ALTERNATIVAS CIERRE NISSAN BARCELONA

[TORREVIEJO]

Una fábrica china

 

[kokod]

Ese edificio de aqui cual es?.... Expropiese señor alcalde y esa fabrica de quien es?, también expropiese señor alcalde tenemos que convertir esto en un gran centro histórico

 

[clinadin]

Pues parece que algunos ya optan por la nacionalización:

https://twitter.com/x/status/1265977465157148672

 

[Rexter]

Pero te digo lo mismo que a otro, si tú expropias la empresa, ese CIF tiene pagadas las licencias y puedes seguir funcionando como empresa, mientras, preparas lo que te digo y cuando lo tengas, dejas caer ese CIF y pasas el patrimonio a uno nuevo y a tomar por pandero

Ah vale, que quieres expropiar la empresa y no solo la fábrica, te había entendido mal. Ese es otro tema todavía más espinoso.

En primer lugar, España está en la ruina, afrontar ahora un gasto de este tamaño para expropiar nada... Lo veo complejo.

Y las relaciones internacionales y comerciales se irían a la guano. El grupo Renault Nissan es un tanto extraño, siendo accionistas mutuos y demás. Por lo que aquí entra el gobierno francés, que posee aproximadamente un 15% del grupo renault y por tanto aproximadamente un 8% de Nissan motor. Nissan es parte de lo que en Japón se conoce como Keiretsu, herederos de los antiguos Zaibatsu previos a la segunda guerra mundial. Son un modelo empresarial en el que muchas empresas están muy conectadas entre sí, y este tipo de grandes grupos (son las mayores empresas de Japón) están totalmente apoyadas por su gobierno.

Por eso me parece que vamos de mal en peor; vamos de expropiar una fábrica sin mucho futuro a expropiar una parte del negocio a una gran empresa que tiene al gobierno francés y al japonés detrás.

Renault te cierra entonces Valladolid y se quedan tan anchos.

Y ojo, que este hilo como hilo de política-economía ficción me parece interesante.

 

[Douglas MacArthur]

Me acaba de llamar Greta Thumbadaberg desde su catamarán, me dice entre risas que os manda saludos desde una fiesta que está montando.

 

[Rexter]

Pues parece que algunos ya optan por la nacionalización:

https://twitter.com/x/status/1265977465157148672

Dar a un bolivariano una industria... Viendo lo que hicieron con PDVSA, que podría haber sido una máquina de hacer dinero... Pues eso.

 

[jorobachov]

Coches veganos, con gafapasta, lazo amarillo, y ecofeministas

 

[jorobachov]

Que se le entregue gratis a Tesla

Tu te piensas que Elon se absorbe los dedos no ?

 

[marvinhess]

Es muy complicado darle salida.

En España los partidos dicen siempre que hay que industrializar, creyéndose que industrializar es poner una fábrica y que eso rueda solo.

Vamos a poner que ahora nos dan esa planta gratis. ¿Qué vehículo diseñas? Porque no puedes fabricar uno de otra compañía.

¿Sabes cuantos millones hacen falta para desarrollar un vehículo nuevo?

Diseñamos uno nuevo, vale ¿Qué ventajas competitivas tiene respecto a cualquier otro vehículo que ya esté en el mercado?

¿Qué ventajas podrán ver los posibles accionistas frente a otras compañías?

Y así con todo.

La iniciativa pública en industria suele acabar siempre muy mal.

Y la salida para esta planta está muy estropead.

En realidad si que pueden trabajar subcontratados para otras compañias, por ejemplo: Peugeot podría encargar diseños de determinadas piezas en esa fábrica y aún así mantenerse abierta con gestión pública.

 

[Silverado72]

Eso que propone el pollo rojo no es nacionalizar , sino hacer un traspaso. Y el problema es: ¿ como se paga? Y ¿ como se gestiona?

 

[Rexter]

En realidad si que pueden trabajar subcontratados para otras compañias, por ejemplo: Peugeot podría encargar diseños de determinadas piezas en esa fábrica y aún así mantenerse abierta con gestión pública.

Pero entonces ya tiene peugeot que querer que tú le hagas piezas. ¿Y qué ventajas le ofreces respecto a un Gestamp? Por poner un ejemplo.

Si la fábrica se puede usar para muchas cosas, todo el rato voy a que lo que veo inviable es a sacar de ella vehículos terminados y competitivos.

Hay que fabricar muuuuchos coches para que sea rentable una planta con 3.000 empleados.

 

[jorobachov]

Eso que propone el pollo rojo no es nacionalizar , sino hacer un traspaso. Y el problema es: ¿ como se paga? Y ¿ como se gestiona?

Lo pagamos todos, pero luego nos dicen, "eh tú ñordo, nos estás robando"

 

[marvinhess]

Pero entonces ya tiene peugeot que querer que tú le hagas piezas. ¿Y qué ventajas le ofreces respecto a un Gestamp? Por poner un ejemplo.

Si la fábrica se puede usar para muchas cosas, todo el rato voy a que lo que veo inviable es a sacar de ella vehículos terminados y competitivos.

Es evidente que ponerte a fabricar un coche de cero es muy complicado, pero desde el gobierno si pueden dar ciertas facilidades a otras empresas para que deriven esa subcontrata aquí, el tema es que se tienen que poner a negociar con ello, y es un proceso que lleva tiempo. El momento es delicado y no lo van a conseguir desde mañana, el problema es que quizas en un año si podrían conseguir esa subcontrata pero el gobierno va a preferir mandar todo a la guano y echar la culpa a la malvada empresa, haciendo ver que no hay soluciones viables.

