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Hay gente que gane dinero con el day trading?
- Autor del tema brent
- Fecha de inicio
Quien de verdad gana con el day trading vende el curso
¿Se puede vivir del day trading? La respuesta corta: sí, pero casi nunca de las entradas y salidas intradía. La respuesta larga empieza con un número que lo cambia todo: el 82% de quienes operan a muy corto plazo acaban perdiendo dinero, según los datos que se manejaban cuando esta cuestión se puso sobre la mesa. El 77% según la otra gran referencia. Hay gente que gana, claro. La ironía es que, a juzgar por los números, los ganadores estables venden el curso, no abren y cierran posiciones antes de comer.Los datos contra el mito: entre el 77% y el 82% pierde
La literatura disponible era demoledora. Un estudio de la North American Securities Administrators recogido por Forbes situaba en el 77% la tasa de inversores intradía que pierden dinero; Bloomberg BusinessWeek elevaba la cifra al 82%. Más fino era el análisis de 66.400 cuentas de Wall Street realizado por las universidades de Taipei y California: su conclusión, simplificada, es que cuanto más se opera, menos se gana. Y la proporción de traders intradía con ganancias sólidas mantenidas durante años, no una racha, se estimaba por debajo del 5%.No es difícil entender por qué. Cada operación paga comisión, el ruido a corto plazo domina sobre la señal y la curva de aprendizaje se paga en capital vivo. Quien prueba, paga; el que insiste, paga más.
Quién gana de verdad: brokers, algoritmos y algún oficio serio
La lista de ganadores reales es corta y muy distinta del imaginario del trader en chándal. Están los brokers, que cobran por cada ejecución. Están los fondos de alta frecuencia, que según los datos del momento ejecutaban cerca del 80% de las órdenes del mercado. Y están las firmas con un negocio de arbitraje de ETFs, como Jane Street, capaces de explotar diferencias entre el valor de la cesta de acciones y el propio ETF con una ventaja estructural que ningún particular puede replicar desde casa.Entre los minoristas que sí llegaron a vivir de ello, los casos que circulaban no se parecían a ningún cursillo: un operador con posiciones de 60.000-70.000 euros en el IBEX de 2007 rascaba 80-100 euros al día, unos 1.000 euros netos al mes, y describía el papeleo de Hacienda como un follón desproporcionado. Otro, curtido en un hedge fund, explotaba ineficiencias en futuros eléctricos comprando datos meteorológicos para estimar la subasta diaria. Trabajo de oficio, no un truco milagroso.
El negocio no está en la pantalla: está en el curso
Hay un consenso incómodo entre quienes han pasado por ello: el dinero fácil del day trading no se hace operando, sino enseñando a operar. Cursos, señales y conferencias son la vía más fiable de ingresos recurrentes para muchos "traders". El chiste que circulaba era demoledor: "Conozco a uno que hizo un millón con el day trading; empezó con dos." Una manera de decir que, con capital suficiente, el rendimiento del intradía no compensa ni el tiempo ni el riesgo.A largo plazo, la alternativa no parece necesitar más defensa: invertir en índice y dejar trabajar el interés compuesto sigue siendo, para el 95% de los mortales, más rentable y con menos sufrimiento. El que insiste en buscar la ineficiencia de un minuto compite contra máquinas con acceso a datos que cuestan miles de euros al mes. Hay quien gana. Si tienes dos millones, quizá te sobren las ganas de intentarlo.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Mayoría pierde y no merece la pena60%
Con capital y oficio se puede vivir25%
El negocio son cursos y brokers15%
📌 DATOS
77% de los inversores intradía pierden dinero, según el estudio de la North American Securities Administrators citado por Forbes
82% de los day traders pierden dinero, según Bloomberg BusinessWeek
66.400 cuentas de Wall Street analizadas por las universidades de Taipei y California
Los ganadores estables a largo plazo son inferiores al 5%
Casi el 80% de las órdenes de compra y venta las ejecutan ordenadores de alta frecuencia
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Qué porcentaje de day traders pierde dinero?
Entre el 77% y el 82% según los estudios citados en el análisis. La primera cifra procede de un trabajo de la North American Securities Administrators recogido por Forbes; la segunda, de Bloomberg BusinessWeek. Además, una investigación de las universidades de Taipei y California sobre 66.400 cuentas de Wall Street concluyó que cuantos más movimientos se hacen, menor es la rentabilidad. Los ganadores estables a lo largo de años no llegan al 5%.
