*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Deseando que llegue la Semana Santa y haciendo honor a las tradiciones, disfrutar de las torrijas. Es lo que tiene no ser un obesogénico, que puedo disfrutar de la vida en lugar de ser un penitente.
 
Deseando que llegue la Semana Santa y haciendo honor a las tradiciones, disfrutar de las torrijas. Es lo que tiene no ser un obesogénico, que puedo disfrutar de la vida en lugar de ser un penitente.

Yo también me voy a poner fino a torrijas, me las voy a comer y también me cogeré alguna!
 
Yo tampoco tengo mucho conocimiento. Leo este hilo cuando tengo tiempo, porque es interesante lo que saben algunos foreros, y voy aprendiendo alguna cosilla de ellos. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo también tengo entendido que la diabetes-1 es genética. Eso es lo raro, pues yo soy ya un cincuentón, nunca he tenido la glucosa alta, hasta hace un par de años que empezó a subir. Pero sospecho que debe haber algo más aparte de la genética. Lo digo por descarte, si tomo cero azúcar, cero cereales, dieta baja en carbohidratos, pienso que no puedo tener diabetes tipo 2. Bueno, en realidad estoy en la PRE-diabetes. Aparte de la alimentación hay cosas extrañas, como la anécdota que puse antes, que por el hecho de estar un rato cabeza abajo (ejercicio yoga) me suba la glucosa un 20%. Sin hacer ejercicio, estando en reposo...
No es exacto. La tipo I es una autoinmune. La peculiaridad es que se da en la infancia-adolescencia, en la edad adulta es improbable. El sistema inmune de los chavales en ciertos porcentajes fijos durante décadas se carga el páncreas y aparece la diabetes. No se sabe exactamente qué desata esa respuesta autoinmune. Los que estamos en este hilo tenemos fundadas sospechas de alguna de las causas. Esto es noticia reciente: Aumenta más del 3% la incidencia de diabetes tipo 1 en Europa O se nos está deteriorando la genética o cada vez comemos peor.
 
No es exacto. La tipo I es una autoinmune. La peculiaridad es que se da en la infancia-adolescencia, en la edad adulta es improbable. El sistema inmune de los chavales en ciertos porcentajes fijos durante décadas se carga el páncreas y aparece la diabetes. No se sabe exactamente qué desata esa respuesta autoinmune. Los que estamos en este hilo tenemos fundadas sospechas de alguna de las causas. Esto es noticia reciente: Aumenta más del 3% la incidencia de diabetes tipo 1 en Europa O se nos está deteriorando la genética o cada vez comemos peor.
¿Cuales son esas sospechas? ¿Causas ambientales tal vez?
 
¿Cuales son esas sospechas? ¿Causas ambientales tal vez?

Pues de lo que va el hilo ni mas ni menos.

Ya se ha comentado hasta la saciedad que la alimentacion moderna basada en harinas, almidones y azucar a cascoporro se lo carga todo, ademas de hacernos rellenitos.

Destroza la flora, provoca permeabilidad intestinal, y eso unido a cientos de aditivos que jamas habian entrado antes al organismo y tenemos un sistema inmune alterado.

Solo hay que ver la cantidad de alergicos como jamas se habia visto.
 
Dextrosa,dextrina,maltodextrina,jarabe de...sirope de...,glucosa,lactosa,galactosa etc etc etc. Casi todos los productos procesados,empaquetados,plastificados llevan azúcar.El chorizo,el jamón... hasta eso y mucha gente lo desconoce.
Al final aparece la resistencia a la insulina (ver señales en el cuerpo que lo indican además de ovarios poliquísticos en mujeres entre otras causas) y más tarde quizás una diabetes tipo 2...
 

Excelente información.
Lo que he experimentado alguna vez es que tomando bicarbonato de sodio disuelto en agua hace que me baje la glucosa. Lo he probado sólo en contadas ocasiones porque dicen que no es bueno abusar.
 
Error. Me molestan las personas que pontifican sin fundamento.

Soy entre otras cosas ingeniero industrial.

La remolacha se corta y se remoja en agua para disolver el azúcar. Esta solución se trata con agentes químicos para hacer precipitar todo lo que no sea sacarosa y a continuación se evapora, cristalizando el azúcar en el proceso. Este azúcar cristalizado se empaqueta y se vende. Es un proceso muy limpio en el que me gustaría inquirir acerca de dónde está el problema.

