Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo

BABY dijo:
Ahí coincido completamente con @FeministoDeIzquierdas. Niños, antes de llegar al punto 4, hay que tener fondo de emergencias y techo en propiedad donde estar resguardado (lo del plan de pensiones no es totalmente necesario, pero si interesante porque ayuda a diversificar y a desgravar -lo cual te ayuda a tener más dinero para invertir en fase 4-).

Y luego, como en todo, una vez en fase 4 hay que buscar un propósito a la inversión, su razón de ser, su objetivo, su “Ikigai”. Trabajar menos horas, jubilarse unos años antes, pagar las vacaciones, dejarle una cartera a tus descendientes o ayudar a quien lo necesite. El tener un propósito ayuda a seguir las estrategias que uno haya podido plantearse y hace el camino más agradable. Y ayuda a no abrir una cuenta en un broker con dinero que necesitas y volverte orate para duplicar o triplicar el principal sin saber demasiado.

Conozco un hombre mayor que por diversas circunstancias quedó con una pensión baja. Los dividendos que le proporciona su cartera formada durante años ayudan a pagar asistencia que ahora necesita.
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THIS.

Mucha gente es que no tienen un plan. Van por la vida dando tumbos. Quieren algo pero no lo saben definir porque no piensan con detenimiento sobre su propia vida y futuro.

Y por eso pierden dinero.

Hoy IAG, mañana es el crudo, pasado mañana son dividendos pero tampoco quiero perder mi principal, y necesito el dinero a mano porque quiero comprar un coche nuevo...

A nivel financiero, lo mejor DE LEJOS que he hecho con mi vida ha sido un "plan vital". Un plan general que luego vas pormenorizando. De hecho, sonará a coña pero hacer un plan es como el 50% de realizarlo.

Yo con 20 años planee comprar mi primera vivienda antes de los 30. Ese era el plan. Una vez delimitado el plan, sabía que tenía que ahorrar, incluso mas o menos cuanto, al año. Así que los primeros meses del año mi objetivo era cubrir ese ahorro.

Me pasaron mil cosas y mil situaciones que necesitaban del dinero que estaba ahorrando, pero nunca lo toqué. Y así me compré mi primera vivienda antes de los 30. Y así con todo.

Ahora mismo mi plan es retirarme con X dinero en dividendos. Se exáctamente cuanto debo ahorrar y la cantidad de riesgo que puedo asumir.

Cualquiera que haga estos deberes ya tiene el 50% de su objetivo.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
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Mucha gente es que no tienen un plan. Van por la vida dando tumbos. Quieren algo pero no lo saben definir porque no piensan con detenimiento sobre su propia vida y futuro.

Y por eso pierden dinero.

Hoy IAG, mañana es el crudo, pasado mañana son dividendos pero tampoco quiero perder mi principal, y necesito el dinero a mano porque quiero comprar un coche nuevo...

A nivel financiero, lo mejor DE LEJOS que he hecho con mi vida ha sido un "plan vital". Un plan general que luego vas pormenorizando. De hecho, sonará a coña pero hacer un plan es como el 50% de realizarlo.

Yo con 20 años planee comprar mi primera vivienda antes de los 30. Ese era el plan. Una vez delimitado el plan, sabía que tenía que ahorrar, incluso mas o menos cuanto, al año. Así que los primeros meses del año mi objetivo era cubrir ese ahorro.

Me pasaron mil cosas y mil situaciones que necesitaban del dinero que estaba ahorrando, pero nunca lo toqué. Y así me compré mi primera vivienda antes de los 30. Y así con todo.

Ahora mismo mi plan es retirarme con X dinero en dividendos. Se exáctamente cuanto debo ahorrar y la cantidad de riesgo que puedo asumir.

Cualquiera que haga estos deberes ya tiene el 50% de su objetivo.
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Hola,

Creo que lo que dices es FUNDAMENTAL, sin un plan estamos perdidos. Muchas gracias por los aportes.

