D.E.P. NapoleónXVII / Cronicón / NXVI

Su familia es como cualquier familia standar que podamos tener cualquiera, incluso mejor que cualquier familia standar, que con sus aciertos y equivocaciones, como todos, son "buena gente" y lo hacen lo mejor que saben y pueden con sus descendientes. Padres que solo buscan y apoyan su bien, a su manera de entenderlo. Como los percibiera él es otra cosa diferente...Eso puede cambiar de unos hermanos a otros aún teniendo mismo trato, familia, etc. Cada persona tenemos nuestros propios conflictos internos, únicos y diferentes, con los que bregar en la vida. Él como todos tenia los suyos.

Con las chicas otro tanto. Sé que al menos dos chicas, además de las que merecen la pena, no cualquier […], estuvieron muy enamoradas y entregadas a él. Si él no tomó su amor y su entrega fue porque no supo, no quiso o no pudo...o una mezcla de las tres cosas. Si lo llamaba "mala suerte" no sé...sus razones tendría pero no era exactamente así.

Quería matizar esto porque, aunque sé que es bienintencionado por tu parte, puede dar una imagen algo distorsionada de la realidad o dañar a algunas personas que lo lean.

Carlos tenía una familia en la que sostenerse, tenía mujeres si las hubiera querido, tenía inteligencia, una profesión, trabajo, buenos amigos, etc. El ayudaba a las personas, incluida su familia, y tenía ayuda disponible si la hubiese pedido. No estaba depresivo ni hundido en la miseria, y si así fuera, tenía puertas que tocar y hombros en los que apoyarse. Sus tristezas, alegrías, conflictos, etc, como todo el mundo, pero nada fuera de lo normal.

El quitarse la vida es la principal causa de gloria, a diario, en cualquier casa. Solo que lo tapan, el problema lo esconden debajo de la alfombra no vaya alguien a sospechar que esto está lleno de problemas.

Estaba y está, donde quiera que ahora esté, más "vivo" que muchos zombies que puedas ver caminando por las calles.

Cierto. No sabía lo de las chicas enamoradas.

Sí, lo de su familia seguro que tienes razón. Quizás lo que le dolía a él es que su familia no entendiera sus ideas y sus puntos de vista de la manera que los entendemos los que le leíamos y seguíamos en este foro. Has hecho bien en matizar ese punto.
 
Hay cierta tendencia, que no me gusta nada, quizá herencia cristiana, de echarse culpas en estos casos. Al que se quita la vida se le culpa, orate, raro, depresivo, etc, etc, la familia también se culpa, los amigos, etc.

Por favor, hoy en día se están suicidando hasta niños pequeñines, gente muy muy joven...Niños prácticamente, que solo deberían tener felicidad, energía y ganas de descubrir y explorar el mundo, de vivir la vida....Qué clase de locura es esta?

No es una cuestión de culpabilidad o de gente "rarita". Es que algo no funciona bien aquí como debería y cada vez es más evidente y palpable por mucho que traten de tapar y esconder el problema debajo de la alfombra.
En LiveLeak salen un montón de chinos suicidándose.
Desconozco los datos de si los cristianos lo hacen más. Motivos tenemos menos.
 
Su familia es como cualquier familia standar que podamos tener cualquiera, incluso mejor que cualquier familia standar, que con sus aciertos y equivocaciones, como todos, son "buena gente" y lo hacen lo mejor que saben y pueden con sus descendientes. Padres que solo buscan y apoyan su bien, a su manera de entenderlo. Como los percibiera él es otra cosa diferente...Eso puede cambiar de unos hermanos a otros aún teniendo mismo trato, familia, etc. Cada persona tenemos nuestros propios conflictos internos, únicos y diferentes, con los que bregar en la vida. Él como todos tenia los suyos.

Con las chicas otro tanto. Sé que al menos dos chicas, además de las que merecen la pena, no cualquier […], estuvieron muy enamoradas y entregadas a él. Si él no tomó su amor y su entrega fue porque no supo, no quiso o no pudo...o una mezcla de las tres cosas. Si lo llamaba "mala suerte" no sé...sus razones tendría pero no era exactamente así.

Quería matizar esto porque, aunque sé que es bienintencionado por tu parte, puede dar una imagen algo distorsionada de la realidad o dañar a algunas personas que lo lean.

