*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

¿Dentro de esos procesados a eliminar también entrarían las legumbres? ¿Y el arroz de una vez por semana?

Las legumbres no son procesadas, pero tampoco conviene abusar.

Yo lo digo claramente. En mis primeros meses las legumbres absolutamente fuera de la dieta. Ahora años despues simplemente las tomo muy de vez en cuando una o dos veces al mes.

Las legumbres tienen bastantes hidratos muy biodisponibles. Ya lo tenia claro antes pero mas ahora con un familiar diabetico que si las toma se tiene que pinchar mas insulina.

Aqui se trata de dejar descansar el pancreas una temporada y luego ya vas metiendo mas hidratos evitando refinados siempre.

Hidratos buenos para tomar desde el principio: verdura (en cantidad), frutas (una pieza o dos al dia max.), miel, boniatos, calabaza, chirivias, zanahorias, frutos secos, fruta desecada (higos, orejones, ciruelas pasas, etc), arroz (una vez semana).

El resto de hidratos no procesados los dejas para mas adelante y ves como te sientan:
- Patatas son muy altas en almidon, nunca hay que abusar.
- Legumbres dificil digestion y pueden provocar algun problema intestinal y autoinmune. Como base de la dieta nunca.
 
Karlos Smith dijo:
(mensaje citado en revisión)

Una duda que tengo yo: cuando estás haciendo ejercicio para ganar volumen, ¿en qué momento se pueden empezar a dejar los hidratos? ¿Cuando alcanzas una forma que tú mismo consideres aceptable?
 
Las legumbres no son procesadas, pero tampoco conviene abusar.

Yo lo digo claramente. En mis primeros meses las legumbres absolutamente fuera de la dieta. Ahora años despues simplemente las tomo muy de vez en cuando una o dos veces al mes.

Las legumbres tienen bastantes hidratos muy biodisponibles. Ya lo tenia claro antes pero mas ahora con un familiar diabetico que si las toma se tiene que pinchar mas insulina.

Aqui se trata de dejar descansar el pancreas una temporada y luego ya vas metiendo mas hidratos evitando refinados siempre.

Hidratos buenos para tomar desde el principio: verdura (en cantidad), frutas (una pieza o dos al dia max.), miel, boniatos, calabaza, chirivias, zanahorias, frutos secos, fruta desecada (higos, orejones, ciruelas pasas, etc), arroz (una vez semana).

El resto de hidratos no procesados los dejas para mas adelante y ves como te sientan:
- Patatas son muy altas en almidon, nunca hay que abusar.
- Legumbres dificil digestion y pueden provocar algun problema intestinal y autoinmune. Como base de la dieta nunca.

Si sólo comes ese tipo de hidratos:

- Serás un palo
- No podrás entrenar muy duro, salvo que te pases el día comiendo boniatos
 
Si sólo comes ese tipo de hidratos:

- Serás un palo
- No podrás entrenar muy duro, salvo que te pases el día comiendo boniatos

Lo del concepto 'muy duro' salvo que quieras entrenar en plan profesional te basta y te sobra. Evidentemente ademas el cambio tiene que ir acompañado de una dieta alta en grasa.

Conozco la suficiente gente comiendo asi haciendo ciclismo, incluso un ironman y van como motos. Otra cosa es el tema de que es el maximo de intensidad (en eso no me meto Zapatitos) pero para una practica deportiva normal no necesitas ningun refinado.

Independietemente aqui estamos hablando de salud y de adelgazar, cads cual que coma lo que le de la gana si cree que lo necesita para su deporte.
 
Última edición:
Que tal son las pipas de girasol? He visto que tienen muy pocos hidratos 7% y bastante grasa 52%, proteina 30%.

615 calorias supongo serán peladas.

Y el aceite de girasol para ensaladas en lugar del de oliva?. Es mas barato y además no se "congela" La temperatura en mi casa está entre 5 y 10 grados todo el invierno.
 
Última edición:
Muchos abuelos de 90 y 100 años comieron toda su niñez comidas a base de cereales baratos y legumbres, comían 5 piezas de fruta y verduras AL MES (con suerte), carne de baja calidad nutricional (no comían solomillo precisamente, sino panceta, chorizo y desechos) una vez a la semana, etc. Azúcar puro como lo tomamos hoy, 0 patatero.
Y ahora resulta que los cereales son el malo. JA!

La clave está en comer poco: a menos calorías el metabolismo es más lento y el cuerpo se deteriora menos. Evitar comer azúcares simples y grasas refinadas/trans/etc. Evitar todo tipo de alimentos procesados que contengan químicos E-X**. Y reducir la ingesta de carne a un par de veces a la semana y sustituirla por pescado.