Yo tengo 43 tacos, y tengo vivienda pagada y un dinero de emergencia, y hace 3 años estoy ahorrando un poco al mes, y pensaba meterlo en un plan de pensiones, pero todos los que estoy viendo son bastantes malos, ¿donde puedo contratar un plan de pensiones con ETFs como el que has indicado? Igual en España no se puede...

Otra opción que estoy valorando es meterme en bolsa o fondos, pero tengo bastante aversión al riesgo, eso que no tengo mucha pasta, pero no me gustaría perderla, despues de leer mucho y que todo el mundo habla maravillas del interes compuesto, etc, si no tienes mucho dinero el interes compuesto es una guano, interesa cuando tienes mucho dinero, pero en ese caso, estás jugandote el principal...

Veo una buena opción lo que planteas de meter pasta en las crisis y esperar cobrando dividendos, para luego vender al mismo precio de compra o un poco superior con stop loss, la clave de tener exito es dar con el timing para meter la pasta.

De nuevo gracias por enseñar la inversión con dividendos a los que no tenemos ni idea.
 
mar1 dijo:
¿donde puedo contratar un plan de pensiones con ETFs como el que has indicado? Igual en España no se puede...
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No tengo conocimiento sobre planes de pensiones privados en España. Dicho ésto, el que yo tengo tuve que solicitarlo específicamente.

Te lo explico: Mi empresa (como muchas) me permite poner parte de mi dinero en un fondo privado, y ellos ponen otra parte. Cuando contacté con la empresa ellos ya tenían su idea de un fondo maravilloso que me garantizaba mi principal + 0.000001% (una vez deduces sus comisiones, claro). Les dije que si tenían ETFs y me dijeron que si pero tenía que transferirme a otra persona. No diré el género de la persona que me atendió.

Luego me pasarón con la otra persona, claramente con mas conocimientos (dentro de los conocimientos que un comercial puede tener) y antes de abrir su carterita con sus trinc le dije, de forma muy amable: Quiero ver dos tipos de productos: EFTs de alto dividendo, y ETFs de momentum. Y no quiero seguro de vida, muchas gracias. Y si me comenta que el seguro de vida es obligatorio entonces le diré a mi empresa que ni yo ni ellos vamos a hacer aportación alguna. Ya me buscaré yo mi propio plan.

El segundo comercial me dijo que tenía que informarse y tras una semana me dieron una hoja de excel para que yo seleccionara los productos que quería. Ahí marqué mis ETFs y mis porcentajes, y a correr.

Ten en cuenta que los vendepensiones donde ganan mas es en los seguros de vida, pero éstos no son tan "obligatorios" como te quieren hacer creer. A veces si, a veces no, y a veces cuando ven que sabes te cambian las reglas. Otro truco: Pide que te proporcionen el papel y la parte exacta donde esta la obligatoriedad de contratar seguros con ellos.

Que no digo que no los haya, pero hazles presión.

No quiero publicitar nombres pero el mio no es Español.

mar1 dijo:
Otra opción que estoy valorando es meterme en bolsa o fondos, pero tengo bastante aversión al riesgo, eso que no tengo mucha pasta, pero no me gustaría perderla, despues de leer mucho y que todo el mundo habla maravillas del interes compuesto, etc, si no tienes mucho dinero el interes compuesto es una guano, interesa cuando tienes mucho dinero, pero en ese caso, estás jugandote el principal...
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Si no tocas tu dinero, mediante el poder mágico de la inflación, ya lo estas perdiendo. Así que tu aversión al riesgo esta materializada. Cada año calcula que pierdes entre un 2-3% real.

Dejar el dinero solo es perderlo. Meterte en un depósito a menos de un 3% es perder dinero. Y la bolsa es un riesgo.

Respecto al interés compuesto es cuestión de proporcionalidad, pero una guano no es. Puedes hacerte un excel y calcularlo tu mismo.

mar1 dijo:
Veo una buena opción lo que planteas de meter pasta en las crisis y esperar cobrando dividendos, para luego vender al mismo precio de compra o un poco superior con stop loss, la clave de tener exito es dar con el timing para meter la pasta.