¿Se puede vivir del day trading?
Sí, pero las condiciones son exigentes: capital abundante, dedicación completa, bajas comisiones y una ventaja real frente al mercado. Un testimonio de 2007 con posiciones de 60.000-70.000 euros lograba unos 1.000 euros netos al mes, antes de lidiar con la declaración fiscal. Competir contra algoritmos de alta frecuencia y fondos con infraestructura millonaria reduce aún más las opciones del particular.
¿Quién gana dinero con el day trading?
Además de los brokers, que cobran comisión por cada operación, ganan los vendedores de cursos y servicios de señalización, los fondos de alta frecuencia y grandes intermediarios con acceso preferente al mercado. El arbitraje de ETFs de firmas como Jane Street es un ejemplo de negocio rentable que no está al alcance del minorista.
¿Merece la pena el day trading frente a invertir a largo plazo?
Una corriente del análisis sostiene que un inversor pasivo en índices obtiene mejor rentabilidad ajustada al riesgo que casi cualquier trader intradía, sin dedicar horas a la pantalla ni pagar comisiones constantes. La evidencia disponible apunta a que, para la mayoría, la indexación a largo plazo supera al trading activo, y con menos desgaste emocional.
📅 EVOLUCIÓN
Antes de 2007 El day trading en el IBEX con posiciones de 60.000-70.000 euros permitía sumar unos 1.000 euros netos al mes antes de impuestos.
En 2010 Un operador de futuros del DAX contaba contratos de los grandes jugadores para buscar ventaja intradía.
En el momento del análisis Los estudios de referencia situaban la tasa de perdedores intradía entre el 77% y el 82%.
🔗 FUENTES
Forbes ↗
Publicó los datos de la NASAA sobre pérdidas intradía
Bloomberg ↗
Cifró en el 82% los day traders que pierden dinero
North American Securities Administrators Association ↗
Organismo cuya investigación sobre day traders citaba Forbes
University of California ↗
Participó en el análisis de 66.400 cuentas de Wall Street
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
✓El caso documentado de quien operaba con 60.000-70.000 euros en el IBEX para rascar 80-100 euros diarios y acabó asfixiado por el papeleo de Hacienda, con 1.000 euros netos al mes.
✓El ejemplo del trader de futuros eléctricos que compra datos meteorológicos para explotar ineficiencias de la subasta diaria, un oficio que no tiene nada que ver con los cursillos.
✓La explicación del arbitraje de ETFs con Jane Street como protagonista, la verdadera máquina de ganar dinero intradía.
Este es un resumen del hilo. La discusión completa incluye 93 respuestas con datos, fuentes y análisis que solo están disponibles para usuarios registrados. Crea tu cuenta en 30 segundos para acceder al debate completo y participar.
Descargo de responsabilidad: La información de este artículo no constituye asesoramiento financiero. Operar intradía implica un riesgo elevado de pérdida de capital.
Resumen elaborado con IA a partir del debate de la comunidad — 93 respuestas analizadas. Última actualización: .
Plastidecor Ensangrentado
Madmaxista
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Pues a ver. A mí me han contado como gente con ciertos instrumentos tiene bastante habilidad para acertar y detectar ciertos patrones y acierta más del 60% de las entradas.
El problema que la gente no te va a contar por lo general, es que sí, se puede hacer dinero con el day trading, pero hace falta tanto capital, que si lo tienes NO TE PONES A HACER DAY TRADINGporque es una gilipilez en términos de rendimiento.
Ponerse un mínimo es ya uno de los principales problemas del asunto, porque seguramente lo saques, y estés unos meses contento, porque dices: Eyyyy, como mola esto de no tener que ir a remar. El problema es que si necesitas ese mínimo para vivir, si no o sacas NO VIVES, y entonces empiezas a hacer las cosas MUY MAL, y la cuenta te la chiscas (y la salud también). Y te lo digo como amigo burbujo, porque me ha pasado. No he llegado a trinc la cuenta, pero si a perder un 10% y entrar en unas dinámicas de depresion/euforia, que son peores. MUCHO peores que remar. Y no por hacer day trading (que entonces si me habría comido la cuenta), sino por pensar que era más listo que los demás, solo por haber leido 4 cosas y tener 4 intuiciones FATALES, que pueden funcionar mucho tiempo, pero cuando no funcionan TE CUESTA DINERO.
