Lo que dice un prepper sobre acumular oro y bienes de intercambio si hay catástrofe

[crufel]

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miércoles, 14 de noviembre de 2018
Bienes para intercambiar en situaciones de supervivencia , preparacionismo o catástrofe

Dejando de la lado la obvia utilidad del dinero en una sociedad reglada, en una situación de emergencia los bienes más valiosos para el intercambio son aquellos de primera necesidad, como comida, agua y útiles de todo tipo. Se ha comentado mucho que en una situación de derrumbe social la primera moneda sería la munición; ahora bien, siempre se ha pensado en países como los Estados Unidos de América con una elevado porcentaje de uso de armas, sin embargo, en países europeos la posesión de armas es baja y te puedes encontrar con que poca gente pueda usar tu munición o simplemente no necesite el calibre de que dispones. En algunos países latinoamericanos rige sin embargo la ecuación de la munición. Es cuestión de calcular cuales son los calibres más comunes porque no tiene sentido intentar comerciar con calibres con poca demanda.

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Bienes como latas de conservas son fácilmente intercambiables y tasables, esto es muy importante, poder cuantificar su valor para hacer cambios justos. Una lata tiene un peso, un contenido y una fecha de caducidad fácilmente comprobable en su etiquetado Son famosas y tópicas las latas de atún (latunes en argot) para usarse como moneda de intercambio, pero las latas de anchoas y sardinas tienen incluso una mayor durabilidad. Las sardinas y anchoas pueden durar décadas en optimas condiciones. La mayor ventaja de las latas de conservas, recalco es que son fáciles de tasar, tienen un peso y características conocidas, a la par que son fáciles de almacenar.

Muy recomendable, como se ha demostrado en escenarios de guerra real, aunque parezca cómico es el intercambio del papel higiénico. Es algo que se acaba pronto y con el que poca gente cuenta hasta que hace falta y por el que se pagan precios altos; además también es fácilmente tasable al intercambiarse rollos o paquetes. Es fácil comprobar, pues suelen venir sellados ligeramente al inicio, si están enteros o nos están haciendo trampa.

También es fácil negociar con agua potable pero tiene el problema del difícil transporte por su gran peso y que sólo es rentable en lugares donde esta escasee.

El uso de metales preciosos como elemento de intercambio

Uno de los primeros impulsos de la gente que desconfía del futuro de la economía mundial es el acumular metales preciosos (abreviatura MMPP o la más usual aunque incorrecta MPs). Ahora bien ¿de verdad es tan buena idea el invertir en ellos en caso de catástrofe?

El oro ha sido el fundamento de los intercambios desde el inicio de la humanidad. Es un metal que no se oxida y de tonalidad llamativo y con la tradición que tiene es difícil que deje de ser un bien de intercambio. En caso de crisis mundial, especialmente en una de tipo inflaccionario, el oro será un bien que subirá de precio por cuanto que tiene la cualidad de mantener su valor en estos casos (por contra, en época de buena economía el valor del oro desciende, aunque nunca llega a cero) y sólo perdería todo valor en caso de ruptura total de la sociedad en la que al menos momentaneamente, tendrían más valor los artículos que hemos citado en el primer post. No obstante, incluso en esos casos, conocidos preparacionistas norteamericanos como Wesley Rawles sostienen que tras los primeros tiempos de crisis total, la economía tendería a recomponerse en y ese caso el oro y otros metales preciosos volvería a tener su puesto como moneda o respaldo de la moneda.

¿Qué tipo de metales y en qué forma tendríamos que tener nuestras reservas?

Los metales preciosos más conocidos por este orden son: Oro, Plata, Platino, Paladio y Rodio.

El oro y la plata son los más usuales, con algo de distancia el platino y muy lejos los demás. Tanto el oro como la plata han sido dinero corriente mientras que el platino (descubierto por el español Antonio de Ulloa en el siglo XVIII) sólo en el siglo XX ha empezado a usarse para acuñar moneda. Es recomendable usar principalmente los dos primeros, el oro y la plata, con la salvedad de que el oro tiende a subir mucho de precio en épocas de crisis, por lo que puede ser difícil usarlo para operaciones menudas (el tópico de comprar el pan) por lo que para pequeños pagos puede resultar mucho más útil la plata.

