Empujón a bolsa para paco demier

Indrid Cold

Himbersor
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Point Pleasant (West Virginia)
Hola conflorers¡
Llevo un puro año leyendo este foro, y por fín me he decidido hoy a postear algo porque estoy hasta los webos de mi fruta vida.
Hace unos meses descubri que existia este otro mundo de la bolsa, en el que el ejpañol medio como yo no osa meterse... Y empece a intimar y a leer con mayor atención.
Luego la mente me hizo click y me di cuenta de que soy un guano, llevo una década currando, buen curro y bastante estable, y ahora a mis 30 tacos apenas tengo 35k ahorrados, sin deudas ni hipotecas ni ostra. Y si, en el puro banco, llenos de pole. Mi idea siempre fue la de ahorrar para emprender por libre algún negocio, pero cada año que pasa lo veo más alejado debido a varios factores que todos conocemos (politica, impuestos, crisis, etc) y que me dificultan bastante esa linea. Vamos, lo que creo que tiene en mente ( o deberían tener) la mayoría de gente media de este país. Llevo ya unos meses leyendo libros noob del tema (Francisca Serrano, Ajram, ya tu sabeh...), viendo videos y leyendo vuestras guano en la sección bolsa, pero la mayoría de veces el sabor de boca que se me queda es el de que la mayoría lo que quieren es venderme sus guano y cursos y no darme conocimientos prácticos de verdad. Pero aún así no soy capaz de avanzar, noto que no logro comprender bien el tema, y sigo sin tener fruta idea de por donde empezar. En lo económico siempre fuí muy conservador, por lo que la idea de comenzar a invertir en indexados me excita mucho, y aún asi no logro dar el paso por falta todavía de conocimientos básicos. Así que mi pregunta es, que linea formativa me podríais recomendar para seguir fielmente y llegar a manejarme lo suficiente por mi mismo para comenzar mis primeros pinitos en bolsa?? Titulos de libros buenos de verdad, canales concretos de Youtube, webs, etc. (Muchas veces cuando leo vuestros post tengo que abrir la wikipedia en otra ventana constatemente.....). Iluminar mi camino, os lo suplico, porque no quiero acabar como JOKER a causa de una vida ciclica y sin alicientes más que ser un remero paco.
 
Te hablo como "hinbersor pacodemier" desde 2011 y te digo el mundo de la bolsa tiene partes bien diferenciadas
El primero la teórica :
Necesitas conocer los diferentes productos financieros para saber dónde te metes y que estás haciendo y aprender la terminología y el vocabulario que se usa estilo apalancamiento
La segunda necesitas formarte en análisis técnico y fundamental aquí en este tema verás que hay disparidad de opiniones pero en mi opinión como economista de carrera e inversor es que ambas se complementan en según qué momentos este el mercado
Lo tercero que necesitas es dejar de ver magufos tipo ajram y crear tu propio sistema entorno a la observación y compartir conocimientos con gente experta que irás conociendo en el mundillo , para ello lo mejor es pasar meses en una cuenta demo del plus 500 donde tendrás gratis una cuenta virtual para empezar a pulirla y recargarla las veces que haga falta .
Anteriormente he mencionado plus 500 porque es la plataforma más sencilla e intuitiva le falta muchísima información pero es ideal para comenzar a familiarizarse

Pasados meses y hecho todo lo anterior comienza la búsqueda del broker siguiendo parámetros como solvencia cercanía comisiones y en resumen el más adaptado a los mercados donde piensas invertir y aquí puedes empezar con cantidades bajas e ir probando poco a poco y luchando contra el estrés psicológico
.

Realmente no existe un manual para esto pero por mi experiencia este sería el camino a seguir
 
mi consejo basado en mi experiencia: necesitas saber MUY BIEN cuales son tus limites en dos aspectos ambición y miedo y hasta donde eres capaz de de controlarlos, eso definirá tu perfil inversor, te guste (o no), sea como esperabas (o no), cumpla tus expectativas (o no) cíñete ESCRUPULOSAMENTE y EXCLUSIVAMENTE a inversiones adaptadas a tu perfil. así podrás tomar decisiones inteligentes, de los contrario, tu ambición comprará en un mal momento y tu miedo venderá en otro peor y es desasrte está asegurado.
 
35k ahorrados y no te has sabido comprar ni una triste joya de oro?

35k ahorrados y piensas meter pasta en ese casino trucado? Para eso compra btc, es otro casino pero al menos la cantidad de btcs es intrucable
 
Última edición:
Muy fácil, lo que hay que hacer es empujón y piscina:

Paso 1:

Hazte una cuenta en un banco de inversión. En mi caso tengo cuenta en Renta4, te registras en internet en su web, te llega el contrato a casa por correo ordinario, lo firmas y lo devuelves al buzón, en unos días ya tienes tu cuenta sin necesidad de pasar por oficina.