Carlos tenía una familia en la que sostenerse, tenía mujeres si las hubiera querido, tenía inteligencia, una profesión, trabajo, buenos amigos, etc. El ayudaba a las personas, incluida su familia, y tenía ayuda disponible si la hubiese pedido. No estaba depresivo ni hundido en la miseria, y si así fuera, tenía puertas que tocar y hombros en los que apoyarse. Sus tristezas, alegrías, conflictos, etc, como todo el mundo, pero nada fuera de lo normal.

El quitarse la vida es la principal causa de gloria, a diario, en cualquier casa. Solo que lo tapan, el problema lo esconden debajo de la alfombra no vaya alguien a sospechar que esto está lleno de problemas.

Estaba y está, donde quiera que ahora esté, más "vivo" que muchos zombies que puedas ver caminando por las calles.

Con esos antecedentes, menos entiendo la decisión de Carlos de ir al Valhalla de forma forzada..... como bien decías, que rayos pasaba en su lado oscuro de su luna..... una lástima que a veces uno no pueda conocer bien ni a sus más cercanos.

Y en cuanto al quitarse la vida, es algo que va muy en aumento. En chile (donde estoy), más en especial Santiago (la capital), es muy común los suicidios en el Metro, o en un centro comercial llamado "Costanera Center" (donde se encuentra el edificio más alto de sudamérica). Y acá también lo tapan.
 
En LiveLeak salen un montón de chinos suicidándose.
Desconozco los datos de si los cristianos lo hacen más. Motivos tenemos menos.

no recuerdo el estudio que decía que el ratio de suicidios eran mayor en los ateos u no creyentes a que un religioso (al parecer el sarracin sería una pequeña excepción).

Los chinos tiene de sobra, ya que viven en un sistema alejado de las raíces de sus antepasados..... harto daño hizo la nefasta revolución cultural comunacha.
 
Esto encierra un significado mayor de lo que aparenta. Cuando alguien a quien amas con toda tu alma se suicida, lo que llega tras el shock inicial y la incredulidad es la desolación más feroz e inmisericorde que se pueda imaginar en forma de diversas sensaciones, siendo las de culpabilidad por no haber sabido evitarlo, por no haber dado lo que necesitaba tu ser querido o por no haber prestado la suficiente atención las más hirientes. Tu propia vida cambia irremisiblemente y algo muere dentro de ti, marchándose con la persona que se va y dejándote a merced de una desorientación abrumadora junto a una tristeza tan inmensa que rara vez puede ser descrita en palabras. Suicidarse es un acto legítimo contemplado desde la objetividad de ser dueño de tu vida y bajo situaciones concretas que pueden ser aceptables desde la buena lógica, pero a la vez es una decisión que nunca, bajo ningún concepto, debe ser tomada sin atender a las consecuencias que acarrea sobre quienes te aman, porque lo que derrama sobre ellos es una marea de dolor que tiene muy serias repercusiones en ellos. Si la gloria es tu única opción para tomar las riendas de un destino demasiado aciago, y no la eliges presa de turbulencias internas que secuestran tu voluntad, puedes tomarla, pero antes asegúrate de que proteges a quienes te quieren de lo que vendrá cuando conozcan tu partida porque, créeme, quien de veras te ama va a tener que enfrentar un reto de tal magnitud que será, sin duda, la prueba más dura que su alma tendrá que enfrentar en esta vida y, aún venciendo, saldrá seriamente afectado de ella. Siempre me gustó esta frase que, siendo relativa a cancelar a otros, es perfectamente aplicable a la gloria que se da uno mismo: "...Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la gloria, porque ni los más sabios conocen todos los caminos..." Ojalá hayas encontrado la paz que necesitabas Napoleón, serenado las galernas que perturbaban tu interior y tu vivir en este plano de existencia y puedas, al fin, sentirte pleno con tu propio ser.
Es que esto es... Hasta que punto tu vida te pertenece al 100%?

Yo pienso que somos una especie de colmena y que todos nos ayudamos unos a otros. Nos debemos a nuestros seres queridos desde el momento en que les dejas entrar en tu vida.

Y nos debemos a la humanidad para mejorar y evolucionar.
 
No sabes lo que dices. No sabes nada del anti-natalismo, crees que es algo diferente a lo que es y te posicionas vehementemente en contra de ello. En 20 segundos desmonta lo que afirmas. El anti-natalismo NO aboga por el quitarse la vida. El anti-natalismo aboga porque se dejen de tener descendientes. El anti-natalismo afirma que perder la vida es malo, considera el quitarse la vida un mal.
Por cierto, este libro lo escribió el mismo autor. David Benatar. "El segundo sens: Discriminación contra hombres y niños" Sobre mi avatar, Quiero saber la historia del avatar de "Todo es una mentira; TODO" Y repito que no deberíais trollear sobre estos temas.
A ver.