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La forma más efectiva de tener una reserva de metales preciosos en el caso del survivalismo o preparacionismo es en monedas. Las monedas tienen un peso y diseño definido y conocido, además están acuñadas por ambas partes y son fáciles de almacenar. Se puede comprobar que son más "liquidas" (fáciles de intercambiar) que los lingotes que son más imprecisos y que cuanto más grandes son, más difícil es comprobar que no tienen rellenos de metales wolframio o tungsteno (otro metal descubierto por españoles, los hermanos Elhúyar) por lo que pueden llegar a ser rechazados.

Recomiendo pues tener monedas y de tipos conocidos, dependiendo estos de en que zonas nos movamos. Si estamos en México, las libertades de plata serán las monedas más apropiadas, si estamos en Europa en plata tenemos las filarmónicas austriacas. Aún así, me atrevo a hacer una lista de monedas recomendables para cada metal en cualquier lugar y pongo enlaces a un conocido blog que trata el tema de las mejores monedas (y lingotes) de inversión, junto a sus datos de peso, características Etc.

- Oro: Krugerrand sudafricano, Águila estadounidense, Filarmónica austriaca, soberano británico, Alfosina española.

Página específica sobre las mejores monedas de oro para invertir:

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- Plata: Aguila de plata estadounidense, libertad de Mexico, Filarmónica de Austria y 12 euros de plata española.

Página específica sobre las mejores monedas de plata para invertir:

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- Platino: Filarmónica de Platino y Águila de platino estadounidense.

Página específica sobre las mejores monedas de platino para invertir:

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También el guardar metales preciosos puede ser una inversión para una jubilación a prueba de inflacción, sin que tenga que ocurrir ninguna catástrofe.

En resumen, en situaciones de supervivencia y catastróficas, el comercio es un arma para sobrevivir nosotros y nuestra familia y tener algo con lo que negociar e intercambiar es algo que tenemos que preveer cuando la situación es todavía estable.

Tomado de

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[Minsky Moment]

Sí, te va a servir de mucho el oro y la plata si se están "intercambiando" cuchilladas.

 

[J.Smith]

Maquinilla para liar cigarrillos y pequeño alambique para destilar alcohol.

 

[ATARAXIO]

las personas al igual que los animales, tienen un sesgo cognitivo que se llama EL MIEDO.

LAS CONJETURAS , son suposiciones de que algo malo nos sucederá.
De ahí el éxito del patrañas como cielo/infierno , o lo bien que funciona actualmente la amenaza de las multas ( refuerzo negativo )

Lo que hacer que una persona decida esclavizar su tiempo de vida pagando enormes cantidades de impuestos ante la idea de " un retiro dorado ", se aprovecha de un esquema anterior de ofrecer el cielo si te portas bien durante la vida.

NUNCA ES POSIBLE UNA CATÁSTROFE ECONÓMICA EN NINGÚN PAÍS.

Lo único que hay que hace es trabajar y producir e impedir que organizaciones supranacionales nos saqueen.

Les remito al discurso de Hitler sobre EL PATRÓN ORO, y causa de la segunda guerra mundial con 70 millones de perecid.

 

[Tu Absorbe QUe Yo Te AViSO!]

Sí, te va a servir de mucho el oro y la plata si se están "intercambiando" cuchilladas.

This!

En un Mad Max la mejor inversiónes son:
- Armas + munición + entrenamiento para usarlas eficientemente
- Herramientas + Recambios + Habilidades para reparar y mantener las cosas
- Tierra + Animales + Huerto y una gran reserva de víveres de larga caducidad para los primeros estadíos del Mad Max
- Medicamentos + Conocimientos en medicina de combate + Conocimientos de plantas medicinales
- Independencia energética (Bosque con madera disponible + cocina y estufa de leña y/o placas fotovoltáicas)
- Calzado y ropa muy duradera apta para cada estación

Y algo MUY importante: CREAR UN CLAN COHESIONADO DE PERSONAS EN TU ENTORNO QUE COMPARTAN TODAS O ALGUNAS DE LAS CARACTERÍSTICAS ARRIBA CITADAS, PORQUE EN CASO DE MAD MAX, Y MÁS QUE NUNCA, LA UNIÓN DEL GRUPO HACE LA FUERZA Y MAXIMIZA LAS POSIBILIDADES DE SUPERVIVENCIA Y MANTENIMIENTO DE UNA CIERTA CALIDAD DE VIDA.

El oro, plata...Etc. Es para cuando hay una estructura civilizatoria estable, sin esto son cosas absurdamente inútiles.