Y punto.

Ni dietas low carb, ni high prots, ni modas modernas.

---------- Post added 23-feb-2018 at 08:26 ----------

Que tal son las pipas de girasol? He visto que tienen muy pocos hidratos 7% y bastante grasa 52%, proteina 30%.

615 calorias supongo serán peladas.

Y el aceite de girasol para ensaladas en lugar del de oliva?. Es mas barato y además no se "congela" La temperatura en mi casa está entre 5 y 10 grados todo el invierno.

Las pipas son un alimento muy sano, el problema es la sal que llevan. Lo ideal sería comerlas sin sal, pero claro...

Siempre que se pueda hay que usar aceite de oliva. Otra cosa es que su sabor no conjugue bien con el plato o que sus propiedades físicas no sean las mejores como en tu caso. De todos modos, el aceite de girasol es también sano y complemento al de oliva.
 
¿Eliminamos grasa por sudor y pipi? Progenitora mía qué nivelazo. Entro por aquí de vez en cuando y veo un cacao de teorías y recomendaciones que no deja de sorprenderme.

Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk

Broadly speaking, así es.

Para ser totalmente precisos, convertimos la grasa en cuerpos cetónicos, y durante el periodo de adaptación el hígado aún no tiene la medida de nuestras necesidades y produce cuerpos cetónicos en exceso, que SÍ, se eliminan a través del sudor, la pipi y el aliento.

De ahí que durante la cetosis (y una lowcarb causa a menudo cetosis intermitente) el sudor, el aliento y la pipi huelan fuerte: huelen a acetona de los cuerpos cetónicos en exceso que estamos eliminando por esas vías.

Igual se ha pasado hustec de listo 😀
 
Solo un comentario. Cuando se lleva años comiendo mal hace falta un periodo de adaptacion, y no vale hacerlo a medias.

Durante tres meses haz el tema estricto. Lo unico que no te tiene que preocupar es una paella a la semana. El arroz es inocuo si no lo tomas en exceso.

Despues de años de comer farinaceos la sendibilidad a la insulina la tenemos todos tocada. Elimina totalmente durante tres meses farinaceos, azucar, procesados y tambien la patata y muy raro sera que no vayas a rangos normales.

Ah! y por el mismo motivo las dos o tres cervezas semanales (viniendo de 10 ) dejalas durante una temporada.

La cerveza es hidrato puro en vena y ni de coña recuperas tu metabolismo si no la sacas de la dieta unos meses. Si sales tirale al tinto o al verdejo pero sin beberte la botella entera.

Otro detalle, si no hacias mucho deporte antes y ahora metes intensidad es NORMAL que eso influys en niveles mas altos de colesterol. Tu cuerpo se adapta a mayored ritmod creando musculo y nuevos tejidos...ergo necesitaras mas mantenimiento y reparaciones y de eso se encarga el colesterol. Conozco algun maratoniano con colesterol alto.

Como ya te han dicho gracias a Dios que te sube el colesterol si no te derrumbarias como un castillo de arena.

El colesterol no te tiene que preocupar a esos niveles PARA NADA. El tema de los trigliceridos si es indicacion de que tu metabolismo no maneja bien los hidratos y lo tienes que poner en orden.


Solo un apunte, en el mensaje comenté que una temporada (corta) estuve bebiendo 5 cervezas a lo largo de los 7 días, pero nunca 10, no tolero el alcohol como para beber tanto, por eso no lo he tenido nunca como un problema.
 
Que tal son las pipas de girasol? He visto que tienen muy pocos hidratos 7% y bastante grasa 52%, proteina 30%.

615 calorias supongo serán peladas.

Y el aceite de girasol para ensaladas en lugar del de oliva?. Es mas barato y además no se "congela" La temperatura en mi casa está entre 5 y 10 grados todo el invierno.
Cuanto menos linoleico se tome, mejor. Si va a tomar aceite de girasol, que al menos sea alto oleico.
 
Muchos abuelos de 90 y 100 años comieron toda su niñez comidas a base de cereales baratos y legumbres, comían 5 piezas de fruta y verduras AL MES (con suerte), carne de baja calidad nutricional (no comían solomillo precisamente, sino panceta, chorizo y desechos) una vez a la semana, etc. Azúcar puro como lo tomamos hoy, 0 patatero.
Y ahora resulta que los cereales son el malo. JA!

La clave está en comer poco: a menos calorías el metabolismo es más lento y el cuerpo se deteriora menos. Evitar comer azúcares simples y grasas refinadas/trans/etc. Evitar todo tipo de alimentos procesados que contengan químicos E-X**. Y reducir la ingesta de carne a un par de veces a la semana y sustituirla por pescado.

