Acabo de meter 10.000 en BestInver Internacional

ValueInvestor dijo:
Ya llega el pueblerino del trapo casquivano ondeando. Al ignore.
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Estoy pensando contratar un fondo de este tipo. ¿Porqué este Bestinver internacional y no otro como Bestinfond u otro de otra gestora?
El rendimiento en este ultimo año creo que ha sido menor que fondos indexados, no?
 
buitrelandia dijo:
Estoy pensando contratar un fondo de este tipo. ¿Porqué este Bestinver internacional y no otro como Bestinfond u otro de otra gestora?
El rendimiento en este ultimo año creo que ha sido menor que fondos indexados, no?
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Porque Bestinfond es un 30% Bestinver Bolsa (Iberia) y un 70% Internacional. En Portugal ni idea, pero en España yo solo veo como potenciales negocios la banca mediana (Bankia, alguna rural, Kutxabank, Ibercaja...) (cuando suba el t/i) y energéticas, pero no cualquiera, sino que habría que ir una a una, porque Endesa es un cáncer bursátil.

No me gusta la bolsa ibérica. Tiene potencial, pero no me gusta, y con estas cosas hay que estar agusto.

De todos modos, rinden casi igual a largo plazo.
 
buitrelandia dijo:
Estoy pensando contratar un fondo de este tipo. ¿Porqué este Bestinver internacional y no otro como Bestinfond u otro de otra gestora?
El rendimiento en este ultimo año creo que ha sido menor que fondos indexados, no?
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Acabo de leer que por qué Bestinver sobre otra gestora.

Pues diré qué me ha hecho elegir a mí esta gestora:

Banca tradicional: altas comisiones y resultados ridículos.

AZvalor: la verdad es que es casi igual que Bestinver, pero tienen menos industria y más materia prima. Yo he escogido Bestinver porque son más grandes (me da más confianza, aunque sea indiferente), y tienen oficina física. Me gusta conocer al que le delego la gestión de mi dinero.

Cobas: seguramente Paramés cierre bocas con sus rentabilidades en el futuro, pero no entiendo lo que hace, y no invierto donde no entiendo. Dicen que ha tenido una defecada con Aryzta. Bueno, todas las gestoras la defecan en algún momento. Mi único problema, o su única virtud, es que este tío me parece un genio, y no soy capaz de seguirle. Y repito, seguramente sea la leche, pero lleva 3 años en negativo y mi corazón supera a la razón.

Magallanes: me gusta. Pero Bestinver tenía oficina en mi ciudad con resultados similares. Igual que AZvalor.
 
Como fondos value estaba mirando estos. Quizá los 5 primeros parecen mejores o mas rentables que el de Bestinver:

Comgest Growth Eurp Smlr Coms EUR Acc IE0004766014 (Tiene comisión de suscripción)
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Ratio de Sharpe 1,25 Volatilidad 14,84 %

3 años anualiz. 18,98
5 años anualiz. 15,69
10 años anualiz. 15,54


Valentum FI ES0182769002
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Ratio de Sharpe 0,87 Volatilidad 12,42 %

3 años anualiz. 9,92
5 años anualiz. 11,73
10 años anualiz. -


MFS Meridian European Smlr Coms A1 EUR
MFS Meridian Funds - European Smaller Companies Fund A1 EUR LU0125944966 (Tiene comisión de suscripción)
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Ratio de Sharpe 1,04 Volatilidad 10,43%

3 años anualiz. 10,42
5 años anualiz. 10,20
10 años anualiz. 14,40


True Value FI ES0180792006
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Ratio de Sharpe 0,45 Volatilidad 12,79 %

3 años anualiz. 4,81
5 años anualiz. 8,28
10 años anualiz. -


Esfera I Baelo Patrimonio FI Mixtos Moderados EUR - Globa ES0110407097
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Bestinver Internacional FI ES0114638036
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Ratio de Sharpe 0,54 Volatilidad 11,95%

3 años anualiz. 5,94
5 años anualiz. 8,34
10 años anualiz. 10,31



Azvalor Internacional FI ES0112611001
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Ratio de Sharpe 0,05 Volatilidad 12,82 %

3 años anualiz. -0,90
5 años anualiz. -
10 años anualiz. -



Cobas y Magallanes quizá lo hagan bien, no sé, habría que verlo.
 