 

[Abrojo]

Para qué quieres papel higiénico si puedes usar hojas, hierbas o EL PAIS

 

[opilano]

Para qué quieres papel higiénico si puedes usar hojas, hierbas o EL PAIS

O un trinc de VOX. O del PSOE. O de Podemos.

 

[Bruce Lee a Kierkegaard]

con uno de estos el conseguir monedas de oro y plata en europa no supone mas que ir tocando de puerta en puerta...

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Solemos pensar que España es un país desarmado, pero nada mas lejos de la realidad. En España hay prácticamente 3 millones de licencias de armas. Y aproximadamente 18 millones de hogares. Lo que quiere decir que en 1 de cada 6 casas a las que llames con esa cacharra para solicitarles sus oros, te pueden responder con esto:

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Y te pueden responder, incluso sin ni siquiera abrir la puerta, si no a través de la propia puerta, usando esto:

Y teniendo en cuenta que hay mas casas con escopetas del calibre 12 que casa que atesoren oro. La probabilidad de que te acabes llevando unos grains de plomo antes que unas onzas de oro, es realmente muy elevada...Ahí lo dejo.

 

[AEM]

agua
combustible
comida enlatada
munición
armas
grupo cohesionado de gente

 

[el mensa]

El grupo cohesionado de gente es lo más importante por si llega Hummungus y su banda a tu pueblo.

Mucho ojo con los "seleccionados" para el grupo. Importante hacerlo en tiempo de vacas fuertes, porque en tiempo de vacas flacas hasta la más histérica y malcriada de las mujeres se volvería "un corderito" ante un grupo de gente con comida, agua y defensa. Es un ejemplo que pongo apropiado a los tiempos que corren por España, que conste que tanto hombres como mujeres actuales variarían su comportamiento hacia los demás en caso de catacrok más o menos fuerte.

Aparte, acumular recambios mecánicos de medios de producción robustos, ejemplo, tractor viejuno indestructible y con recambios, mientras tengas gasoil todo en orden y permitiría aumentar el rendimiento de cultivo con bajo coste energético. Y una artefacto artefacto peligroso extractora de agua + tuberías de goma o pvc.

El grupo debe incluir un manitas multidisciplinar, un agricultor no googlero de los de antes, uno o varios miembros armados (cazadores, policias, etc.) y un médico. El sesso no importa para el médico, el resto interesa que sean hombres. Mujeres: Que tengan nociones de preparación de conservas a la antigua usanza, y a ser posible, otros oficios caseros tradicionales como coser o cuidar de un gallinero, sacrificio de animales, etc. Esto último de las mujeres lo considero lo más difícil de encontrar, porque dejaron de fabricarse hace años y las que quedan son muy viejas.

 

[Coronel Kurtz]

Estar dispuesto a cancelar y no sentir remordimientos.

 

[Bruce Lee a Kierkegaard]

Tiene usted razón, son 3 millones de armas, para 1.600.000 licencias, lo que supone prácticamente 1 arma por cada 11 hogares, y no una por cada 6 como decía en mi anterior mensaje.
En todo caso, la glock esa que muestra, con ese cargador tan explotador ¿Que dinero le costó comprarla?¿La trajo usted de EE.UU o la adquirió en una armería nacional?

 

[trincaybrinca]

vaya articulo mas malo, poca idea tiene el que lo escribe, se le ha pasado por alto en vez de tanta moneda y tanta gaita una de las cosas mas valoradas en la guerra de yugoslavia y era... el alcohol, es decir, botellas ,de ron, whisky, ginebra etc que servian para deshinibirte un poco de aquel infierno y con el cual podias desinfectar tambien alguna herida.
solo era mas valorado que el alcohol el material sanitario.

 

[Sr.Elemento]

vaya articulo mas malo, poca idea tiene el que lo escribe, se le ha pasado por alto en vez de tanta moneda y tanta gaita una de las cosas mas valoradas en la guerra de yugoslavia y era... el alcohol, es decir, botellas ,de ron, whisky, ginebra etc que servian para deshinibirte un poco de aquel infierno y con el cual podias desinfectar tambien alguna herida.
solo era mas valorado que el alcohol el material sanitario.

Correcto. Se ha olvidado del alcohol, el tabaco, el chocolate, los antibióticos y las hijas casaderas.

 

[ATARAXIO]

La crisis de Venezuela desaparece de un día para otro si la gente se pone a trabajar.

El agricultor vende su cosecha, con el dinero se compra un mueble, el de la mueblería se va al bar, el del bar se va a cortar el pelo, y así sucesivamente.
El problema de los países en crisis es la suposición de que el estado les va a enriquecer sin trabajar.
Por muchos ceros que ponga Maduro en los billetes, no servirá para nada.