Y punto.

Ni dietas low carb, ni high prots, ni modas modernas.

---------- Post added 23-feb-2018 at 08:26 ----------



Las pipas son un alimento muy sano, el problema es la sal que llevan. Lo ideal sería comerlas sin sal, pero claro...

Siempre que se pueda hay que usar aceite de oliva. Otra cosa es que su sabor no conjugue bien con el plato o que sus propiedades físicas no sean las mejores como en tu caso. De todos modos, el aceite de girasol es también sano y complemento al de oliva.

Los abuelos de 90 y 100 años comieron toda su niñez a base de CEREALES TRADICIONALES SIN REFINAR.

Durante la posguerra ESTABA PROHIBIDO/FUERTEMENTE RACIONADO EL PAN BLANCO.

El pan que fue la base de la alimentación de los abuelos fue el pa zain, que además se hacía con harina integral de verdad, es decir, harina molida con su salvado, no harina ultrarrefinada a la que se le añade la fibra después, como ahora.

El problema de la harina de hoy en día es que está ultrarrefinada y ultramolida, de suerte que la superficie específica es astronómica en comparación con la que tendría, por ejemplo, harina de molino tradicional. Eso hace que sea infinitamente más biodisponible, o lo que es lo mismo, que te comes una rebanada de pan y te sube más la glucosa que si te comes una cucharada de azúcar.

Lo de que comían 5 piezas de fruta y verdura al mes será broma: su alimentación eran básicamente pan/patata con verdura de temporada guisada con algo de carne para aderezar (lo que se pudiera).

Y lo de que la panceta o el chorizo y "los desechos" tenga baja calidad nutricional, ya no sé si lo dice en serio o en broma. Precisamente muchos de los problemas de hoy día se deben a que la abundancia nos ha hecho despreciar las partes tal vez menos "nobles", pero las más nutritivas de los animales: hígado, riñón, sesos, tuétano, corteza, oreja, morro, manitas...

...la lista de "desechos" que le dan sopas con honda nutricionalmente a un solomillo no tiene fin.

Otro día hablamos del sesgo de supervivencia del más fuerte en un entorno de pobreza y mortalidad infantil elevada, y de los centenarios que fuman puros a diario.

(mensaje citado en revisión)

Esa es una hipótesis que no coincide en absoluto con la evidencia empírica disponible.

A menos calorías el metabolismo es más lento, eso se lo compro. No veo cómo en un hilo sobre cómo adelgazar a alguien le pueda parecer bueno que el metabolismo (¡que representa la parte del león del consumo energético!) se ralentice, pero vale.

¿Pero que por ralentizar el metabolismo el cuerpo se deteriora menos? ¿Eso en qué evidencia lo basa?

Ahora, que hay que evitar los carbohidratos de alta biodisponibilidad (esta expresión me encanta, porque creo que da justo en el clavo. No se trata de demonizar los carbos, ni de meter en el mismo saco al trigo moderno y a otros cereales, frutas y verduras. Se trata de que carbo que entre, carbo que tiene que ser lento de absorber), las grasas trans (no por su efecto en la obesidad, sino porque son malas para un cigot de cosas) y la química industrial en la medida de lo posible, no se lo discuto.

Sobre la carne, otra vez le puedo llegar a dar la razón, pero con un "depende": depende del origen de la carne, y del origen del pescado.

Me explico, el problema con la carne es que suele ser carne estabulada y engordada con piensos, mientras que en cambio, el pescado suele ser salvaje. Entre otras muchas cosas, eso penaliza el ratio omega 3/omega 6.

Pero si la opción es entre carne estabulada y pescado de piscifactoría, pues entonces no está tan claro que sea mejor el pescado que la carne.

Y del mismo modo, si la carne es de pasto, tampoco tiene por qué ser peor que el pescado salvaje.


(mensaje citado en revisión)

Meh. Las pipas de girasol, vaya que vaya, si son crudas. Lo de la sal, pues según las necesidades de cada cual, en general para los fat-burners la sal no es un problema, al revés.

Pero lo de que el aceite de girasol es sano... pues qué quiere que le diga.

Los procesos industriales de extracción (porque sacar aceite de una pipa por medios mecánicos, como que no) tienen no pocos efectos perniciosos sobre el producto, y la cantidad BRUTAL de omega 6 del aceite de girasol es como para echarse a llorar: salvo que sea alto oleico, entre el 50 y el 70% del aceite de girasol es omega 6.
 