Investigue usted los procesos industriales de la industria alimentaria, que le hace más falta, y descubrirá que exceptuando la adición de sal, azúcares y aceites para mejorar la palatabilidad (uno de los grandes causantes de la epidemia de obesidad moderna) no tienen nada de extraño y la mayoría son el equivalente industrial de los procesos de una cocina doméstica.

Es que el azúcar no es sano, y debe ser restringido todo lo posible. Yo mismo procuro reducir al mínimo el consumo de dulces, bebidas azucaradas y similares y cualquier médico lo recomienda.

Mi punto no es que el azúcar sea beneficioso, mi punto es que el forero karlos smith y otros varios (me viene a la memoria uno cuyo avatar es la barriga de una chica, que es igual de desinformado que el primero) que se han tomado el asunto de hacer dieta en plan secta dan consejos nutricionales sin tener la más mínima formación ni la más mínima inteligencia para hacerlo y pueden hacer mucho daño si los lee algún crédulo. Reírse de los chalados es una función social sanísima e indispensable que alguien tiene que hacer, y si bien medio foro se ríe de los austriacos, los tierraplanistas o los creacionistas, los abducidos por la medicina-ficción están saliendo indemnes.

Si ya veo que eres ingeniero industrial 'entre otras cosas', o sea, que no tienes ni idea del tema.

Te lo digo con cariño como colega de profesión.

Como 'buen ingeniero' deberías saber que hablar de un tema sin leer o informarse bien es de auténtico necio.

El proceso de obtención de la sacarosa es un proceso de purificación. También es sencillo el proceso de obtención del alcohol y la finalidad es la misma, conseguir pureza química.

Ya de paso te lees el procedimiento que tan bien has resumido pero no es tan simple y lo comparas con el de obtención de alcohol, lo mismo así entiendes que aquí intentamos avisar de los peligros de los refinados por muy natural que sea la fuente de la que procedan.

Proceso industrial de extracción del azúcar de la remolacha

Ya de paso si te vas a quedar por aquí, te lees el proceso de refinado del trigo para obtener harina blanca y el origen de ese trigo, y probablemente acabes pensando que es el menos natural comparado con sacarosa y alcohol.

Ánimo, que quizá la próxima estés mejor informado y no quedes como un necio solemne.
 
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(mensaje citado en revisión)

Pues si y el colega se despacha con la frase 'no tienen nada de extranno y la mayoria son el equivalente industrial de los procesos de una cocina domestica.'

Hoy voy a hacer un arroz abanda y no pienso olvidarme de echar una pizquita de carbonato calcico y cocerlo con acido sulfurico, eso si a baja concentracion.
 
Véase este ejemplo.

El especimen parece pensar que comer a base de harinas y almidones es una modificación reciente que está detrás de la epidemia de obesidad moderna (¡y las alergias!), cuando en realidad la dieta humana es mayoritaria en harina y almidón desde el advenimiento de la agricultura hace 5000-10000 años. Es un ejemplo de libro de que cuando alguien coge la linde, la linde se acaba y sigue.

Lo divertido es que ahora no es que comamos mucha más harina que antes, sino que comemos más azúcar y más aceite que antes y sobre todo nos movemos muchísimo menos que antes. El especimen no lo sabe porque es incapaz de invertir cinco minutos en buscar una review en Google Scholar e informarse acerca del tema, y con su formación de instalador de ascensores o similar insiste en dar consejos médicos como si tuviese la más remota idea de lo que está diciendo.

Nunca excepto estos últimos 50 años la harina habia sido la base de nada. Pregunte a su abuelo si lo tiene.
Mire lo que se come hoy en día:

- Desayuno: leche colacao, galletas, kellogs, tostaditas. (harinas y azúcares)
- Media mañana: croissant/galletas/bocadillo (harinas, azúcares)
- Comida: macarrones, carne + patatas fritas + pan para empujar (harina)
- Media tarde: bollería, bocadillo... (harinas)
- Cena: tortillita, pescadito y/o pan con embutido y alguna galletita light como postre mientras miramos FirstsDates. (harinas...)

Para empezar; nuestros abuelos no comían 5 o 6 veces al día, sino 2 o 3. Y gracias.
Pregunta a tu abuelo si quiere de primero un plato de macarrones a la boloñesa o un plato de verduras del huerto o una buena ensalada.
Preguntale que se desayunaba en su época. Avena???? Eso era comida para burros, te dirá.
Como crees que cebaban a los animales? Pues con harinas para cebarlos rápido, con eficiencia y de forma barata. Y ahora resulta que las harinas tienen que ser la base de nuestra alimentación, cuando no lo han sido nunca.