Hacéis preguntas a veces que me producen mucha ternura, pero es que es por gente que hace este tipo de preguntas por las que el 90% de la gente pierde dinero consistentemente en el mercado, y siempre está entrando sangre fresca a la que drenar. Si quieres dedicarte a esto tienes que meter MUCHÍSIMAS horas y te tiene que gustar mucho. No puede ser por ser un expulsado de la carrera de la ardilla. Tienes que saber matemáticas, estadística, control de sesgos, disciplina, gastar dinero en formaciones (pero claro, las buenas son muy caras, no las anuncian, y no prometen sacarte un sueldo al mes con una cuenta de 5k), libros, hacer redes de contactos que estén en el tema, investigar, hacer planes de trading y seguirlos a rajatabla y solo cambiarlos para mejorarlos sin hacerse trampas al solitario. DIVERSIFICAR EN ESTRATEGIAS que se comporten razonablemente bien en distintos escenarios de mercado.
Yo no hago day trading, pero puntualmente hay ciertas operaciones que las abro y cierro en el mismo día porque el mercado está muy orate y entro a buenos precios, pero eso solo es una parte mínima de la estrategia global. Y obviamente no te voy a decir con que opero eso, porque me ha costado mucho tiempo y dinero encontrarlo, y sería además subvertir el orden lógico de empezar la casa por los cimientos.
El problema que la gente no te va a contar por lo general, es que sí, se puede hacer dinero con el day trading, pero hace falta tanto capital, que si lo tienes NO TE PONES A HACER DAY TRADINGporque es una gilipilez en términos de rendimiento.
Ponerse un mínimo es ya uno de los principales problemas del asunto, porque seguramente lo saques, y estés unos meses contento, porque dices: Eyyyy, como mola esto de no tener que ir a remar. El problema es que si necesitas ese mínimo para vivir, si no o sacas NO VIVES, y entonces empiezas a hacer las cosas MUY MAL, y la cuenta te la chiscas (y la salud también). Y te lo digo como amigo burbujo, porque me ha pasado. No he llegado a trinc la cuenta, pero si a perder un 10% y entrar en unas dinámicas de depresion/euforia, que son peores. MUCHO peores que remar. Y no por hacer day trading (que entonces si me habría comido la cuenta), sino por pensar que era más listo que los demás, solo por haber leido 4 cosas y tener 4 intuiciones FATALES, que pueden funcionar mucho tiempo, pero cuando no funcionan TE CUESTA DINERO.
Hacéis preguntas a veces que me producen mucha ternura, pero es que es por gente que hace este tipo de preguntas por las que el 90% de la gente pierde dinero consistentemente en el mercado, y siempre está entrando sangre fresca a la que drenar. Si quieres dedicarte a esto tienes que meter MUCHÍSIMAS horas y te tiene que gustar mucho. No puede ser por ser un expulsado de la carrera de la ardilla. Tienes que saber matemáticas, estadística, control de sesgos, disciplina, gastar dinero en formaciones (pero claro, las buenas son muy caras, no las anuncian, y no prometen sacarte un sueldo al mes con una cuenta de 5k), libros, hacer redes de contactos que estén en el tema, investigar, hacer planes de trading y seguirlos a rajatabla y solo cambiarlos para mejorarlos sin hacerse trampas al solitario. DIVERSIFICAR EN ESTRATEGIAS que se comporten razonablemente bien en distintos escenarios de mercado.
Yo no hago day trading, pero puntualmente hay ciertas operaciones que las abro y cierro en el mismo día porque el mercado está muy orate y entro a buenos precios, pero eso solo es una parte mínima de la estrategia global. Y obviamente no te voy a decir con que opero eso, porque me ha costado mucho tiempo y dinero encontrarlo, y sería además subvertir el orden lógico de empezar la casa por los cimientos.
bralmu
Madmaxista
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Haciendo day trading (salvo que tengas información privilegiada o seas un gigante tecnológico de los que tienen los mejores algoritmos y hacen high frecuency trading), en promedio vas a sacar menos rentabilidad que un indexero.
Es como tirar una moneda 10, 100 veces: si la tiras demasiadas veces al final la mitad te sale cara y la mitad te sale cruz (pero has pagado más comisiones haciendo day trading que indexándote). Eso sí, te dará subidones y depresiones emocionales, como comenta el compañero. Puede ser divertido/adictivo como las apuestas deportivas.