De nuevo gracias por enseñar la inversión con dividendos a los que no tenemos ni idea.
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Yo NUNCA veo mi inversion desde el ángulo de recuperar el principal. Esas "recuperaciones" ocurren por los ciclos de los mercados.

Yo compro empresas como cuando compro una casa, osea, para que me produzca algo. En el caso de la casa, me ahorra el alquiler. En el caso de la empresa, me proporciona dividendos. Para mi el "principal" tanto de uno como de otra me interesa solo secundariamente.

Me da igual que mi casa valga hoy 50k, mañana 80k, y pasado mañana 20k. Yo vivo en ella y me ahorro el alquiler. De igual forma no me importa que mis acciones suban o bajen. Trato de comprarlas baratas pero no me muero si no es así. Y sueño que bajen para comprar mas. Yo busco el dividendo solamente.

Mi sueño ideal es tener empresas que nunca hagan uso del stop loss, que siempre me den dividendo, y que no me molesten. Pero en la vida real no es así. En cualquier caso cierto es que entro y salgo de bolsa con stop-loss en momentos de crisis, pero eso no es por no perder mi principal, sino para sacarle mas beneficio. Mi stop-loss suele estar a mi inversión original mas un 5-10%, que no es nada para haber tenido un valor durante 5 años. El valor esta en los dividendos.

Es solo mi forma personal de ver la vida. No son dogmas de fé...y bueno, cuatro propiedades y dos garages tengo con tu edad, así que creo que mas o menos funciona bien 🙂
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
No tengo conocimiento sobre planes de pensiones privados en España. Dicho ésto, el que yo tengo tuve que solicitarlo específicamente.

Te lo explico: Mi empresa (como muchas) me permite poner parte de mi dinero en un fondo privado, y ellos ponen otra parte. Cuando contacté con la empresa ellos ya tenían su idea de un fondo maravilloso que me garantizaba mi principal + 0.000001% (una vez deduces sus comisiones, claro). Les dije que si tenían ETFs y me dijeron que si pero tenía que transferirme a otra persona. No diré el género de la persona que me atendió.

Luego me pasarón con la otra persona, claramente con mas conocimientos (dentro de los conocimientos que un comercial puede tener) y antes de abrir su carterita con sus trinc le dije, de forma muy amable: Quiero ver dos tipos de productos: EFTs de alto dividendo, y ETFs de momentum. Y no quiero seguro de vida, muchas gracias. Y si me comenta que el seguro de vida es obligatorio entonces le diré a mi empresa que ni yo ni ellos vamos a hacer aportación alguna. Ya me buscaré yo mi propio plan.

El segundo comercial me dijo que tenía que informarse y tras una semana me dieron una hoja de excel para que yo seleccionara los productos que quería. Ahí marqué mis ETFs y mis porcentajes, y a correr.

Ten en cuenta que los vendepensiones donde ganan mas es en los seguros de vida, pero éstos no son tan "obligatorios" como te quieren hacer creer. A veces si, a veces no, y a veces cuando ven que sabes te cambian las reglas. Otro truco: Pide que te proporcionen el papel y la parte exacta donde esta la obligatoriedad de contratar seguros con ellos.

Que no digo que no los haya, pero hazles presión.

No quiero publicitar nombres pero el mio no es Español.



Si no tocas tu dinero, mediante el poder mágico de la inflación, ya lo estas perdiendo. Así que tu aversión al riesgo esta materializada. Cada año calcula que pierdes entre un 2-3% real.

Dejar el dinero solo es perderlo. Meterte en un depósito a menos de un 3% es perder dinero. Y la bolsa es un riesgo.

Respecto al interés compuesto es cuestión de proporcionalidad, pero una guano no es. Puedes hacerte un excel y calcularlo tu mismo.



Yo NUNCA veo mi inversion desde el ángulo de recuperar el principal. Esas "recuperaciones" ocurren por los ciclos de los mercados.

Yo compro empresas como cuando compro una casa, osea, para que me produzca algo. En el caso de la casa, me ahorra el alquiler. En el caso de la empresa, me proporciona dividendos. Para mi el "principal" tanto de uno como de otra me interesa solo secundariamente.