Paso 2:

Ingresa un dinero en la cuenta corriente de tu banco de inversión. Mi consejo es que ingreses una cantidad pequeña, digamos 2.000 euros para probar cómo funciona sin tentaciones de hacer ninguna locura con tus 35 mil euros.

Paso 3:

Busca fondos de inversión y ETF, en la propia web del banco. Léete las fichas minuciosamente, analiza los gastos de gestión que tiene cada uno, mira a ver qué activos hay dentro de esos fondos o ETF.

Enseguida deducirás tú solo que comprar acciones sueltas es muy caro en cuanto a comisiones de mantenimiento si no tienes una cartera de un millón de euros. Los Fondos y ETF son formas baratas de tener el dinero diversificado en varias empresas. Yo soy más partidario de los ETF que de los Fondos, los primeros tienen menos comisión y posicionan su cartera de activos con arreglo a lo que haga el mercado, no a lo que diga un gestor estrella del fondo que cobra un pastón y pocas veces sus resultados merecen ese sueldo.

Paso 4:

Decántate por un ETF o Fondo e invierte tus primeros 1.000 euros, los otros mil déjalos en la cuenta corriente del banco de inversión. Si tu fondo o ETF cae más de un 20% invierte los otros 1.000, sino espera sin hacer nada. No importa si te equivocas y baja la cotización al mes siguiente, lo que importa es que vas a ganar dinero a largo plazo, no te asustes.

Paso 5:

Espera un año sin hacer nada y luego léete todos los informes de comisiones que te han cobrado, información fiscal, los dividendos que has ganado que verás que no son gran cosa.



Mientras vas haciendo eso a modo de prueba, léete “El inversor inteligente” de Benjamin Graham y presta mucha atención a cómo debe actuar un inversor pasivo. Los fondos y los ETF ya van a seleccionar por ti tu cartera de activos, no hace falta estar comprando y vendiendo porque, como aprenderás, te crujen a comisiones, el tiempo de espera es amigo del inversor pasivo que siempre gana a largo plazo.

Ya habiendo transcurrido uno o dos años y sabiendo si eres o no eres capaz de no estar jugando a comprar y a vender todo el puro día y mirando si sube o baja la bolsa todas las mañanas en google, entonces decide si realmente quieres convivir con tus 30 mil euros invertidos en activos financieros sin estar preocupado.

Si es superior a tus fuerzas y necesitas actuar cada vez que sube o baja la bolsa, aléjate de la bolsa y de los bancos de inversión, mejor una hipoteca.
 
Hola conflorers¡
Llevo un puro año leyendo este foro, y por fín me he decidido hoy a postear algo porque estoy hasta los webos de mi fruta vida.
Hace unos meses descubri que existia este otro mundo de la bolsa, en el que el ejpañol medio como yo no osa meterse... Y empece a intimar y a leer con mayor atención.
Luego la mente me hizo click y me di cuenta de que soy un guano, llevo una década currando, buen curro y bastante estable, y ahora a mis 30 tacos apenas tengo 35k ahorrados, sin deudas ni hipotecas ni ostra. Y si, en el puro banco, llenos de pole. Mi idea siempre fue la de ahorrar para emprender por libre algún negocio, pero cada año que pasa lo veo más alejado debido a varios factores que todos conocemos (politica, impuestos, crisis, etc) y que me dificultan bastante esa linea. Vamos, lo que creo que tiene en mente ( o deberían tener) la mayoría de gente media de este país. Llevo ya unos meses leyendo libros noob del tema (Francisca Serrano, Ajram, ya tu sabeh...), viendo videos y leyendo vuestras guano en la sección bolsa, pero la mayoría de veces el sabor de boca que se me queda es el de que la mayoría lo que quieren es venderme sus guano y cursos y no darme conocimientos prácticos de verdad. Pero aún así no soy capaz de avanzar, noto que no logro comprender bien el tema, y sigo sin tener fruta idea de por donde empezar. En lo económico siempre fuí muy conservador, por lo que la idea de comenzar a invertir en indexados me excita mucho, y aún asi no logro dar el paso por falta todavía de conocimientos básicos. Así que mi pregunta es, que linea formativa me podríais recomendar para seguir fielmente y llegar a manejarme lo suficiente por mi mismo para comenzar mis primeros pinitos en bolsa?? Titulos de libros buenos de verdad, canales concretos de Youtube, webs, etc. (Muchas veces cuando leo vuestros post tengo que abrir la wikipedia en otra ventana constatemente.....). Iluminar mi camino, os lo suplico, porque no quiero acabar como JOKER a causa de una vida ciclica y sin alicientes más que ser un remero paco.
Si te interesa invertir en indexados,uno de los mejores libros que conozco y ameno de leer si manejas bien el ingles es este



Por mi parte yo estoy con SWISSQUOTE ademas de con otro broker de Bahamas
 
Última edición:
De su ahorro coja la cantidad que considere que se siente a gusto si lo pierde todo (no lo va a perder, pero es el punto de partida mental óptimo)

Invierta en varios fondos, a ser posible que se compensen entre sí.