Es como tirar una moneda 10, 100 veces: si la tiras demasiadas veces al final la mitad te sale cara y la mitad te sale cruz (pero has pagado más comisiones haciendo day trading que indexándote). Eso sí, te dará subidones y depresiones emocionales, como comenta el compañero. Puede ser divertido/adictivo como las apuestas deportivas.
damnit
guanopaquismo Ilustrado
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Ya tardabaSe se uno qu todas las mañanas al llegar del trabajo, se hace sus 15 pips en el dax, y se va a dormir.
O sea que si. Hay gente.
Feyerabend
Madmaxista
Olvídate de trading y de mala vida. Vete largo o corto pero con perspectiva, deja que el dinero trabaje, dale tiempo.
asador de manteca
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En la tele dicen que es un chollo
Sr.Elemento
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Yo conozco uno que logró salir con un millón haciendo daytrading. Cuando tuve confianza con él me contó el secreto: empezó con dos.
Será en Octubre
Madmaxista
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Llega del trabajo, 15 pips y a dormir. 15 pips perdiendo quieres decir, porque si no ¿porqué tiene un trabajo? Y encima en horario nocturno, claro que sí guapi!!!!Se se uno qu todas las mañanas al llegar del trabajo, se hace sus 15 pips en el dax, y se va a dormir.
O sea que si. Hay gente.
¿Entendéis lo que se pregunta o directamente sois trolls?
licenciadoPanoja
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Los que mas ganan con el day trading son los que dan cursos y conferencias.
sangean
Madmaxista
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Hombre, no hace falta insultar.Llega del trabajo, 15 pips y a dormir. 15 pips perdiendo quieres decir, porque si no ¿porqué tiene un trabajo? Y encima en horario nocturno, claro que sí guapi!!!!
¿Entendéis lo que se pregunta o directamente sois trolls?
Un scalper puede tomarlo como un juego, y meter microlotes, sacandose sus 100 dolarillos al dia en dos o tres entradas. Sin ser avaricioso puede hacer mas que esos que se lian con 20 horas de analisis tecnico y una entrada al mercado con 3 o cuatro lotes, que si se le vienen en contra lo dejan mas tieso que la mojama.
No todo el mundo va a por los 10,000 dolares al dia como vosotros, que hablais como millonarios.
Jorobar, que un ladrillo hace pared, shishi.
Veis esto como "me siento delante de la pantalla con una cuenta de 500 y en dos meses tengo 1000000000000".
Jorobar, entre los vendehumos, y los que no pensais correctamente equivocais por completo a la gente.
Edito para agregar. Tu alcanzas a leer bien? Creo que no. Quien ha dicho horario nocturno? He dicho por la mañana, en apertura europea, so ciego. Despues de su trabajo nocturno. Pilla cierre asiatico y apertura europea.
Agrego. Gastos generales hechos con tarjeta pactada con el trader. O sea, ahorro grande proveniente de su sueldo.
Envidiosos. Que vosotros no podais no significa que otros menos avariciosos puedan.
Andr3ws
El hombre de zaino del gobierno
Fin del hilo.Los que mas ganan con el day trading son los que dan cursos y conferencias.
Todos los que te cuentan que se están forrando con esto, acaban intentando enseñarle "el truco" a quien no sabe de que va la vaina a cambio de unos Euros.
Hay mucho filantropo en el mundo de la bolsa por lo visto....
JuanGrc
Madmaxista
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- 22 Nov 2019
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Los que mas ganan con el day trading son los que dan cursos y conferencias.
Los que dan cursos es porque no ganan con el day trading por eso dan cursos de crecepelo. Para hacer trading hay que pasar muchas horas en pantalla, no de un día para otro y si se puede sacar un jornalito.
JuanGrc
Madmaxista
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Todos los que te cuentan que se están forrando con esto
Los que se forran son los tiburones (JPMorgan...), nosotros los peces remora tenemos que ir a rascar unos puntos diarios y ya.
sangean
Madmaxista
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- 12 Feb 2018
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Aparte de las horas en la pantalla, es ser cauto. Siempre me he preguntado como alguien es capaz de jugarse el 30% de la cuenta y burradas asi. Y lo peor de todo es que muchos de los tahures vendecursos es lo que recomiendan.Los que dan cursos es porque no ganan con el day trading por eso dan cursos de crecepelo. Para hacer trading hay que pasar muchas horas en pantalla, no de un día para otro y si se puede sacar un jornalito.
Plastidecor Ensangrentado
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Llega del trabajo, 15 pips y a dormir. 15 pips perdiendo quieres decir, porque si no ¿porqué tiene un trabajo? Y encima en horario nocturno, claro que sí guapi!!!!