Última edición:
Después de mucho invertir en estos fondos...no interesan...al menos no a mí....mete en un indexado al standard and poor's cuando la bolsa baje un 50 por ciento...y Punto... y Que no te frian a comisiones... Y si no te quieres calentar mucho la cabeza ábrete cuenta en indexa capital.... Ahora que están máximos se mete uno en perfil conservador y cuando esté bajista con clara tendencia o baje el 50%.... A cambiar a PERFIL totalmente agresivo... Eso es lo que yo hago pero cada uno que haga con su pasta lo que estime conveniente...
 
Soy excliente de Bestinver. Estuve invertido desde 2008 hasta junio de este año. No me he hecho rico. Quien si se ha forrado seguro fue Parames hasta que se fue y los actuales gestores. Ahora y de manera indefinida estoy invertido de manera pasiva. Con comisiones de 0,25-0,30 % y que históricamente han dado y dan sopa con ondas a los “genios del valué”. Mi excepción es Baelo donde también estoy invertido y donde las comisiones son menos de la mitad que Bestinver.
 
Lovecraf dijo:
Soy excliente de Bestinver. Estuve invertido desde 2008 hasta junio de este año. No me he hecho rico. Quien si se ha forrado seguro fue Parames hasta que se fue y los actuales gestores. Ahora y de manera indefinida estoy invertido de manera pasiva. Con comisiones de 0,25-0,30 % y que históricamente han dado y dan sopa con ondas a los “genios del valué”. Mi excepción es Baelo donde también estoy invertido y donde las comisiones son menos de la mitad que Bestinver.
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¿Qué rentabilidad acumulada has obtenido en una década aproximadamente?, ¿te fuiste por el estancamiento de la rentabilidad del 2016-2019?
 
veismuler dijo:
Después de mucho invertir en estos fondos...no interesan...al menos no a mí....mete en un indexado al standard and poor's cuando la bolsa baje un 50 por ciento...y Punto... y Que no te frian a comisiones... Y si no te quieres calentar mucho la cabeza ábrete cuenta en indexa capital.... Ahora que están máximos se mete uno en perfil conservador y cuando esté bajista con clara tendencia o baje el 50%.... A cambiar a PERFIL totalmente agresivo... Eso es lo que yo hago pero cada uno que haga con su pasta lo que estime conveniente...
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Esa estrategia me parece buena y es de las que mejor me encajan sin complicarme demasiado. Pero esperar que un índice baje un 50%... me parece que eso casi nunca ocurre, quizás baje un 30% o poco mas... y esas caídas ocurren cada muchos años.

Creo que algunos fondos buenos indexados, o value, o que inviertan en dividendos (seleccionando empresas que aportan dividendos crecientes) creo que pueden dar de una manera consistente y sostenida a largo plazo rentabilidades anualizadas del 8 o del 10% anual (o mas sin uno tiene suerte). Lo cual no está nada mal. Con el método que tu sigues por tu experiencia ¿qué rentabilidad media anual crees que puedes obtener?
 
ValueInvestor dijo:
¿Qué rentabilidad acumulada has obtenido en una década aproximadamente?, ¿te fuiste por el estancamiento de la rentabilidad del 2016-2019?
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En 2009 pero si no recuerdo mal perdía el 55-60 por ciento. Con esto te digo todo. Recuperé allá por 2013. Después el comportamiento irregular. En 2018 vuelta a caer y ya en 2019 empecé a darme cuenta que los únicos que se forran son los gestores. Por si te interesa la inversión pasiva (indices indexados)
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Por cierto iba a las charlas anuales de Parames como cualquier sectario aplaudía con las orejas. Cuando se piró de Bestinver o le echaron no dudó en hacer valer sus intereses personales sobre los de sus clientes inversores. Los que huyeron con él se estarán tirando de los pelos.
 
Lovecraf dijo:
En 2009 pero si no recuerdo mal perdía el 55-60 por ciento. Con esto te digo todo. Recuperé allá por 2013. Después el comportamiento irregular. En 2018 vuelta a caer y ya en 2019 empecé a darme cuenta que los únicos que se forran son los gestores. Por si te interesa la inversión pasiva (indices indexados)
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Por cierto iba a las charlas anuales de Parames como cualquier sectario aplaudía con las orejas. Cuando se piró de Bestinver o le echaron no dudó en hacer valer sus intereses personales sobre los de sus clientes inversores. Los que huyeron con él se estarán tirando de los pelos.
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Joe, pues yo todavía no he hecho la transferencia. Iba a hacerla mañana a primera hora. La verdad es que no me parece mala gestora, aunque desde el 2016 apenas ha crecido el valor liquidativo. Me haces dudar... Jajajaja
 
ValueInvestor dijo:
Joe, pues yo todavía no he hecho la transferencia. Iba a hacerla mañana a primera hora. La verdad es que no me parece mala gestora, aunque desde el 2016 apenas ha crecido el valor liquidativo. Me haces dudar... Jajajaja
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Antes que Bestinver o cualquier fondo de ese tipo mírate Baelo de Antonio Rico. Yo tengo una parte con él porque invierte tipo boogle y otra parte importante la tengo en msci world, msci emergentes y RF. Empápate bien estudia lo que es el interés compuesto y estudia lo que afecta una comisión del 1,8 por ciento como la de Bestinver versus una comisión de 0,3 por ciento de un fondo indexado. A largo plazo la diferencia de rentabilidad es brutal debido al valor de las comisiones.
 
djun dijo:
Esa estrategia me parece buena y es de las que mejor me encajan sin complicarme demasiado. Pero esperar que un índice baje un 50%... me parece que eso casi nunca ocurre, quizás baje un 30% o poco mas... y esas caídas ocurren cada muchos años.

Creo que algunos fondos buenos indexados, o value, o que inviertan en dividendos (seleccionando empresas que aportan dividendos crecientes) creo que pueden dar de una manera consistente y sostenida a largo plazo rentabilidades anualizadas del 8 o del 10% anual (o mas sin uno tiene suerte). Lo cual no está nada mal. Con el método que tu sigues por tu experiencia ¿qué rentabilidad media anual crees que puedes obtener?
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16% anual llevo desde 2008....de media... Los primeros 4 años con bestinver.... Magallanes.... Valentum... Y otros fondos value.... Fue una puñetera m*****... Un 6 de media... Hasta que metí en ETFs indexados.... Y el porcentaje se disparo.... Ya estoy en cash.... Desde marzo de este año.... La tengo pillada con marzo... Quizá por historia de batacazos... Cuando el Dow Jones y el standard and poor alcanzan máximos....cash.... Y espero Al dow en unos 24 meses en 12000... Y a volver a meter.... Esto de forma un poco bruta porque no recuerdo bien las fechas... Pero invertida a través de renta 4... Cada fondo value que iba saliendo... También en cartesio... Y otros de retorno absoluto... Cómo alken yTantos que ya paso hasta de recordar los nombres... Una m***** lo de los fondos value...
 
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Lovecraf dijo:
En 2009 pero si no recuerdo mal perdía el 55-60 por ciento. Con esto te digo todo. Recuperé allá por 2013. Después el comportamiento irregular. En 2018 vuelta a caer y ya en 2019 empecé a darme cuenta que los únicos que se forran son los gestores. Por si te interesa la inversión pasiva (indices indexados)
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Por cierto iba a las charlas anuales de Parames como cualquier sectario aplaudía con las orejas. Cuando se piró de Bestinver o le echaron no dudó en hacer valer sus intereses personales sobre los de sus clientes inversores. Los que huyeron con él se estarán tirando de los pelos.
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El partícipe del fondo gana o pierde según el comportamiento del mismo, los gestores ganan siempre, aunque suba o baje el mercado y comisiones de órdago algunos; el mejor gestor es uno mismo, nadie va a mirar más por tu propio capital, etf del spy, un indexado o aprender a tradear y ganar dinero manejando tu capital.
 
veismuler dijo:
16% anual llevo desde 2008....de media... Los primeros 4 años con bestinver.... Magallanes.... Valentum... Y otros fondos value.... Fue una puñetera m*****... Un 6 de media... Hasta que metí en ETFs indexados.... Y el porcentaje se disparo.... Ya estoy en cash.... Desde marzo de este año.... La tengo pillada con marzo... Quizá por historia de batacazos... Cuando el Dow Jones y el standard and poor alcanzan máximos....cash.... Y espero Al dow en unos 24 meses en 12000... Y a volver a meter.... Esto de forma un poco bruta porque no recuerdo bien las fechas... Pero invertida a través de renta 4... Cada fondo value que iba saliendo... También en cartesio... Y otros de retorno absoluto... Cómo alken yTantos que ya paso hasta de recordar los nombres... Una m***** lo de los fondos value...
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Cuando caigan el S&P 500 o del Dow Jones, con esta estrategia conviene entrar en algún ETF vinculado a un índice agresivo como el Nasdaq supongo. Las caídas del S&P 500 (o del Dow) serán de un 20 o 25% me imagino. Si esperamos mayores caídas perderemos el tren de la subida.

El Dow anda en 28 mil. No creo que baje a 12 mil, quizás baje a 21 o 19 mil, no mucho mas.
 
djun dijo:
Cuando caigan el S&P 500 o del Dow Jones, con esta estrategia conviene entrar en algún ETF vinculado a un índice agresivo como el Nasdaq supongo. Las caídas del S&P 500 (o del Dow) serán de un 20 o 25% me imagino. Si esperamos mayores caídas perderemos el tren de la subida.

El Dow anda en 28 mil. No creo que baje a 12 mil, quizás baje a 21 o 19 mil, no mucho mas.
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No soy adivino ni profeta.... pero si cualquier índice como el Ibex....es un ejemplo baja de 16000 a 6000...el nikei tanto o más proporcionalmente desde 40000 a mínimos....y el dow lo mismo.. porqué esta vez iba a ser distinto?..... todos los índices bajan históricamente en periodos bajistas una barbaridad....12000 es lo mínimo...lo mismo más... pero ahí entro y a esperar tranquilo... pero eso es lo que yo haré....no quiere decir que lo haga nadie más... además yo no ando mirando la cotización todos los días...eso para otros....yo miro el indicador cada 7 días o más...baja la mitad desde máximos entro.....alcanza máximos ya estoy saliendo al poco tiempo.... pero eso yo...cada uno que haga lo que quiera...
 
Dejaos de numeritos...el OP es una fruta.

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Pues no sé. A mí meter en gestoras pequeñas me da respeto. Más que nada por el embrollo judicial si quebrase. Y claro que Bestinver da menos que en los 90, ahora es de Acciona y tienen un componente comercial importante: "analistas, no apostéis demasiado fuerte que se nos espantan los partícipes". Lo cual es malo por la rentabilidad, pero bueno por las decisiones institucionalizadas / basadas en la robustez por encima de las creencias de un gurú (véase Cobas 2017-2019).

No sé. Seguramente haga la transferencia esta misma tarde, para empezar el año dentro, que es cuando suele bajar y así igual compro algo más barato.
 
Yo llevo años en Bestinver y siempre con buena rentabilidad. Claro q mi perfil es ultra conservador jejej.
Conocéis Herrero Brigantina? Que opináis de ellos?
 
¿Y qué opináis de la gestión de fondos roboadvisor?
Tienen unas décimas de comisión más respecto a si contratas tú mismo los fondos indexados. Pero te ahorras la toma de decisiones, seguimiento, rebalanceo entre los distintos fondos,..
No sé, he leído buenas opiniones, para alguien que no va a estar constantemente encima de sus fondos. He estado mirando Indexa.
Agradecería opiniones
GRACIAS
 
buitrelandia dijo:
¿Y qué opináis de la gestión de fondos roboadvisor?
Tienen unas décimas de comisión más respecto a si contratas tú mismo los fondos indexados. Pero te ahorras la toma de decisiones, seguimiento, rebalanceo entre los distintos fondos,..
No sé, he leído buenas opiniones, para alguien que no va a estar constantemente encima de sus fondos. He estado mirando Indexa.
Agradecería opiniones
GRACIAS
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1° Entrar y salir es precisamente lo contrario a mi filosofía de inversión. Yo si, por ejemplo, hoy entro en Renault o Bankia porque considero que están a precios ridículos, y veo que baja, no pienso vender para irme a otro fondo que esté creciendo más. Me quedo y espero, sea uno, dos o cinco años. Value beats growth in the long term. No especules, invierte. En la próxima crisis sabrás el porqué de estas palabras.

2° No te fijes en la rentabilidad este año, o el año pasado, o hace 4 años. Fíjate en la rentabilidad media anualizada (lo que de media te ha dado cada año durante x tiempo). Los roboadvisor que yo conozco son muy pobres para las comisiones que tienen.

3° Esto ya es más personal, pero no pongo mi dinero en manos de un puro robot ni en sueños, jajajaja. Un robot nunca hablará de tú a tú con los directivos de las empresas para conocer de primera mano dónde están invirtiendo. Y dudo que un robot tenga contactos en el mundo de la política. 😉
 
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