Me da igual que mi casa valga hoy 50k, mañana 80k, y pasado mañana 20k. Yo vivo en ella y me ahorro el alquiler. De igual forma no me importa que mis acciones suban o bajen. Trato de comprarlas baratas pero no me muero si no es así. Y sueño que bajen para comprar mas. Yo busco el dividendo solamente.

Mi sueño ideal es tener empresas que nunca hagan uso del stop loss, que siempre me den dividendo, y que no me molesten. Pero en la vida real no es así. En cualquier caso cierto es que entro y salgo de bolsa con stop-loss en momentos de crisis, pero eso no es por no perder mi principal, sino para sacarle mas beneficio. Mi stop-loss suele estar a mi inversión original mas un 5-10%, que no es nada para haber tenido un valor durante 5 años. El valor esta en los dividendos.

Es solo mi forma personal de ver la vida. No son dogmas de fé...y bueno, cuatro propiedades y dos garages tengo con tu edad, así que creo que mas o menos funciona bien 🙂
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Muchas gracias por la información.

Tengo claro que la inflacción se come los ahorros en el banco, incluso ahora mismo podría invertir los ahorros (excepto el colchon de seguridad), en bolsa, el tema está en tener 250k invertidos en bolsa, eso es lo que veo dolido y con esas cantidades si que se nota el interes compuesto.

Está claro que el tema de invertir por dividendos está muy bien, pero las claves creo que son dos:
1.-Elegir el momento de entrar (igual no es tan importante a largo plazo)
2.-En que empresas entrar, porcentajes y como diversificar tu cartera

El punto 2 es clave, y no todo el mundo tiene la "habilidad" para hacerlo bien, es necesario conocimiento de las empresas, analizar la contabilidad, modelo de negocio, etc, y luego como diversificar por sectores, paises, etc.

Pero como bien decias anteriormente FUNDAMENTAL tener un plan, aunque luego haya que hacer ajustes y rotar empresas, etc.
 
Un hilo muy interesante, mis felicitaciones a los participantes.

Al lío. Me he fijado en un detalle:

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El cobi19 parece haber disparado el interés por los dividendos de una manera nunca vista antes en los últimos 16 años.

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Se observa algo similar en las estadísticas de la wikipedia:

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¿Alguna explicación?
 
Marcus Halberstam dijo:
Un hilo muy interesante, mis felicitaciones a los participantes.

Al lío. Me he fijado en un detalle:

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El cobi19 parece haber disparado el interés por los dividendos de una manera nunca vista antes en los últimos 16 años.

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¿Alguna explicación?
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Eso creo que es sencillo de explicar, esa grafica es rentabilidad por dividendo, en la caida brusca del precio de las acciones, la rentabilidad por dividendo se dispara, al bajar el precio de las acciones, pero claro no es real, ya que están suponiendo el reparto de dividendos "previstos" no el real, por lo menos, no es totalmente ajustado a la realidad, muchas empresas estan cancelando/reduciendo el dividendo.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Respecto al interés compuesto es cuestión de proporcionalidad, pero una guano no es. Puedes hacerte un excel y calcularlo tu mismo.
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Uff no solo no es una guano, si no que es el motivo por el que muchos estamos en bolsa.

En mi caso "si no existiese" no invertiria. Pero haces calculos y ves que en 15-20 años vas a plantarte en 1.5-2M de € y.....
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
THIS.

Mucha gente es que no tienen un plan. Van por la vida dando tumbos. Quieren algo pero no lo saben definir porque no piensan con detenimiento sobre su propia vida y futuro.

Y por eso pierden dinero.

Hoy IAG, mañana es el crudo, pasado mañana son dividendos pero tampoco quiero perder mi principal, y necesito el dinero a mano porque quiero comprar un coche nuevo...

A nivel financiero, lo mejor DE LEJOS que he hecho con mi vida ha sido un "plan vital". Un plan general que luego vas pormenorizando. De hecho, sonará a coña pero hacer un plan es como el 50% de realizarlo.