¿Entendéis lo que se pregunta o directamente sois trolls?
Pues por ejemplo estuve en una kdd y un menda había estado haciendo un curso vivo con Carpatos. Y el tío se sacaba todos los días algo. Pero claro, martingaleaba un poco, y eso NO mejora el beneficio/volatilidad.
Los que dan cursos es porque no ganan con el day trading por eso dan cursos de crecepelo. Para hacer trading hay que pasar muchas horas en pantalla, no de un día para otro y si se puede sacar un jornalito.
Eso no es así realmente. Es un mito. Hay gente que da cursos y gana pasta, porque es muy solitario el dedicar muchas horas a algo en lo que nadie va a valorar y de lo que no se puede hablar con nadie. Es cierto que hay muchos cursos de gente que no gana dinero realmente, pero los hay de gente buena, y por lo general esos cursos ni se anuncian ni son baratos precisamente. Y esos formadores suelen tener la formula de ir haciendo cursos de algunas cosas, para que la gente a la que le ha ido bien (lo que implica que el curso es bueno) se apunte a nuevos cursos.
De todas maneras, lo importante es que los cursos sean buenos. A mí que un señor que hace un 40 al año me enseñe, me da igual, lo que me importa es que me haga poner el foco en cosas que me van a hacer ganar el 20% a mí.
JuanGrc
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y por lo general esos cursos ni se anuncian ni son baratos precisamente
Lo que me asombra es que un vendecursos crecepelo ya pide 2000€ por un curso, cuánto pedirá uno de los verdaderos vendecursos, hay mucha farsa en el trading...
JuanGrc
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Martingala en forex es gloria
Totalmente gloria segura, lo que me asombra es la cantidad de EAS que hay circulando y la mayoría martingalas.
japiluser2
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Había leído "lgtb trading"
Será en Octubre
Madmaxista
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Te contradices, no tienes ni fruta idea gilipilas. A engañar a tu querida progenitora.Hombre, no hace falta insultar.
Un scalper puede tomarlo como un juego, y meter microlotes, sacandose sus 100 dolarillos al dia en dos o tres entradas. Sin ser avaricioso puede hacer mas que esos que se lian con 20 horas de analisis tecnico y una entrada al mercado con 3 o cuatro lotes, que si se le vienen en contra lo dejan mas tieso que la mojama.
No todo el mundo va a por los 10,000 dolares al dia como vosotros, que hablais como millonarios.
Jorobar, que un ladrillo hace pared, shishi.
Veis esto como "me siento delante de la pantalla con una cuenta de 500 y en dos meses tengo 1000000000000".
Jorobar, entre los vendehumos, y los que no pensais correctamente equivocais por completo a la gente.
Edito para agregar. Tu alcanzas a leer bien? Creo que no. Quien ha dicho horario nocturno? He dicho por la mañana, en apertura europea, so ciego. Despues de su trabajo nocturno. Pilla cierre asiatico y apertura europea.
Agrego. Gastos generales hechos con tarjeta pactada con el trader. O sea, ahorro grande proveniente de su sueldo.
Envidiosos. Que vosotros no podais no significa que otros menos avariciosos puedan.
Ungaunga
Madmaxista
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- 23 Jun 2019
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Hace años, cuando este foro era "algo", en el hilo del ¿Habéis visto el Ibex35?, posteaba un forero que hacía daytrading con futuros del DAX. No recuerdo el nombre. Supongo que sería por el 2010.
Se dedicaba a ello y no daba detalles de su operativa. Dejó intuir que "contaba" los contratos que hacían los grandes y sabiendo que a corto plazo el balance era cero, colocaba sus órdenes intentando aprovecharse de esto. Según recuerdo, en épocas profesionales anteriores había programado algoritmos para bancos o fondos de inversión. He podido decir alguna barbaridad pero es lo que recuerdo.
Se aprendía mucho de bolsa en aquella época.
Se dedicaba a ello y no daba detalles de su operativa. Dejó intuir que "contaba" los contratos que hacían los grandes y sabiendo que a corto plazo el balance era cero, colocaba sus órdenes intentando aprovecharse de esto. Según recuerdo, en épocas profesionales anteriores había programado algoritmos para bancos o fondos de inversión. He podido decir alguna barbaridad pero es lo que recuerdo.
Se aprendía mucho de bolsa en aquella época.