Oro y plata

asqueado

Madmaxista
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A mi nadie me tiene que convencer sobre la compra de MPs, porque desde mi pubertad comence a acumular monedas, cuando un dia mi padre me llevo a la playa y me encontre en la arena 5 pesetas de Alfonso XII de plata, aparte de los comentarios que me decian mi familia.

Pues bien en numerosas ocasiones en este foro se ha hablado del ratio que es aconsejable tener entre oro/plata y sobre dicho tema me he realizado infinidad de preguntas.

La ratio oro/plata que mide el numero de onzas de plata que se necesitan para adquirir una de oro, leo que 86 onzas de plata por una onza de oro, otros aumentan o disminuyen las mismas.

Todos sabemos que los MPs, estan muy manipulados, pero no de ahora, si no desde hace muchos años y la plata en concreto se encuentra muy infravalorada de una forma mas significativa que el oro.

Hay quien le gusta mas el oro que la plata y viceversa, yo soy mas platero que orero, por los motivos que mas adelante detallare.

En cierta ocasión lei que los geologos calculan que en la corteza terrestre hay aproximadamente 19 onzas de plata por cada onza de oro y que por cada onza de oro que se ha extraido desde principio de la historIa se ha extraido 11,2 onzas de plata. ¿ como pueden averiguar dichas cifras?

En 1792 la ratio oro/ plata, se fijo de forma artificial en Estados Unidos en15 puntos. Francia lo fijo en 15,5 en 1803. Tras la crisis financiera de mediados del siglo XIX y siguiendo el ejemplo de Inglaterra,Portugal, Canada y Alemania, los Estados Unidos aprobaron la Coinage Act en 1873 ( ) que desmonetizaba oficialmente la plata y establecia un patron oro en el pais.

Este metal es mucho mas volatil que el oro, debido a su papel como metal industrial, pero al mismo tiempo sigue siendo un metal monetario, aun cuando el oro tambien lo es, pero en menor escala.

Tengo el convencimiento que la plata comenzara a reducir el espacio que la separa del oro, pero cuando????

El precio maximo alcanzado por la plata fue de 49 dolares la onza en dos ocasiones, en Enero de 1980 y en Abril de 2011, teniendo en cuenta la inflacion, estamos hablando de un precio de unos 150 dolares onza.

Por consiguiente pienso y creo que la plata tiene mucho margen de subida y su ratio riesgo/recompensa la convier te en una de las mejores inversiones como refugio.

Tengo plata y oro, pero mucho mas plata que oro, y el ratio para mi me importa poco.

Si vienen tiempos malos, yo prefiero entregar a truegue moneda de plata, antes que de oro, como cualquiera haria, por eso es el motivo de que tenga mas plata que oro.

Supongamos que en los supermercados no hay existencia de alimentos, que los papelitos de colores no sirven ni para limpiarse el trastero, como ocurre en algun pais, tendremos que salir a buscar alimentos al extrarradio, donde en las huertas los agricultores preferiran en el trueque de las patatas, tomates o lechugas que le des mejor una moneda de plata, que papelitos de colores, porque por supuesto no le vas a entregar una de oro, no???

Como locos vamos a buscar a que nos compren en la pagina web o sitio donde compramos nuestros metales, les interesaran comprar?????? A como lo pagarian????? El gobierno pondria impuesto a la venta de metales?????? Saldriamos al extranjero a vender nuestros metales?????

La compra de metales es como un refugio, no como una inversion, y si necesitamos la venta de los mismos, es por problemas economicos importantes y de necesidad, y siempre con dinero que no nos valla hacer falta. Yo en numerosas ocasiones he vendido oro de personas que me conocen y me han traido que por problemas importantes no han tenido mas remedio que vender y por supuesto que han sacado un buen beneficio con relacion al costo de su compra.
 
Hola asqueado. Muy buena aclaración . Se agradece el tenerte por aquí =D> y poder leer tus comentarios . Un saludo

Muchas gracias, se agradece, no estoy acostumbrado a esto, mas bien a insultos, 😉 , cuidado que te pueden llamar bowling por tu comentario
 
Muy intersante y toda la lógica del mundo, dentro del oro y la plata es algo parecido a la ley de gresham, la gente considera el oro como la moneda buena y la plata como la moneda "mala " ( sin serlo, que quede claro)y por eso es la que circula la plata
También es lo que tú dices, tienes 10 monedas de oro o el equivalente en valor a onzas de plata, el fraccionamiento de la plata te hace no perder y poder dosificar más las compras.
Una pregunta , el paladio se usa algo en joyería?
Gracias

Totalmente de acuerdo con lo que comentas, sobre la pregunta si el paladio se usa en la joyeria, te cuento, es un metal escaso y muy muy caro, mas que el oro, entonces se realiza bajo pedido, su tonalidad es plateado blando y maleable y el precio del mismo por gramos oscila sobre los 80 euros aproximadamente, por onzas sobre 2.500 euros y por kilo sobre 83.000 euros.
A este le gana solo el rodio, el rodio en la joyeria generalmente se pide en liquido ya preparado para realizar chapado del mismo en pieza de plata o de otro metal, al objeto de que no se pone zain, el ultimo que tuve en mis mano, 2 grs de rodio en liquido costo mas de 300 euros, y como se usa bastante en los vehiculos, la demanda es muy fuerte y muy caro
 
De acuerdo en parte, pero hay que tener en cuenta que tienes posibilidad de adquirir oro en la fracción que quieras.
Resulta mucho menos voluminoso y más apetecible (hoy por hoy) que la plata, a la hora de vender o hacer trueque.
No es necesario cargar con un saco de onzas de plata, pudiendo llevar encima unos pocos mini lingotines o pequeñas monedas de oro , de forma discreta.
Y que conste que poseo unos cuantos kilos de de onzas de plata en un cajón, y bastante más de su equivalente en oro, en una pequeña cajita oculta....

Respeto su opinion, ojo que yo no estoy en contra del oro ni mucho menos, al contrario como he dicho, pero yo no pago premiun de un producto que conforme sea la fraccion mas pequeña mucho mas caro me va a costar, y si intenta vender por cualquier motivo eso no lo va a recuperar, prefiero tener monedas de plata de diferentes pesos, para asi convalidar el posible trueque
Es que segun lo que se intente realizar el trueque se puede llevar perfectamente bien o oro o plata, ni tampoco llevar un saco de plata, esto es mi opinion particular, luego cada uno se adapta a sus particularidades, economicas, de gusto, etc. etc.
 
Así es Asqueado. Totalmente de acuerdo contigo.

Son metales que no compiten, son metales complementarios.
Llegará un día en que el oro será difícil de encontrar en físico.
Fijaos a que nivel están fundiendo las joyas de la abuela en los compro oro. Crisis tras crisis. Generación tras generación. Y todo va a lingotes good delivery. Dejándolo fuera de mercado.
Todo para respaldar los grandes acuerdos de materias primas o inversiones internacionales.
Los afortunados que tienen alguna onza la guardarán en el colchón.
Gran parte estará encerrado en cámaras acorazadas de los bancos centrales y no habrá disponibilidad en el mercado para particulares...o si lo hay a precios fiat fuera del alcance del populacho.
Como si ahora pidieran 10 o 15000$ la onza física por poner un ejemplo.

Ahí entra la plata. Sin oro en el mercado cómo preserva el populacho su capacidad de compra? Como ahorra en algo que tenga propiedades parecidas al oro (fungible, no se crea de la nada, escaso, duradero, que pueda acuñarse fácilmente en forma de moneda ...)?
Que aceptarían como pago la contraparte?
Que aceptarían los tenedores de oro a cambio de su onza? No creo que dólares o neodolares.
Y si, abulta. Y si, pesa. Pero el concepto es usarlo para pagos diarios. No para pagar un piso.

He dicho en alguna ocasión mi porcentaje, 100 a 1 en peso.
Cada uno tiene el suyo. El mío es este porque creo que la plata estos años ha estado pproporcionalmente mucho más barato. Y no renuncio al oro para nada. Mi inversión en euros en oro respecto a plata está muy equilibrada.

Edito: tal y como están las cosas....ya lo veo hasta inversión...eso si...a muy largo plazo.
 
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Así es Asqueado. Totalmente de acuerdo contigo.

Son metales que no compiten, son metales complementarios.
Llegará un día en que el oro será difícil de encontrar en físico.
Fijaos a que nivel están fundiendo las joyas de la abuela en los compro oro. Crisis tras crisis. Generación tras generación. Y todo va a lingotes good delivery. Dejándolo fuera de mercado.
Todo para respaldar los grandes acuerdos de materias primas o inversiones internacionales.
Los afortunados que tienen alguna onza la guardarán en el colchón.
Gran parte estará encerrado en cámaras acorazadas de los bancos centrales y no habrá disponibilidad en el mercado para particulares...o si lo hay a precios fiat fuera del alcance del populacho.
Como si ahora pidieran 10 o 15000$ la onza física por poner un ejemplo.

Ahí entra la plata. Sin oro en el mercado cómo preserva el populacho su capacidad de compra? Como ahorra en algo que tenga propiedades parecidas al oro (fungible, no se crea de la nada, escaso, duradero, que pueda acuñarse fácilmente en forma de moneda ...)?
Que aceptarían como pago la contraparte?
Que aceptarían los tenedores de oro a cambio de su onza? No creo que dólares o neodolares.
Y si, abulta. Y si, pesa. Pero el concepto es usarlo para pagos diarios. No para pagar un piso.

He dicho en alguna ocasión mi porcentaje, 100 a 1 en peso.
Cada uno tiene el suyo. El mío es este porque creo que la plata estos años ha estado pproporcionalmente mucho más barato. Y no renuncio al oro para nada. Mi inversión en euros en oro respecto a plata está muy equilibrada.

Edito: tal y como están las cosas....ya lo veo hasta inversión...eso si...a muy largo plazo.


Hoy me ha dicho un amigo que si el oro llega a ese precio se comprara unas botas de agua y un traje de neopreno y se ira a buscar oro como hacian en los años 70 o 80 cuando ya subio por aquella epoca...........
 
Hoy me ha dicho un amigo que si el oro llega a ese precio se comprara unas botas de agua y un traje de neopreno y se ira a buscar oro como hacian en los años 70 o 80 cuando ya subio por aquella epoca...........

Pues no creo que sea tontería, sin salir de España en ese río creo que cántabro seguro que bateando 6 horas diarias ganas mas pasta que remando 8 en cualquier guano hoy día, y ni neopreno ni ná, a pelo.

Es una de las cosas que me van a doler, morirme sin haber experimentado el estar a la orilla de un río ejcarbando en la arena y echándome pepitas a la saca mientras escucho el rumor del agua y los piídos de los una manola.lloroso:
 
Pues no creo que sea tontería, sin salir de España en ese río creo que cántabro seguro que bateando 6 horas diarias ganas mas pasta que remando 8 en cualquier guano hoy día, y ni neopreno ni ná, a pelo.

Es una de las cosas que me van a doler, morirme sin haber experimentado el estar a la orilla de un río ejcarbando en la arena y echándome pepitas a la saca mientras escucho el rumor del agua y los piídos de los una manola.lloroso:


Tonteria no es, por lo visto por los años 80 o asi el oro subio mucho y los hombres se iban al darro y otros rios que llevan oro en granada a buscar.....

Mi amigo me lo ha dicho totalmente enserio........ si se pone la onza a 10.000 me voy y echo el dia entero buscando, igual acabo yo con el.
 
Curiosamente hoy me ha dado por mirar la ratio oro/plata y está en máximos.

Es de esperar que se vaya reduciendo
 
Yo tengo Britannias de plata y de oro:

1Oz Britannia plateada=£2 , 1Oz Britannia dorada=£100.

Tal vez esto sea un buen indicador de cual deberia ser el ratio, lo que da que la plata tendria que hacer un ~x2.
 
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Vaya ahora que el previo del oro sube sin parar se abren muchos hilos acerca de él. Espero que todos halláis hecho los deberes y tengáis vuestras buenas onzas ya compradas que tiempo ha habido desde que avisamos aquí, allá por agosto del 2109.

El que quiera entrar ahora en oro va un poco tarde aunque todavía tiene oportunidad de cargar monedas de plata que es la que todavía no ha arrancado fuerte.
 
Estoy viendo en Ebay buenos precios para alguna moneda de plata, por ejemplo estas momias de 5 onzas, al precio de hoy de la plata las veo muy contenidas de precio.



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Guapa eh?.
Lo que no termino de ver claro es que anuncien como peso 141,75g, las mías pesan 5 onzas exactas.pensando:
 
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Estoy viendo en Ebay buenos precios para alguna moneda de plata, por ejemplo estas momias de 5 onzas, al precio de hoy de la plata las veo muy contenidas de precio.



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Guapa eh?.
Lo que no termino de ver claro es que anuncien como peso 141,75g, las mías pesan 5 onzas exactas.pensando:

Compañero, noi se yo si Ebay es el mejor sitio para comprar onzas.
Asegurate bien antes de pagar.
 
Estoy viendo en Ebay buenos precios para alguna moneda de plata, por ejemplo estas momias de 5 onzas, al precio de hoy de la plata las veo muy contenidas de precio.



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Guapa eh?.
Lo que no termino de ver claro es que anuncien como peso 141,75g, las mías pesan 5 onzas exactas.pensando:
¿Te planteas comprar esa moneda por eBay a alguien de EE.uu con 0 votos y que además pone mal el peso?
 
Bueno bueno, solo he dicho que estoy mirando precios, no que vaya a comprarla, sobre todo por que en su día compré 4 y estaba solo viendo a cuanto las venden ahora.

Y ahora que hago el cálculo, ese peso en gramos es calculando por onzas pero no onzas troy, onzas a secas, tambien diré que las compré a ese precio pero en euros, 110 pavos cada una, de todos modos no deben ser muy falsas si el tío ha vendido como pone 2591 piezas, a saber.

Por último, no he comprado una moneda por ebay en mi fruta vida .
 
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Bueno bueno, solo he dicho que estoy mirando precios, no que vaya a comprarla, sobre todo por que en su día compré 4 y estaba solo viendo a cuanto las venden ahora.

Y ahora que hago el cálculo, ese peso en gramos es calculando por onzas pero no onzas troy, onzas a secas, tambien diré que las compré a ese precio pero en euros, 110 pavos cada una, de todos modos no deben ser muy falsas si el tío ha vendido como pone 2591 piezas, a saber.

Por último, no he comprado una moneda por ebay en mi fruta vida .

Pues yo sí que compré una de plata en octubre de 2019 y hay que tener mucho cuidado. La moneda vino oscurecida en uno de sus lados y con un rayajo circular. Al final me quedé la moneda y lo que había pagado por ella, gracias a la protección de Paypal.

La moneda era esta

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Y esto fué lo que pasó :

Esto es lo que ha ocurrido
07 nov
El vendedor ha efectuado un reembolso por USD48,94
Comentarios
OK QUEDATE CON ELLA YA NO VOY A SEGUIR CON ESTE CASO VOY A GASTAR MAS DE LO QUE VALE LA MONEDA



07 nov
Has rechazado el reembolso parcial

06 nov
El vendedor ha ofrecido un reembolso parcial por USD20,00
Comentarios
hola amigo si esta moneda is incirculada pero como usted sabe a la plata le sale oxido y eso es lo que tiene le quiero offrecer 15 dolares y quedese con la moneda, dejeme saber


04 nov
Has creado una devolución
Número de pedido


Motivo de la devolución
No coincide con la descripción o las fotos

Comentarios
La moneda que he recibido no corresponde con la descripción (uncirculated) ni con las fotos, ya que viene con una gran mancha de óxido en el lateral izquierdo.