Qué pasaría si todos dejáramos de tener descendientes. Sí de repente toda la humanidad toma esa decisión?

Imagina que todos quedamos estériles debido a un bicho/bacteria. Tipo novela barata de Dan Brown.

Me parece una postura draconiana y dictatorial. Condiciona la libertad.

Y condenaría la especie.
 
(mensaje citado en revisión)

LetalFantasy dijo:
Su familia es como cualquier familia estándar que podamos tener cualquiera, incluso mejor que cualquier familia estándar, que con sus aciertos y equivocaciones, como todos, son buena gente y hacen lo mejor que saben y pueden con sus descendientes. Padres que solo buscan y apoyan su bien, a su manera de entenderlo. Como los percibiera él es otra cosa diferente...Eso puede cambiar de unos hermanos a otros aún teniendo mismo trato, familia, etc. Cada persona tenemos nuestros propios conflictos internos, únicos y diferentes, con los que bregar en la vida. Él como todos tenía los suyos.

Con las chicas otro tanto. Sé que al menos dos chicas, además de las que merecen la pena, no cualquier persona, estuvieron muy enamoradas y entregadas a él. Si él no tomó su amor y su entrega fue porque no supo, no quiso o no pudo...o una mezcla de las tres cosas. Si lo llamaba "mala suerte" no sé...sus razones tendría pero no era exactamente así.

Quería matizar esto porque, aunque sé que es bienintencionado por tu parte, puede dar una imagen algo distorsionada de la realidad o dañar a algunas personas que lo lean.

Carlos tenía una familia en la que sostenerse, tenía mujeres si las hubiera querido, tenía inteligencia, una profesión, trabajo, buenos amigos, etc. Él ayudaba a las personas, incluida su familia, y tenía ayuda disponible si la hubiese pedido. No estaba depresivo ni hundido en la miseria, y si así fuera, tenía puertas que tocar y hombros en los que apoyarse. Sus tristezas, alegrías, conflictos, etc, como todo el mundo, pero nada fuera de lo normal.

El quitarse la vida es la principal causa de gloria, a diario, en cualquier casa. Solo que lo tapan, lo esconden debajo de la alfombra no vaya alguien a sospechar que esto está lleno de problemas.

Estaba y está, donde quiera que ahora esté, más "vivo" que muchos zombies que puedas ver caminando por las calles.

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Sería bueno que copiarais estos comentarios en el post inicial, dado que este hilo está cogiendo bastante envergadura....
Más allá de los juicios de valor que podamos hacer al respecto del Amor, Dios, el demiurgo, la culpa, el pecado y demás...., quizás debiéramos saber que hay muchos autores que cuestionan la traducción que se ha hecho de la palabra Fe en muchos textos "sagrados"..., es decir, están hablando que LA VERDADERA FE EMPIEZA POR UNO MISMO..... Si no nos amamos a nosotros mismos...., ¿cómo vamos a amar a los demás?
Considero que este concepto está en el núcleo de los que se suicidan como Carlos.
 
Espero que no esté en el Baal ha alah....con Baal para que lo devore.

A esto venía. Estamos infectados por la misma entidad antiquisima. Una especie de impostor embaucador.

Hasta el paganismo, new, age. Todo

CERN=Cernunnos
Baphomet/Demiurgo/Baal=Mendes Egipto
Zeus=Deus=Dios
Yahveh,Elohim=Jehová

Que curioso, el único que mas o menos se salva es Cristo y su Abbá, el padre azul, simplemente le llamaba Padre.

DEP Carlos.
 
(mensaje citado en revisión)

El sufrimiento es un estado mental en su mayoría no trasciende.
Es fuego purificador
Es liberación

Me refiero al interno, al introspectivo y reflexivo. Otra cosa es el abuso físico/Psicológico
 
El sufrimiento es un estado mental en su mayoría no trasciende.
Es fuego purificador
Es liberación

Me refiero al interno, al introspectivo y reflexivo. Otra cosa es el abuso físico/Psicológico

Fake ...

El sufrimiento, o más exactamente el signo del dolor no es un estado mental, es lo que mueve a este universo, el dolor y el hambre son sus motores.
Tu vida depende de la gloria de otros, matas para comer, para sobrevivir.