Posteriormente cada mes ingrese una cantidad en esos fondos, y a olvidarse.
 
De gran ayuda vuestras respuestas, os lo agradezco.
Tenía en mente (en cuanto a indexados) probar con Indexa Capital, puesto que en general todos dan muy buenas referencias, al menos invertir unos 10k creo que estaría bien, pensado más como una cuenta de ahorro a largo plazo. He leído por varios foros también sobre Baelo Patrimonio, y me resulta atractivo, pero mi conocimiento sobre el mismo lo veo todavía insuficiente ¿que opinais?.
En cuanto al oro y a las mineras, sigue siendo algo que se me escapa también por falta de conocimientos asentados. He leído sobre Bullion Vault y me resulta muy atractivo, pero veo que por el foro sois más partidarios del oro físico bajo el colchón (creo también que influenciados por vuestro miedo al inminente apocalípsis zombie roto2).
Sobre el tema BTC, ya es adentrarme en zona de guerra porque no tengo ni astuta idea de como funciona ese mercado. ( De hecho creía que ahora era mal momento para comprar después de su disparo en bolsa hace tiempo...).
He leído por el foro también algo sobre otra crypto europea llamada IOTA... pero que de momento es como si leyera sobre termodinámica de plasma, vamos, que se me bloquea la mente.
Voy a estudiar también lo de la cuenta en Renta4 que comenta javiwell, gracias por el aporte.
 
Tanto Baelo como indexa son dos grandes productos. Lo bueno de invertir es que no tienes que quedarte con uno u otro. Métele 6k a cada uno y mira lo que se siente.

Es mucho más importante vivir las sensaciones de la volatilidad que leer mucho o informarse.
 
Lo primero es saber que tipo de inversor, trader eres…. aunque creas que lo sabes, te aseguro que no lo sabes…..

Hazte una cuenta demo. Al principio compras, vendes, sin importarte el resultado, solo para familiarizarte con la plataforma.

Y luego con poco dinero, empiezas hacer tus operaciones, que inveertir con dinero real no tiene nada que ver con demo.
 
Yo me estoy poniendo en liquidez asi que eso es lo que te recomiendo a corto plazo.
Mientras tanto, elige 2-3 acciones y siguelas. Lee todo lo que publiquen de ellas y sigue el precio. Lee tambien en los foros d bolsa (aqui jo) sobre esas empresas.
Cuando lleves 3-4 meses empapandote de esas acciones, empieza el paper trading, esto es apunta cuando y cuanto comprarías y venderias y a que precio. Piensa que pueds ponerte corto y largo (busca que significa)
Cuando lleves 1-2 años haciendo paper trading, decide si empiezas con dinero de verdad, para entonces la bolsa estara a punto.
 
Yo me estoy poniendo en liquidez asi que eso es lo que te recomiendo a corto plazo.
Mientras tanto, elige 2-3 acciones y siguelas. Lee todo lo que publiquen de ellas y sigue el precio. Lee tambien en los foros d bolsa (aqui jo) sobre esas empresas.
Cuando lleves 3-4 meses empapandote de esas acciones, empieza el paper trading, esto es apunta cuando y cuanto comprarías y venderias y a que precio. Piensa que pueds ponerte corto y largo (busca que significa)
Cuando lleves 1-2 años haciendo paper trading, decide si empiezas con dinero de verdad, para entonces la bolsa estara a punto.

En mi opinión elegir solo 3 acciones puede ser adecuado para un inversor activo con profundos conocimientos de la empresa que selecciona, que lee todos los estados intermedios trimestrales, visita la empresa, conoce a los directivos, conoce el mercado en el que está esa empresa etc... Vamos para un inversor profesional que trabaja para un fondo o un banco.

Para un inversor que no va a profundizar hasta ese punto, yo recomendaría al menos tener una cartera con 15 empresas.

Tener 15 empresas en acciones sueltas es muy caro en términos de comisiones de mantenimiento de las acciones, 4 euros por cada acción que compres o vendas y una comisión de mantenimiento mínima de 15 euros anuales por acción.