Dirección
LUISPAPI1983
35 E Bolton Ave Apt A,
Absecon, NJ, 08201-2706
 
Pues no creo que sea tontería, sin salir de España en ese río creo que cántabro seguro que bateando 6 horas diarias ganas mas pasta que remando 8 en cualquier guano hoy día, y ni neopreno ni ná, a pelo.

Es una de las cosas que me van a doler, morirme sin haber experimentado el estar a la orilla de un río ejcarbando en la arena y echándome pepitas a la saca mientras escucho el rumor del agua y los piídos de los una manola.lloroso:

Muy idilico lo ves tu
 
100 a 1 en peso, no digo que no esté bien, pero.... si tienes uno de oro.... vas a tener 100 de plata.... un poco problema, no?

Supongo que será con pequeñas cantidades de oro porque si no,.. necesitas un pequeño almacén casi....

Depende de lo que consideres "pequeñas cantidades de oro" jojojojo

Para que te hagas idea tengo para vivir unos cuantos años con una onza al día y tengo onzas de plata en todos los formatos, onzas, 2 onzas, 5 onzas, 10 onzas, monedas de 1kg, lingotes de 1kg, monedas-lingote de onza. Bullion, premium, colección, proof, tiradas limitadas, coloreadas.
Todos los paises o casi todos representados.
Todo 999.
Ahora no compro bullion, sólo premium, ocasiones, para cerrar colecciones o alguna moneda que me guste especialmente.

Problema? Por? No lo llevo encima. Lo tengo repartido es varios lugares de confianza. Y abulta mucho menos de lo que parece.
Salir corriendo y llevartélo todo a la vez? pues no.
Vender onza a onza sin despertar la atención para complementar la jubilación? Una manera de mantenerme entretenido una vez me jubile.
Lo divertido que va a ser ponerlos a la venta, llegar a un acuerdo con gente de cualquier rincón del globo, envolverlo con cuidado y llevarlo a correos mientras paseo con los nietos y compro el pan.
....o cambiar cada onza por comida en caso de madmax? Perfecto para sobrevivir yo y los mios.
 
Depende de lo que consideres "pequeñas cantidades de oro" jojojojo

Para que te hagas idea tengo para vivir unos cuantos años con una onza al día y tengo onzas de plata en todos los formatos, onzas, 2 onzas, 5 onzas, 10 onzas, monedas de 1kg, lingotes de 1kg, monedas-lingote de onza. Bullion, premium, colección, proof, tiradas limitadas, coloreadas.
Todos los paises o casi todos representados.
Todo 999.
Ahora no compro bullion, sólo premium, ocasiones, para cerrar colecciones o alguna moneda que me guste especialmente.

Problema? Por? No lo llevo encima. Lo tengo repartido es varios lugares de confianza. Y abulta mucho menos de lo que parece.
Salir corriendo y llevartélo todo a la vez? pues no.
Vender onza a onza sin despertar la atención para complementar la jubilación? Una manera de mantenerme entretenido una vez me jubile.
Lo divertido que va a ser ponerlos a la venta, llegar a un acuerdo con gente de cualquier rincón del globo, envolverlo con cuidado y llevarlo a correos mientras paseo con los nietos y compro el pan.
....o cambiar cada onza por comida en caso de madmax? Perfecto para sobrevivir yo y los mios.


Las de kg de plata no son muy buena idea. Y se mal venden. No son prácticas.
Mejor formato de 1 oz, o máximo de 5 oz.

Comprar con valor numismatica, yo tengo algo pero umm a veces me planteo dudas si vale la pena pagar más.

Para el oro si que veo súper práctico lis formatos pequeños de 3 o 4 gramos, o los 6 o 8 gramos . Se venden con facilidad y no suponen tanta pasta q si te vas a 1 oz.
 

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