No importan las divisas ni el patrón oro ni el patrón petrodólares ni petrobolívares , lo único que importa es el patrón trabajo.
Como Hitler desafió a los banqueros con la economía basada en el patrón trabajo

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[TheAgeOfFalconetti]

Si llegamos al punto este que comentáis, el MADMAX puro y duro mas hardcore, no nos va a valer ni armas, ni latas de atun ni horos ni nada, el 95% de los foreros de aquí moriríamos en los primeros meses madmaxeros, no estamos acostumbrados a esa guano.

 

[crufel]

Lo de las armas, el material sanitario, etc, para sobrevivir y demás ya creo que se sale un poco del hilo y por eso no lo puse. En la web que os cité, también se habla de ello y han publicado un manual del que hablé en otro lugar del foro.
Aquí link sobre el libro

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[Orífero]

Si llegamos al punto este que comentáis, el MADMAX puro y duro mas hardcore, no nos va a valer ni armas, ni latas de atun ni horos ni nada, el 95% de los foreros de aquí moriríamos en los primeros meses madmaxeros, no estamos acostumbrados a esa guano.

Amén.
Muchos hablan por aquí de hacer acopio de personas y objetos determinados como si fuera algo fácil, pero la realidad es que en el más optimista de los casos, por ejemplo, para conseguir un grupo cohesionado, tendríamos nuestra familia, plagada de mujeres incapaces absolutamente de servir para otra cosa en una situación límite, que cocinar, y de hombres que podemos tener mayor capacidad para el trabajo, pero que no la tendríamos para hacer frente a grupos que se formarían de MILITARES, con armas y conocimientos bélicos mayores. La mayoría no tenemos conocimientos de agricultura u otras actividades necesarias, y los de ciudad no tenemos espacio ni posibilidades de crear huertos, granjas, etc. Aparte de que todo giraría en torno al agua, cuyo suministro controlarían esos grupos armados expertos en guerra.
El 90% de los que estamos aquí no duraríamos mucho. Los más preparados durarían unos meses más.
Es que un Mad Max sería una tercera guerra mundial, que ni los que tienen el dedo sobre el botón se atreven a desencadenar porque no están seguros, de cuánto tiempo tendrían que esperar para salir de sus refugios nucleares y ocupar todo el espacio que dejaría lo que quedase de población.

Yo entiendo que cuando se habla de latunes y oro, estamos hablando de una crisis económica muy estropead, no de guerra total, que con el armamento que hay ahora, no sería como la S.G.M. como piensan algunos.

 

[crufel]

Lo explica muy bien el artículo.

Poco antes de las cuchilladas tendrán mucho valor.

Cuando las cuchilladas cesen volveran a tener mucho valor.

Ergo hay que tener oro y plata almacenados. Si o si.

Justo al lado de la munición y los rifles.

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Exacto. En el momento de la pelea, mejor un arma, pero con oro, puedes conseguir un arma.

 

[estupeharto]

Y sobre todo apagad la tele antes de ir a la cama

 

[damnit]

Menudos fantasmas sois, como coña está bien lo del holocausto zombi, pero aquí estamos para hablar de cosas de adultos, para guano de doomsday preppers, apocalipsis varios y tortas por un puñado de arroz, ya tenéis el subforo de conspiraciones.

Volviendo al tema oro, pues no es oro todo lo que reluce. Ni el oro ha resistido tan bien los períodos inflacionarios, ni las crisis ni nada de nada. El valor del oro como refugio es más bien algo sentimental y por supuesto, en el caso de lo que los magufos doritófilos del foro tanto esperan, el apocalipsis, en ese caso, podría ser moneda de cambio. Pero también podría valer una guano. Y no me vengáis con el cuento de que "en la guerra civil los que tenían oro en casa bla bla bla", porque ni estamos en el 36, ni la coyuntura es la misma.

Dicho esto, no soy yo quien dice estas cosas, echad un ojo al vídeo del tipo este que lo comenta de forma sencilla y meridiana. Y ojo, que este tío no es un fanático de nada (podéis ver su canal), él es simplemente un asesor financiero. El oro puede estar bien, qué duda cabe, hasta yo mismo quiero comprar oro, pero desde luego ni es tan la panacea ni tampoco por supuesto es tan malo. A los fundamentalistas del oro les puede escocer, aviso: