¿Tiene sentido invertir en bolsa española...? No es rentable ni a largo plazo...

[valladolid]

A fecha de hoy día, no es rentable y va para largo.

Enviado desde la Meseta

 

[Efraim]

La bolsa española viene comportándose de forma 'lateral' desde hace muchos años. Ahora, con el 'gobierno de pogre' se va a estancar aún más, quién sabe durante cuántos años. Creo preferible invertir en bolsa USA, canadiense, de Inglaterra, de Alemania... Porque este país parece tener un mal futuro. Véase el gráfico:

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No creo que se pueda juzgar la rentabilidad a largo plazo del IBEX35 (ni de ningún indice) contando únicamente el valor de cotización y sin tener en cuenta la rentabilidad del dividendo (total return). Además, en la bolsa española hay bastantes empresas de peso con dividendos altos, cuya, gráfica, obviamente, tiende a mantenerse más bien horizontal.

Aquí hay una comparación de la rentabilidad anualizada con (TR) y sin dividendos.

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[tracrium]

No creo que se pueda juzgar la rentabilidad a largo plazo del IBEX35 (ni de ningún indice) contando únicamente el valor de cotización y sin tener en cuenta la rentabilidad del dividendo (total return). Además, en la bolsa española hay bastantes empresas de peso con dividendos altos, cuya, gráfica, obviamente, tiende a mantenerse más bien horizontal.

Aquí hay una comparación de la rentabilidad anualizada con (TR) y sin dividendos.

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Pues porque son elefantes. Empresas en general maduras con poca perspectiva de crecimiento. Muchas de ellas bien regadas con dinero proveniente de la administración.


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[Flamenquinde21]

No xq los. Movimientos se deciden en logias y sitios de lujo. A donde entrarle. Hasta una tragaperras es más confiable.

Por eso lo mejor para mí son las matemáticas, tener un sistema de gestión automática y dejarse de análisis e historias...ah! y por supuesto no ver las noticias ni nada de eso.

 

[Stopper]

Sí, es posible que sea lo más prudente. Además, la inflación es muy baja, con lo que no importa estar 'desinvertido'...

Otros han perdido más dinero esperando las caídas que en las propias caídas. Esto es más complejo y sencillo de lo que pueda parecer.

 

[jurbu]

También debe tenerse en cuenta la fiscalidad. Para los dividendos es anual mientras que para las acciones se paga por ganancia/pérdida patrimonial: Todo en un periodo impositivo.

 

[XXavier]

Otros han perdido más dinero esperando las caídas que en las propias caídas. Esto es más complejo y sencillo de lo que pueda parecer.

No, perder no voy a perder nada si me quedo en liquidez. Quizá deje de ganar, pero eso no es perder...

 

[XXavier]

También debe tenerse en cuenta la fiscalidad. Para los dividendos es anual mientras que para las acciones se paga por ganancia/pérdida patrimonial: Todo en un periodo impositivo.

No viene al caso. Aquí se trata de liquidar estratégicamente para evitar unas posibles pérdidas por bajadas previsibles. Eso tiene un costo fiscal, inevitable, que se paga...

 

[XXavier]

Grifols es una empresa estratégica a nivel mundial. De las pocas del IBEX que realmente fabrican algo, como Inditex o Viscofan.

Es de esas que, en caso de guerra, vendrían los mar1 a proteger para que siguiese produciendo.

Por eso invertí en ella, pero después de ganar el 40%, decidí que era mejor realizar, y que si otro quiere arriesgarse a sacar más, que se lo saque y sea feliz...

 

[Stopper]

No, perder no voy a perder nada si me quedo en liquidez. Quizá deje de ganar, pero eso no es perder...

No lo digo por su caso, que parece un hombre con la cabeza muy bien amueblada y una economía más que saneada.

 

[Vivoenalemania]

También se puede invertir bajista

Como

 

[brent]

Como

Con contratos por diferencias y fondos raros a la inversa creo q tmbn hay. Si queres más info mandame mp

 

[Flujo Vaginal]

Como

con futuros y opciones. O poniéndote short directamente en acciones, algo no recomendable, al menos en españa ( tipo de interés elevado y poca liquidez )

 

[El Hombre Sin Nombre]

Otros han perdido más dinero esperando las caídas que en las propias caídas. Esto es más complejo y sencillo de lo que pueda parecer.

exacto, solo este año el sp500 subió un 30%. Aquí se lleva diciendo que esta burbujeada desde hace años, pero mientras sigue subiendo a buen ritmo. Cuando pete y base un 30% los que llevan años invertidos lo podrán absorber sin problemas pues habrán ganado bastante mas que eso.

 

[Evangelion]

El ind

Entre lo de los altos dividendos que reparte el ibex, lo de las empresas que sacan del indice cuando se hunden y que el sector bancario esta sobrerepresentado, el indice no sirve demasiado para representar la evolucion de las empresas españolas. Creo que hay empresas en bolsa española que les ha ido muy bien y descartarlas porque cotizen en España no tiene mucho sentido.

El indice italiano tiene un sector finaciaro mas presente aun y ha subido este año un 29%. (un 11 el español).......nos cuentan milongas.