La dieta mediterranea original (que es italiana y no Usana que es la que pone las harinas en la base), según la gente de la época (S.XIX), era esta:
- Carne o pescado (en función de donde se vivía)
- Frutas y verduras
- Manteca de gorrino.
Y punto.

Si podían escoger, comían esto. Claro que conocían las harinas, pero no eran la base nada. Mira en la edad media o en la antigua roma, como comían los ejércitos. Estos tenían que estar lo mejor alimentados posible pq defendían al pueblo. El ejército romano comía 1 vez al día y a base de carne. Y conquistaron a media europa.

Lea un poco de Historia y no venga aquí a decir que desde siempre las harinas fueron la base de algo, pq sencilamente no fue así.
 
Yo no me molestaría en intentar convencerles, la información está dada pero si no son capaces de entenderla tampoco se les puede pedir más
Como diría mi abuela " Donde no hay mata no hay patata" no busquéis mas

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Lo que es la vida, me vuelvo a encontrar con eNTJ, antiguo NTJ (ahora NTJ_Borrado). Defensor acérrimo del Peaje de Respaldo de las grandes eléctricas. Le dediqué un mensaje:

Portugal no tiene impuesto al sol ni cargos al autoconsumo: "Nos reímos de los españoles"

(mensaje citado en revisión)

(mensaje citado en revisión)
"La verdad es que no tengo nada que reprocharte, yo en tu lugar quizás hubiera obrado igual. De todas formas, lo estás haciendo muy bien, sin acritud. Te has mimetizado en el foro, estás muy bien preparado y tienes bastante credibilidad, no la pierdas como Fray Guillermo.

Dale recuerdos a Carlos (Community Manager de Iberdrola) y dile que te suba el sueldo, que te recomienda un analista Big Data cazador de CM's. Si lo consigues, dentro de unos años, cuando dejes esto, me pagas unas cervezas, eh!"

La defensa que hizo NTJ del Peaje de Respaldo fue notable, pero se significó demasiado, a los responsables CM no les gusta que la gente se signifique demasiado.

Pregunta para eNTJ, ¿de qué actividad CM trabajas ahora? Tranquilo que ya lo descubriré.

Edito. Qué faena te ha hecho Calopez, ¿no? Te borra el perfil pero los mensajes todavía se pueden rastrear. Dile que limpie mejor, por favor.
 
Última edición:
La misma que antes: dejo en evidencia a magufos y me río de los planteamientos equivocados que pululan por el foro. Lamentablemente no es una actividad remunerada, más bien al contrario porque espanto clientes a Calopez; lo hago por hobby y por mi amor a la ciencia y a la vez por mi curiosidad por los razonamientos equivocados.

Si eres habitual de los mensajes de los sectores más magufos del foro me seguirás encontrando.

¿Te despidieron como CM de Iberdrola? La verdad es que lo siento, espero que no fuera por mi culpa.

No lo entiendo, Fray Guillermo sigue en nómina después de pillarle infraganti

Analisis - Brutal e Increible, las eléctricas (CM's?)contestan de madrugada a las críticas en este foro

También le despidieron a Elmastonto de CM de las azucareras, eso sí que fue por mi culpa. Así que aumenta el paro en este pais.
 
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"La verdad es que no tengo nada que reprocharte, yo en tu lugar quizás hubiera obrado igual. De todas formas, lo estás haciendo muy bien, sin acritud. Te has mimetizado en el foro, estás muy bien preparado y tienes bastante credibilidad, no la pierdas como Fray Guillermo.

Dale recuerdos a Carlos (Community Manager de Iberdrola) y dile que te suba el sueldo, que te recomienda un analista Big Data cazador de CM's. Si lo consigues, dentro de unos años, cuando dejes esto, me pagas unas cervezas, eh!"

La defensa que hizo NTJ del Peaje de Respaldo fue notable, pero se significó demasiado, a los responsables CM no les gusta que la gente se signifique demasiado.

Pregunta para eNTJ, ¿de qué actividad CM trabajas ahora? Tranquilo que ya lo descubriré.

Edito. Qué faena te ha hecho Calopez, ¿no? Te borra el perfil pero los mensajes todavía se pueden rastrear. Dile que limpie mejor, por favor.

Que un 'supuesto' ingeniero se preste a estas cosas en un foro de internet solo indica lo devaluada que esta la profesion. Me parece mas digno lo de los cafre.

Tambien te digo que todo depende de los que paguen dejamos la dignidad a un lado.

NTJ corazon, deberias saber que los ingenieros de verdad y anteriores al 2000 no somos diplomados. Te doy -10 puntrolls.
 

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