Esto nos conduce a que si no tienes un patrimonio muy importante para invertir en bolsa, digamos 500 mil euros, y no vas a analizar en profundidad las empresas de tu cartera, lo mejor es que elijas un Fondo o un ETF para estar en bolsa. Porque te va a salir muy barata la diversificación y vas a tener una cartera diversificada ya que no sabes en qué empresa debes poner todos los cigot por mucho que leas cosas de tres empresas.
 
En mi opinión elegir solo 3 acciones puede ser adecuado para un inversor activo con profundos conocimientos de la empresa que selecciona, que lee todos los estados intermedios trimestrales, visita la empresa, conoce a los directivos, conoce el mercado en el que está esa empresa etc... Vamos para un inversor profesional que trabaja para un fondo o un banco.

Para un inversor que no va a profundizar hasta ese punto, yo recomendaría al menos tener una cartera con 15 empresas.

Tener 15 empresas en acciones sueltas es muy caro en términos de comisiones de mantenimiento de las acciones, 4 euros por cada acción que compres o vendas y una comisión de mantenimiento mínima de 15 euros anuales por acción.

Esto nos conduce a que si no tienes un patrimonio muy importante para invertir en bolsa, digamos 500 mil euros, y no vas a analizar en profundidad las empresas de tu cartera, lo mejor es que elijas un Fondo o un ETF para estar en bolsa. Porque te va a salir muy barata la diversificación y vas a tener una cartera diversificada ya que no sabes en qué empresa debes poner todos los cigot por mucho que leas cosas de tres empresas.
Lo de elegir solo 2-3 acciones no es para invertir en ellas, es para aprender de bolsa. Son 2-3 case studies.
De ehcho, la principal enseñanza es que las acciones se mueven sin aparente (para el vulgo) razon.
 
El mundo de la inversion esta muy mitificado.

La mejor forma de ganar dinero en la bolsa es invertir de una manera aburrida y metodica cada mes en un fondo con tasas bajas.

Ahi tienes todo lo que necesitas y sin gastarte un duro:

Esto. Lee a Bogle, o si no a el blog de Antonio Rico.
Si no quieres leer, aparca la mitad de tus ahorros en Finizens durante 10 años y mete 100 euros o lo que puedas ahorrar al mes.

Taptap
 
De gran ayuda vuestras respuestas, os lo agradezco.
Tenía en mente (en cuanto a indexados) probar con Indexa Capital, puesto que en general todos dan muy buenas referencias, al menos invertir unos 10k creo que estaría bien, pensado más como una cuenta de ahorro a largo plazo. He leído por varios foros también sobre Baelo Patrimonio, y me resulta atractivo, pero mi conocimiento sobre el mismo lo veo todavía insuficiente ¿que opinais?.
En cuanto al oro y a las mineras, sigue siendo algo que se me escapa también por falta de conocimientos asentados. He leído sobre Bullion Vault y me resulta muy atractivo, pero veo que por el foro sois más partidarios del oro físico bajo el colchón (creo también que influenciados por vuestro miedo al inminente apocalípsis zombie roto2).
Sobre el tema BTC, ya es adentrarme en zona de guerra porque no tengo ni astuta idea de como funciona ese mercado. ( De hecho creía que ahora era mal momento para comprar después de su disparo en bolsa hace tiempo...).
He leído por el foro también algo sobre otra crypto europea llamada IOTA... pero que de momento es como si leyera sobre termodinámica de plasma, vamos, que se me bloquea la mente.
Voy a estudiar también lo de la cuenta en Renta4 que comenta javiwell, gracias por el aporte.
Como bitcoinero, no toques Bitcoin. Otras criptomonedas ni con el dinero de tu enemigo.
Al menos no sin antes haber leído El Patrón Bitcoin, y tengas claro de qué va, desde sus fundamentos como moneda a cómo comprar y guardar bitcoins.
Y por supuesto no metas más del 5% de tus ahorros.

Taptap
 
Yo me estoy poniendo en liquidez asi que eso es lo que te recomiendo a corto plazo.
Mientras tanto, elige 2-3 acciones y siguelas. Lee todo lo que publiquen de ellas y sigue el precio. Lee tambien en los foros d bolsa (aqui jo) sobre esas empresas.
Cuando lleves 3-4 meses empapandote de esas acciones, empieza el paper trading, esto es apunta cuando y cuanto comprarías y venderias y a que precio. Piensa que pueds ponerte corto y largo (busca que significa)
Cuando lleves 1-2 años haciendo paper trading, decide si empiezas con dinero de verdad, para entonces la bolsa estara a punto.
Invertir a una o 4 acciones es una locura a mire coml se mire y así no me extraña que haya quien piense que es un casino.
En Los 4 Pilares de la Inversión se habka de esto. De esto y de que controlar la gastos es fundamental.


Taptap
 
Facilito datos de rentabilidad por dividendo del ETF IBEX 35

AÑOPuntos IBEXPrecio TítuloDividendoDiv/Precio
2018​
8.493,70 84,94 2,60
3,06%​
2017​
10.043,90 100,44 2,62
2,60%​
2016​
9.352,10 93,52 3,09
3,30%​
2015​
9.544,20 95,44 3,41
3,57%​
2014​
10.481,80 104,82 3,16
3,01%​

La rentabilidad por dividendo está expresada bajo la hipótesis de haber comprado el título a cierre de cada ejercicio a su cotización.

Ahora veamos que rentabilidad hubiéramos sacado frente a diferentes hipótesis de precio de adquisición para estos años:

Rentabilidad por dividendo sobre el precio hipotético de compra
Precio hipotético de compra del título
AÑO82859095100
2018​
3,2%​
3,1%​
2,9%​
2,7%​
2,6%​
2017​
3,2%​
3,1%​
2,9%​
2,8%​
2,6%​
2016​
3,8%​
3,6%​
3,4%​
3,2%​
3,1%​
2015​
4,2%​
4,0%​
3,8%​
3,6%​
3,4%​
2014​
3,9%​
3,7%​
3,5%​
3,3%​
3,2%​

Es decir si hubiéramos comprado a 82 el título y lo hubiéramos mantenido en cartera todos esos años, habríamos ido percibiendo un 3,9% de 82 en 2014, un 4,2% de 82 en 2015... etc

No es tan importante el precio al que se ha comprado siempre que no sea desorbitado, lo importante es que siempre hay dividendo, desde que empezó el IBEX 35... esa es la seguridad de la bolsa a largo plazo.
 
Hola conflorers¡
Llevo un puro año leyendo este foro, y por fín me he decidido hoy a postear algo porque estoy hasta los webos de mi fruta vida.
Hace unos meses descubri que existia este otro mundo de la bolsa, en el que el ejpañol medio como yo no osa meterse... Y empece a intimar y a leer con mayor atención.
Luego la mente me hizo click y me di cuenta de que soy un guano, llevo una década currando, buen curro y bastante estable, y ahora a mis 30 tacos apenas tengo 35k ahorrados, sin deudas ni hipotecas ni ostra. Y si, en el puro banco, llenos de pole. Mi idea siempre fue la de ahorrar para emprender por libre algún negocio, pero cada año que pasa lo veo más alejado debido a varios factores que todos conocemos (politica, impuestos, crisis, etc) y que me dificultan bastante esa linea. Vamos, lo que creo que tiene en mente ( o deberían tener) la mayoría de gente media de este país. Llevo ya unos meses leyendo libros noob del tema (Francisca Serrano, Ajram, ya tu sabeh...), viendo videos y leyendo vuestras guano en la sección bolsa, pero la mayoría de veces el sabor de boca que se me queda es el de que la mayoría lo que quieren es venderme sus guano y cursos y no darme conocimientos prácticos de verdad. Pero aún así no soy capaz de avanzar, noto que no logro comprender bien el tema, y sigo sin tener fruta idea de por donde empezar. En lo económico siempre fuí muy conservador, por lo que la idea de comenzar a invertir en indexados me excita mucho, y aún asi no logro dar el paso por falta todavía de conocimientos básicos. Así que mi pregunta es, que linea formativa me podríais recomendar para seguir fielmente y llegar a manejarme lo suficiente por mi mismo para comenzar mis primeros pinitos en bolsa?? Titulos de libros buenos de verdad, canales concretos de Youtube, webs, etc. (Muchas veces cuando leo vuestros post tengo que abrir la wikipedia en otra ventana constatemente.....). Iluminar mi camino, os lo suplico, porque no quiero acabar como JOKER a causa de una vida ciclica y sin alicientes más que ser un remero paco.

Te puedo recomendar la página de Gregorio: "invertirenbolsa.info", es el pionero del movimiento IF en España y hay un foro lleno de información y usuarios que aportan mucho contenido.

También tienes "cazadividendos" muy buena página y foro también.
 
Tener 15 empresas en acciones sueltas es muy caro en términos de comisiones de mantenimiento de las acciones, 4 euros por cada acción que compres o vendas y una comisión de mantenimiento mínima de 15 euros anuales por acción.

Cambia de broker.
 

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