 

[XXavier]

El ind

El indice italiano tiene un sector finaciaro mas presente aun y ha subido este año un 29%. (un 11 el español).......nos cuentan milongas.

Por no hablar del Dow Jones...

Busque, compare, y...

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[XXavier]

Esta es la inversión que tenía previsto ordenar el lunes, aunque me están entrando ganas de reducirla o de quedarme en liquidez. Los porcentajes son la rentabilidad bruta.
Agradeceré opiniones/comentarios.

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[tracrium]

Esta es la inversión que tenía previsto ordenar el lunes, aunque me están entrando ganas de reducirla o de quedarme en liquidez. Los porcentajes son la rentabilidad bruta.
Agradeceré opiniones/comentarios.

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¿Te sale a cuenta por el tema de comisiones? Dado el número de acciones ¿Un ETF no te saldría mejor para diversificar?

En cualquier caso, la rentabilidad hay que verla respecto al tiempo.

 

[XXavier]

¿Te sale a cuenta por el tema de comisiones? Dado el número de acciones ¿Un ETF no te saldría mejor para diversificar?

En cualquier caso, la rentabilidad hay que verla respecto al tiempo.

Tienes algo de razón, pero me cobran una cantidad ridícula por esas operaciones, y además yo no hago 'trading', con lo que las comisones se van diluyendo a lo largo del tiempo... Además, te confieso que las cantidades citadas están 'recortadas' respecto a la realidad...
En cuanto a diversificar, prefiero hacerlo yo mismo. Tengo una cartera con unas treinta acciones, y no cuesta tanto vigilarlas...

 

[tracrium]

Tienes algo de razón, pero me cobran una cantidad ridícula por esas operaciones, y además yo no hago 'trading', con lo que las comisones se van diluyendo a lo largo del tiempo... Además, te confieso que las cantidades citadas están 'recortadas' respecto a la realidad...

En ese caso, las comisiones son bajas.

Respecto al rendimiento, si es en un mes, de querida progenitora. Si es en un año...

Para mí, el es cuando las vendes y tienes que hacer la declaración. A veces la información que da el broker es muy exigua y tienes que ir buscando con códigos fecha y valor de compra.

¿Qué broker utilizas?

Respecto a la diversificación, piensa que estás creando un mini-fondo y batir al mercado durante mucho tiempo es muy difícil.

Es mucho más cómodo un ETF o un fondo de gestión pasiva que replique un índice. En el caso de los fondos, puedes hacer transferencias entre ellos sin pasar por el fisco hasta que las vendas.

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[XXavier]

En ese caso, las comisiones son bajas.

Respecto al rendimiento, si es en un mes, de querida progenitora. Si es en un año...

Para mí, el es cuando las vendes y tienes que hacer la declaración. A veces la información que da el broker es muy exigua y tienes que ir buscando con códigos fecha y valor de compra.

¿Qué broker utilizas?

Respecto a la diversificación, piensa que estás creando un mini-fondo y batir al mercado durante mucho tiempo es muy difícil.

Es mucho más cómodo un ETF o un fondo de gestión pasiva que replique un índice. En el caso de los fondos, puedes hacer transferencias entre ellos sin pasar por el fisco hasta que las vendas.

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Bueno, yo no aspiro a tanto como a hacerme mi 'mini-fondo'. Sencillamente, tengo mis ahorros en acciones de empresas que conozco y sigo. En cuanto al 'broker', es un banco de esos 'personales'. Es barato, y me da puntualmente toda la información necesaria para las declaraciones. Antes estaba en ING, pero me salí cuando cambiaron la web.

Normalmente, no ando comprando y vendiendo. Solo lo hago cuando veo que alguna de las empresas se desvía peligrosamente de lo previsto, o bien cuando hay un acontecimiento como el del 'gobierno de pogre' de ahora...

 

[tracrium]

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Normalmente, no ando comprando y vendiendo. Solo lo hago cuando veo que alguna de las empresas se desvía peligrosamente de lo previsto, o bien cuando hay un acontecimiento como el del 'gobierno de pogre' de ahora...

Motivo más que suficiente, aunque estos son capaces de hacerte vender para tener liquidez que poder robarte.

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[elKaiser]

Otros han perdido más dinero esperando las caídas que en las propias caídas. Esto es más complejo y sencillo de lo que pueda parecer.

Ya, pero nunca nadie se ha arruinado cerrando posiciones con beneficios.

 

[damnit]

No tiene ningún misterio. El universo empresarial español es por norma general inmovilista, apesebrado por la administración (máxime el IBEX35) y sobre todo poco innovador. Sin innovación hay poco o nulo crecimiento y por ese motivo la bolsa española no es tan intersante al largo plazo de no ser por los dividendos.

No obstante, yo tampoco me obsesionaría, el mundo es muy grande y hay muchos mercados más interesantes. Si concentras tu inversión en España estás arriesgando mucho, aunque diversifiques. España es un país con una volatilidad económica muy alta, y yo creo que es una locura invertir a largo plazo en nada que esté radicado en España. Pero esto es mi opinión, por supuesto.

 

[curvilineo]

Invertir en Bolsa española para que ocurra un Abengoa, un Popular, un Bankia, un Gowex..

Me da muchísima seguridad la CNMV