Muchos abuelos de 90 y 100 años comieron toda su niñez comidas a base de cereales baratos y legumbres, comían 5 piezas de fruta y verduras AL MES (con suerte), carne de baja calidad nutricional (no comían solomillo precisamente, sino panceta, chorizo y desechos) una vez a la semana, etc. Azúcar puro como lo tomamos hoy, 0 patatero.
Y ahora resulta que los cereales son el malo. JA!

La clave está en comer poco: a menos calorías el metabolismo es más lento y el cuerpo se deteriora menos. Evitar comer azúcares simples y grasas refinadas/trans/etc. Evitar todo tipo de alimentos procesados que contengan químicos E-X**. Y reducir la ingesta de carne a un par de veces a la semana y sustituirla por pescado.

Y punto.

Ni dietas low carb, ni high prots, ni modas modernas.

---------- Post added 23-feb-2018 at 08:26 ----------



Las pipas son un alimento muy sano, el problema es la sal que llevan. Lo ideal sería comerlas sin sal, pero claro...

Siempre que se pueda hay que usar aceite de oliva. Otra cosa es que su sabor no conjugue bien con el plato o que sus propiedades físicas no sean las mejores como en tu caso. De todos modos, el aceite de girasol es también sano y complemento al de oliva.

Soy tan buen tío que acepto quedarme con los desechos 😉

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Hoy he estado en el Mercadona, el salmón salvaje congelado pone que es del pacífico noroeste, ¿eso no es la costa de Alaska y Canadá? Quizá por eso no pone Alaska porque son aguas de más países e inlcuso internacioles, o sea, de nadie, no sé...😛ienso:

Noroeste del Pacífico - Wikipedia, la enciclopedia libre

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No parece Fukusima...
 
Última edición:
Dietas que dan la mayoría de médicos.
Aguacates no, pero galletas sí.
Coca cola esporádicamente, pero cocos, no.
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Dietas que dan la mayoría de médicos.
Aguacates no, pero galletas sí.
Coca cola esporádicamente, pero cocos, no.
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Vaya, qué consejos más cuestionables.

Parece un compendio de lobbies para que ninguno se dé por ofendido.

Cereales, leche y que no falte la cerveza.

Y da que pensar que sigan dándole vueltas a las grasas saturadas y quiten coco, pato y ganso, que deben de ser de las grasas de mejor calidad que existen. Y la mantequilla y el tocino son el malo.

Y ya de ridículo poner mejor leche desnatada, peor semidesnatada y prohibida la mantequilla. Pero qué lógica tiene eso?? Edit. Ya lo veo, de nuevo la grasa saturada.
 
Última edición:
Aparte de las típicas paridas :

Atún en lata aconsejable ,sardinas en lata ocasional ,cigot de pescado desaconsejado

Pato y ganso desaconsejado

vino y cerveza aconsejable,bebidas azucaradas ocasional ,bebidas con chocalate desaconsejado

¿WTF? :roto2: ¿Alguien entiende la lógica de esta gente?
 
Aparte de las típicas paridas :

Atún en lata aconsejable ,sardinas en lata ocasional ,cigot de pescado desaconsejado

Pato y ganso desaconsejado

vino y cerveza aconsejable,bebidas azucaradas ocasional ,bebidas con chocalate desaconsejado

¿WTF? :roto2: ¿Alguien entiende la lógica de esta gente?

Ahora que me fijo, abajo pone REvista Española de Cardiología.
Vamos, que imagino que lo que quiere esta gente es trabajo :roto2:
 
Pues es la foto de la wiki cuando pones Noroeste de Pacífico... sigue el enlace y la verás.
no te digo que no, pero el este está a la derecha y el oeste a la izquierda mirando al norte.

es el pacifico en el noroeste según el punto de vista usano.

Pues sí es confuso el término. Pero vamos, a mí me dices 'noroeste' (norte+oeste) del Pacífico y también pienso en Asia y Japón.

Tirando de Wiki:

(imagen visible para usuarios registrados)

... casi que más de lo mismo. Si lo cogemos un poco con pinzas, dividiendo el Pacífico en dos entre izquierda y derecha la costa de Alaska sí quedaría un poquito más a la izquierda (oeste) que a la derecha (este). Pero vamos... por poquito. 😛ienso:
 
Zonas FAO...
(imagen visible para usuarios registrados)

Para mi noroeste es 61. Como dice Incorrezto, la imagen de wikipedia debe de ser quizás traducción del noroeste de la zona Pacífico de EEUU

Por cierto, en el Aldi en Alemania 20€ el salvaje de Alaska, y unos 23-24€ el BIO

---------- Post added 24-feb-2018 at 18:33 ----------

PD: Aún más claro...
FAO Fisheries & Aquaculture Major fishing area,
PACIFIC, NORTHWEST (Major Fishing Area 61)
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