencia de verduras y (encima) los ayunos diarios de 20-22 horas.

Y la cetosis tiene una guasa, que es que trastoca un poco el sueño y un bastante la flora bacteriana (por aquello de que los pobres bichos no tienen qué echarse a los pedipalpos). Dos cosas que, por cierto, dicen las malas lenguas que están bastante relacionadas...

Total, que investigando sobre probióticos, prebióticos y otras zarandajas, leí primero sobre la fécula de patata (asombrosamente rica en almidón resistente si no se calienta) y después sobre el archifamoso kéfir...

...que en realidad ya conocía; lo que no conocía era a alguien que tuviera búlgaros de sobra para pasarme unos pocos. O, más correctamente, no sabía que conocía a alguien que hacía kéfir.

A lo que voy: desde el 5 de Enero tengo en mi poder una cepa, y como consecuencia he creado una nueva receta (que iré tuneando) para mis recién estrenados "des-ayunos de los campeones":

-250 ml de kéfir de leche (président, para más señas)
- una cucharada de postre de semillas de lino
- 10-12 granos de cacao
- 1 comprimido de stevia (natreen, que hasta donde sé, es de las menos "toqueteadas")

Muelo los sólidos con un molinillo de café durante 10+10 segundos, dejando 10-15 segundos entre cada golpe de molinillo para que no se queme la molienda, se lo echo al kéfir y lo dejo reposar unas horas (desde que lo preparo en casa hasta que me lo tomo sobre las 2 o las 3)

Ríete tú de los yogures de stracciatella...

...y puede que sea todo sugestión, pero desde que empecé noto que sueño muchísimo más y me despierto más descansado. Vamos, que noto que empiezo a soñar casi antes de quedarme dormido, cosa que no me pasaba desde que era niño.

Y entre la teobromina y la mejora de la calidad del sueño, aunque rara vez duermo más de 6 horas voy todo el día a tope.

Siempre había leído que el ajo y cebolla son unos prebióticos (que alimentan la colonia bacteriana) naturales y además económicos. Para mí son comidas de uso diario, no pocas veces mi desayuno es una cucharada de aceite de oliva virgen extra con un diente de ajo troceado, me lo trago como si fuera una pastilla con el correspondiente vaso de agua.

También las verduras y frutas por naturaleza tienen que ser prebióticas. No comes muchas verduras, ¿no?

 

[Karlos Smith]

Lo más bueno es que la carne y el pescado en cambio sí la puedes comer cruda y la digieres de maravilla, sin necesidad de lo que dicen los veganos. Nuestro sistema digestivo ha evolucionado como cazador recolector y la caza ha tenido todo el peso en nuestra evolución.

Lo de alcalinizar la dieta es tan simple como tomar alimentos enteros sin harinas por medio. Estas son las que acidifican. La prueba es que comes pan un día y tu cuerpo absorbe agua como mecanismo de defensa para bajar la acidez.

Es cierto que meter mucha verdura alcaliniza la dieta pero el problema es querer sacar todos los nutrientes de verdura y fruta. El volumen de vegetales es brutal y acaban por tirar de liquadoras. Ahí se estropeó el invento.

Lo mismo baten un apio que cuatro piezas de fruta. Eso es fructosa y glucosa en una cantidad que hace que la dieta DEJE DE SER ALCALINA.