 

[Miguel Lacambra Real]

El nuevo TORRA Turbo 3.0 con tapizeria de lazitos amarillos

 

[Rexter]

Es evidente que ponerte a fabricar un coche de cero es muy complicado, pero desde el gobierno si pueden dar ciertas facilidades a otras empresas para que deriven esa subcontrata aquí, el tema es que se tienen que poner a negociar con ello, y es un proceso que lleva tiempo. El momento es delicado y no lo van a conseguir desde mañana, el problema es que quizas en un año si podrían conseguir esa subcontrata pero el gobierno va a preferir mandar todo a la guano y echar la culpa a la malvada empresa, haciendo ver que no hay soluciones viables.

Aquí ya si veo total realismo. Soy el primero que quiere que España recupere producción industrial. Algo con lo que a algunos partidos se les llena la boca, pero es muy fácil hablar de ello y muy difícil hacerlo.

Es muy fácil decir que quieres industrializar España pero si luego lo que haces es disparar los costes de emisión, subir los impuestos de sociedad, subir las cotizaciones, etc. Pues poca industria te va a venir.

Si el gobierno hace de ayuda para que esta fábrica retome la actividad de una forma u otra estaría genial. Pero eso, que veo imposible que lo haga en las condiciones que ha planteado el OP, sacando coches terminados en una planta de control estatal.

 

[amigos895]

Ay vá la mía....
1-EXPROPIACION.
2-INVERSIÓN I+D (60%ESPAÑA 40%INVERSORES PARTICULARES).
3-CREACION MODELOS ELECTRICOS 100%ESPAÑOLES.
4-PRIMEROS COCHES PARA COMUNIDADES AUTONOMAS, GOBIERNO, AYUNTAMIENTOS, ENTES PÚBLICOS...
5-VENTA PARTICULARES.
6-VENTA DE ACCIONARIADO.

No quieren fábricas de coches en barcelona:

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[MellamanPACO_pacomé]

Ah vale, que quieres expropiar la empresa y no solo la fábrica, te había entendido mal. Ese es otro tema todavía más espinoso.

En primer lugar, España está en la ruina, afrontar ahora un gasto de este tamaño para expropiar nada... Lo veo complejo.

Y las relaciones internacionales y comerciales se irían a la guano. El grupo Renault Nissan es un tanto extraño, siendo accionistas mutuos y demás. Por lo que aquí entra el gobierno francés, que posee aproximadamente un 15% del grupo renault y por tanto aproximadamente un 8% de Nissan motor. Nissan es parte de lo que en Japón se conoce como Keiretsu, herederos de los antiguos Zaibatsu previos a la segunda guerra mundial. Son un modelo empresarial en el que muchas empresas están muy conectadas entre sí, y este tipo de grandes grupos (son las mayores empresas de Japón) están totalmente apoyadas por su gobierno.

Por eso me parece que vamos de mal en peor; vamos de expropiar una fábrica sin mucho futuro a expropiar una parte del negocio a una gran empresa que tiene al gobierno francés y al japonés detrás.

Renault te cierra entonces Valladolid y se quedan tan anchos.

Y ojo, que este hilo como hilo de política-economía ficción me parece interesante.

Pues si cierran esas fábricas, pues nos las quedamos también, se que es costoso, pero creeme que merece la pena y si juntas en ese proyecto a Iberdrola, REE, INDITEX, bancos, se te puede quedar un niño bien bonito, cuanto gasta España en su totalidad en vehículos, verás en el 2030 cuando sean eléctricos todos. Si no hacemos algo, veremos un solar inmenso en ese polígono sin utilizar como mínimo en 10-20 años, cuando ahora está plagado de robótica y completamente en funcionamiento.
Si se hacen las cosas bien te digo yo que cuando la dejes volar sola, a los 6 meses la cotización está en el Ibex

 

[Energia libre]

Tengo un postgrado en mtto industrial y esa fábrica te la pongo en marcha en dos semanas y se puede expropiar por el estado de alarma hasta el CIF de la empresa y la cadena de suministros mientras pagues, sigue funcionando, ahora si metes a gestionarla a los sabandeños, pues no funciona, prefiero que metan ahí 1000M€ que en paguitas

Con esos trabajadores duras 2 mes o quizá ni logres arrancarla.

 

[MellamanPACO_pacomé]

Con esos trabajadores duras 2 mes o quizá ni logres arrancarla.

Ahora que tienen su futuro zain te digo yo que levantan la empresa y arrimando hombro todos

 

[Energia libre]

Pero te digo lo mismo que a otro, si tú expropias la empresa, ese CIF tiene pagadas las licencias y puedes seguir funcionando como empresa, mientras, preparas lo que te digo y cuando lo tengas, dejas caer ese CIF y pasas el patrimonio a uno nuevo y a tomar por pandero

Es irreal pensar asi, aplaudo el deseo y la iniciativa pero es imposible.
La fábrica tiene dueños y los modelos tb, aparte esta Renault que quizá decida fabricarlo o venderlos en otras partes.
Y de fácil nada, hace falta un capital muy importante.
Fíjese que Santana que era un taller no pudo ni mantenerse con su pequeña producción prevendida al ejército y a particulares y cayó.

 

[Energia libre]

Hubiera sido una magnífica oportunidad si los norteamericanos por medio de la CIA no hubiesen decidido eliminar a Ignacio Lopez de Arriortua al que inyentaron acabar con segun nos cuenta el Expediente Royuela, fallaron pero quedó destrozado.
El si tenía un proyecto hace veintitantos años: el coche Carmen

 

[Energia libre]

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[Guerrero_termonuclear]

Que diseñen el puro coche ese pogre que exigen imposible de fabricar... cero emisiones, barato, con mucha autonomía, con perspectiva de género, que tenga baca para ir a Jovenlandia...