Un gran camarada nos ha dejado ......
 
Este hilo está cogiendo un empuje interesante y tengo la sospecha de que me falta bagaje y respaldo para poder mantener el ritmo de sus ramificaciones, aquí hay foreros muy leídos y con una capacidad de síntesis ciertamente trabajada. No obstante creo (siempre desde mi opinión que obviamente puede ser sesgada y no válida, o parcial e incompleta) que es totalmente imposible discernir de forma diáfana la VERDAD, lo pongo en mayúsculas deliberadamente, acerca de la espiritualidad auténtica en relación con diversos cultos que tienen un largo recorrido, legitimados por la humanidad en distintas etapas de su historia, y abrigados por la manta gruesa de manipulaciones y refinados engaños que ello implica. El enemigo no es simple, de hecho es MUY inteligente y conoce perfectamente las vías útiles para manejar al rebaño a su antojo; defenderse de él es tremendamente difícil.

Si tuviese que resumir en pocas palabras qué me parece más adecuado, yo diría que un buen comienzo es entender que nos han engañado y que no sabemos a ciencia cierta qué ocurre ni en dónde estamos; mucho menos a dónde nos dirigimos o cómo hacerlo de manera segura. A partir de ese punto, observarnos a nosotros mismos y tratar de ser lo más minimalistas posible a la hora de sacar conclusiones porque a mayor complejidad más probabilidad de "cabos sueltos" e intoxicación sensoperceptiva. Empezar por lo que podemos manejar e ir avanzando tomándonos el tiempo necesario, asumiendo que podemos errar y dando marcha atrás cada vez que sea preciso, con la lección recibida bien presente.

Pienso sinceramente que hay que ir a la base de lo que somos, a lo fundamental que no requiere de inteligencia superior o una erudición cultivada a traves de años dedicados al estudio, porque es obvio para la inmensa mayoría el conectar con esa raíz que yace en nuestro ser, a saber: Amar y ser amados, ser libre y a la vez respetar la libertad de los otros, buscar el equilibrio que viene de la armonía saludable en el conjunto del mundo con el que tenemos que interactuar, rechazar lo perjudicial y si no te sientes fuerte como para combatirlo al menos mantenerte al margen y no ser partícipe, ser benevolente como base de tu actitud sin caer en buenismos absurdos que sean instrumentalizados por los malvados aprovechándose de tu buen corazón. Esto suena muy "flower power", lo sé, pero francamente no sé qué otra cosa aportar porque he metido la pata gravemente a lo largo de mi vida y lo más trágico es que yo me esforzaba por hacer lo correcto, poniendo todo mi empeño en ello.

Dice la frase que "...El camino al infierno está empedrado de buenas intenciones..." Y a fé que es una gran verdad, al menos en este mundo material tridimensional en el que estamos constreñidos y limitados. La diferencia, y ojo a esto porque creo que es FUNDAMENTAL, es que las intenciones sientan una enorme diferencia independientemente del resultado de lo que ocurra. Si en tu ánimo hay bondad y deseo de obrar correctamente, incluso saliendo todo de la peor de las formas, nunca habrías querido hacer daño y ningún deseo perverso te movió; esto, a la fuerza, tiene que ser decisorio en cuanto a tu propia alma y su desarrollo. Si te equivocas, mientras pones tu energía en querer hacer lo que crees adecuado y saludable, no es legítimo que se te juzgue, ni siquiera tú mismo, como a una persona envilecida; incluso aunque tu decisión sea irreversible en esta vida.

Con toda esta diatriba, un poco divagante, quiero decir que NXVI hizo algo que desde su limitado campo de visión él creyó acertado y pienso firmemente que no hubo en su ánimo traza alguna de causar sufrimiento a quienes le querían, aunque ahora estén transitando por el aciago y tortuoso sendero de la tristeza, cargando en sus espaldas doloridas una sensación difusa de culpa que no creo que tengan en absoluto y que llevará tiempo disipar. Lo más probable es que él fuese presa de la desesperación de verse desubicado en este mundo, de no poder sentirse parte de ello junto al temor de estar expuesto a peligros para los cuales no se sentía preparado; esto, unido a demasiada pasión en cuanto a ciertas lecturas, terminó de catapultar su acto definitivo. Ahora nosotros tenemos la ocasión de tratar de comprender y usar este trágico hecho como una experiencia que nos ayude a ver un poco más en profundidad.
 

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