Invertir en casa o acciones a 10 años vista?

[Kalevala]

Pregunto aquí porque entra gente que no se atora viendo números y comentadolos.

Os cuento, situación actual, vivo en Helsinki, Finlandia, asi que no me comentéis lo que veis en España, mas bien a nivel internacional:
- casa comprada a medias con mi muyer, valorada en 450.000 lereles (aceptamos este numero, OK?). 120 m2 con jardincito. 550 euros de comunidad (mucho sì pero incluye la calefaccion y el agua caliente que aquí es mucho)
- hipoteca pendiente de 150.000 lereles, asi que inversion a tres partes: 150.000 mios, 150.000 de mi muyer y 150.000 del banco.
- Ahorros (invertidos en bolsa ahora mismo al 50%) de 50.000 lereles
- Curro, de bajo nivel por lo que es bastante seguro, 2000 euros brutos que se quedarían en unos 1800 netos.

Ahora mi muyer se quiere divorciar.
La situación estándar en Finlandia es quedarse los niños una semana cada uno.
Lo ideal es que sigamos los dos viviendo en el mismo barriopara que el cole les pille cerca. Este puro barrio es carísimo (como podeis ver en la valoración de la casa arriba)

Alternativas 1:
Vender la casa y buscarme un alquiler.
Me quedaría con 200.000 lereles en neto que podría invertir en bolsa para sacar una renta (dividendo 4-5%) para pagar el alquiler.
Al precio de mercado podría alquiler unos 80 m2 por 1000 euros y me darían un apoyo del alquiler de unos 250 euros. Casa mas pequeña no puede ser por las habitaciones para los niños
Resultado: pago unos 750 euros al mes y vivo de alquiler en 80 m2
Riesgo de bajada de bolsa o siquiera un estancamiento de largo plazo estilo años 70s y con bajada de dividendos-

Alternativa 2:
Comprar a mi muyer su parte. Yo tengo 50.000 ahorrado y mi familia me dejaría los 100.000 euros que me faltan.
He contactado con el banco donde tenemos ahora la hipoteca y me ha propuesto lo siguiente, hipoteca a 10 años de los 150.000 euros que me quedan de hipoteca a solo intereses (Euribor mas 0,65%), unos 200 euros al mes (mientras el euribor se quede por debajo de cero).
Resultado: pago unos 750 euros al mes y vivo en casa mia al 66% de 120 m2.
Me quedo sin ahorros y con deuda de 250.000 lereles

Dentro de 10 años venderia la casa, con los niños ya mayores y podria ir a donde quisiera, pago los 150.000 euros de hipoteca y los 100.000 de mi familia y el resto pa mi. En los ultimos 15 años el mercado inmo en este barrio ha subido un 3,5% anual de media.

Pues eso, si has entendido el tocho, que me recomiendas?
PD: si no lo has entendido, alquilo una casa o alquilo el dinero?

 

[gordinflas]

Alternativa 1.5: Vender, pillar una hipoteca a larguísimo plazo en un barrio humilde, invertir la diferencia en bolsa y pagar la hipoteca con divis.

 

[Kalevala]

Alternativa 1.5: Vender, pillar una hipoteca a larguísimo plazo en un barrio humilde, invertir la diferencia en bolsa y pagar la hipoteca con divis.

Y con los descendientes que hago?
Los cambio a un colegio de ese barrio humilde?
Los dejo en el que estan y cuando esten conmigo que vayan al cole en autobus-metro?
Igualmente con sus amigos.

No lo veo.

 

[gordinflas]

Y con los descendientes que hago?
Los cambio a un colegio de ese barrio humilde?
Los dejo en el que estan y cuando esten conmigo que vayan al cole en autobus-metro?
Igualmente con sus amigos.

No lo veo.

No sé qué tal váis de jovenlandés y otros subseres parecidos en Finlandia, pero tenía entendido que era un país seguro.

Yo es que creo que esto del bicho va a presentar una buena oportunidad en el inmobiliario y unido a los tipos bajos creo que quizá te acabaría saliendo mejor una hipoteca que un alquiler. Yo aún no tengo descendientes, pero crecí en un piso de 80m2 con un hermano pequeño y nunca tuve la sensación de que me faltase espacio.

 

[Kalevala]

Alternativa 3: te prostituyes, inviertes el dinero en dividendos sanos y a vivir de las rentas en unos años de nada.

No se si eso les dejaria un trauma a mis descendientes.
Supongo que hablas por experiencia. Que tal en tu caso, te ha quedado trauma?

 

[arriba/abajo]

Y con los descendientes que hago?
Los cambio a un colegio de ese barrio humilde?
Los dejo en el que estan y cuando esten conmigo que vayan al cole en autobus-metro?
Igualmente con sus amigos.

No lo veo.

Pero como es de grande la.ciudad? Puedes vivir a 2 o 3 kms de tu casa actual en una zona más barata? No me parece una distancia inasumible. En veranos incluso se puede hacer caminando, y el resto del año en bus o Uber o lo que sea. De esa forma puedes tener algo de ahorros por si vienen malas y también un piso/casa tuyo a largo plazo.

El tema de apostar por dividendos de cara a pagar tu piso de alquiler y por tanto vivir y depender de esos dividendos, me parece muy muy arriesgado.

 

[bralmu]

He contactado con el banco donde tenemos ahora la hipoteca y me ha propuesto lo siguiente, hipoteca a 10 años de los 150.000 euros que me quedan de hipoteca a solo intereses (Euribor mas 0,65%), unos 200 euros al mes (mientras el euribor se quede por debajo de cero).
Resultado: pago unos 750 euros al mes y vivo en casa mia al 66% de 120 m2.

Esta parte no la he entendido. Si el banco te ha propuesto pagar solo interés (200€/mes), la hipoteca no sería a 10 años sino infinita ¿no?

 

[arriba/abajo]

Esta parte no la he entendido. Si el banco te ha propuesto pagar solo interés (200€/mes), la hipoteca no sería a 10 años sino infinita ¿no?

Quizás es Una hipoteca de pagar solo intereses y cuando acaba la hipoteca pagas el principal de golpe. Son bastante comunes en UK por ejemplo, así que imagino que en países nórdicos también. Interest only mortgage se llaman creo

 

[Kalevala]

Esta parte no la he entendido. Si el banco te ha propuesto pagar solo interés (200€/mes), la hipoteca no sería a 10 años sino infinita ¿no?

Como dicen arriba, a los 10 años hay que pagar el principal, los 150.000 lereles.
Y solo podría vendiendo la casa, claro.

 

[BABY]

Yo tengo 2 descendientes y creo que en tu situación cogería la opción 2. 10 años pasan relativamente rápido, a partir de los 40 aún más. Ahora todo depende de que tu aun esposa te lo ponga todo fácil.

Mucha suerte.

 

[quaver]

Pues eso, si has entendido el tocho, que me recomiendas?
PD: si no lo has entendido, alquilo una casa o alquilo el dinero?

Yo diría: alquilo una casa + cash o alquilo el dinero (deuda).

Soy de la opininión de ir de alquiler + cash, y gestionar ese cash en función del mercado. La situación futura es todavía muy incierta. También evitarías privar a tu familia de 100k€ y el agobio psicológico de una hipoteca; 250k€ pesan mucho sobre tu salario actual.

Saludos.

 

[Muttley]

Primero. Lo siento. Un divorcio es un fruta y más si todavía si es “ella
es la que se quiere divorciar” y no tú.
No compraría acciones nunca. Las acciones para mi son un juego con dinero que no necesitas de verdad para dar de comer a tus descendientes. Es un juego porque dependes de unos señores que no conoces, de su gestión y de su visión. Y por si eso fuera poco dependes del capricho de hedges funds, inversores institucionales, bancos....es decir, de lo peorcito de este mundo en cuanto a mínimo valor ético.
Y alguien dirá que apostar a Apple o Facebook. Pero antes estuvo Nokia, Enron y Yahoo. Y antes IBM y Kodak.
Las acciones pueden llegar a “valer” cero. Recorte de dividendos. Diferentes políticas fiscales. Cambios regulatorios de gobiernos. Lo que quiero dar a entender que usar los recursos de una vida no pueden ir en cosas de las que no tienes ni el más mínimo dominio.

Una casa no. Una casa no puede valer nunca cero. Y muchísimo menos una casa en un barrio como el que dices en el que una bajada de precios es improbable.
Qué es lo peor que pudiera pasar? Que bajara a un valor de mercado de 300000 euros dentro de 10 años debiendo tu 250000 (los 100000 a tu familia y los 150000 al banco?).
Es eso realista? Yo creo que no. No la van a regalar en la tapa de yogur.
Pero supongamos que si lo es.
Has gastado 150000 en vivir 10 años con tus descendientes en una casa ya montada. 15000 al año.
Pero tus acciones de 200000 euros si pueden valer 150000 dentro de 10 años.

 

[damnit]

Cada situación es un mundo, pero como regla general yo suelo preferir tener cash (activos) y poca deuda (pasivo). No conviertas el activo que tienes en pasivo, eso siempre será malo

 

[Dr.L]

Vaya capacidad de ahorro tienes macho, con 1800 netos y tienes 150 mil. Me gustaria ser de mayor como tu. Un saludo

 

[BABY]

Cada situación es un mundo, pero como regla general yo suelo preferir tener cash (activos) y poca deuda (pasivo). No conviertas el activo que tienes en pasivo, eso siempre será malo

Eso es cierto, pero los descendientes alteran esas ecuaciones complicándolas mucho.

 

[tremenk]

Alternativa 1.5: Vender, pillar una hipoteca a larguísimo plazo en un barrio humilde, invertir la diferencia en bolsa y pagar la hipoteca con divis.

Creo que es la mejor estrategia para multiplicar por 5 tu patrimonio actual en medio-largo plazo. Claro esta que tengas la liquidez ahora mismo y no tengas que malvender tu parte de la casa.

 

[Kalevala]

Vaya capacidad de ahorro tienes macho, con 1800 netos y tienes 150 mil. Me gustaria ser de mayor como tu. Un saludo

Lee de nuevo, solo tengo 50.000.

En cualquier caso, la vida da muchas vueltas. Hoy estas arriba y mañana estás abajo.
Y ya sabes lo de guardar en las vacas fuertes para cuando vengan las vacas flacas.

 

[Kalevala]

Creo que es la mejor estrategia para multiplicar por 5 tu patrimonio actual en medio-largo plazo. Claro esta que tengas la liquidez ahora mismo y no tengas que malvender tu parte de la casa.

Si fuera por mi, haria eso.
Incluso un barrio menos que humilde. Yo necesito poco, una cama, una mesa y una cocina. No importaria que fuera un barrio multiculti, en cualquier caso, Helsinki es seguro y tranquilo en cualquier sitio.

Pero con descendientes ..... ay los descendientes, no puedo darles menos que lo que les de su progenitora.

 

[Kalevala]

Cada situación es un mundo, pero como regla general yo suelo preferir tener cash (activos) y poca deuda (pasivo). No conviertas el activo que tienes en pasivo, eso siempre será malo

Pues como regla general yo suelo querer tener deuda y activos, más que nada para protegerme por ambos lados. Ni gano ni pierdo en ningún caso.

 

[nyyrikki]

la 2.
Mirate bien lo que supone en tasas, notarios, impuestos, agentes, la alternativa 1.
Pero 10 años no son nada, y si es la familia la que apoya hay menos riesgo de "movidas" (posibles desaucios, subasta o lo que toque) si te cuesta pagar la deuda

 

[ElCalvo]

Yo creo que la opción de vender e invertir el cash en acciones con dividendo potente es lo suyo. Espera un tiempo para verlas venir y buscar un buen sitio de compra.
Conozco algo de Helsinki. La verdad es que la vivienda es el pavor de cara en el centro.

 

[palodearia]

Esa casa, especialmente su pedazo comunidad es demasiado cara para lo que ganas.

¿Tú muyer qué piensa hacer? porque seguramente el barrio/casa sean muy caros para vivir ambos como padres divorciados con descendientes. Lo más sensato sería vender la casa, coger la pasta y piraros a otra zona más asequible ambos.