Yo con 20 años planee comprar mi primera vivienda antes de los 30. Ese era el plan. Una vez delimitado el plan, sabía que tenía que ahorrar, incluso mas o menos cuanto, al año. Así que los primeros meses del año mi objetivo era cubrir ese ahorro.

Me pasaron mil cosas y mil situaciones que necesitaban del dinero que estaba ahorrando, pero nunca lo toqué. Y así me compré mi primera vivienda antes de los 30. Y así con todo.

Ahora mismo mi plan es retirarme con X dinero en dividendos. Se exáctamente cuanto debo ahorrar y la cantidad de riesgo que puedo asumir.

Cualquiera que haga estos deberes ya tiene el 50% de su objetivo.
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Con respecto al plan vital hay que sentarse varias tardes con papel y lápiz. Por un lado hay que hacer cuentas: cuanto gastas al mes y en que, cuanto hay ahorrado y cuál es la previsión de ahorro en los próximos años. Una vez tengas LA CIFRA se arma el plan de inversion de acuerdo a tus capacidades, tiempo y personalidad. Por otro lado, más filosófico, hay que hacer introspección de verdad: por que me levanto por las mañanas, actúo consecuentemente con mi forma de pensar, que me impide evolucionar, como puedo mejorar mi círculo cercano, a quien retiro de mi círculo cercano......

Para cumplir los objetivos filosoficos o vitales se necesita dinero (se puede ser feliz sin dinero, pero tendras más posibilidades de serlo con dinero que por ejemplo te permita estar un año sin trabajar, buscar a un buen médico o mandar un jefe a la guano), y para eso hay que hacer las cuentas de las que hablaba al principio.

Cada año se coge la libreta y se hace balance. Si hay que cambiar alguna cosa, se cambia, normalmente la vida obliga y ademas es bueno.

Si estáis en una situación en la que estáis planteando invertir, es que sois muy afortunados porque tenéis el dinero que os permite hacerlo. No os olvidéis de eso cuando os perdáis una subida o se ponga roja un tiempo la cartera. Y no dejéis de ir a un buen restaurante o comprar un buen jamón o una bicicleta si eso os gusta por comprar 100 o 200 acciones más de Iberdrola al año.

Jorobar, vaya chapa os he soltado. Ayer me vi mi primera cana.
 
Última edición:
hdezgon dijo:
Uff no solo no es una guano, si no que es el motivo por el que muchos estamos en bolsa.

En mi caso "si no existiese" no invertiria. Pero haces calculos y ves que en 15-20 años vas a plantarte en 1.5-2M de € y.....
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hdezgon dijo:
Uff no solo no es una guano, si no que es el motivo por el que muchos estamos en bolsa.

En mi caso "si no existiese" no invertiria. Pero haces calculos y ves que en 15-20 años vas a plantarte en 1.5-2M de € y.....
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Está claro que el interés compuesto es la clave, igual no me he explicado bien, quería decir que haciendo cálculos, y con mi nivel de ahorro de 300€ al mes aprox. el interes compuesto es una guano los primeros años, es decir, para resumir voy a hacerlo por años y suponiendo un interes del 5%:

año 1: 3600€ intereses acumulados: 180 €
año 5: 19.892€ intereses acumulados: 2.887 €
año 10: 45.280€ intereses acumulados: 11.544 €
año 20: 119.037€ intereses acumulados: 52.989 € (Dinero ahorrado: 72.000€)

Los primeros 5 años son muy pequeños los intereses y conforme va creciendo el capital invertido y los años de inversión van creciendo mucho los intereses acumulados.

Hasta aquí es todo muy bonito y esta es la teoría, pero en la práctica un año puedes tener un +30% y otro un -30% por decir algo, por lo tanto, en la práctica creo que influye mucho la epoca que te toque vivir. Historicamente han habido periodos de muchos años seguimos bajistas, etc.

Espero haberme explicado mejor.
 
mar1 dijo:
Está claro que el interés compuesto es la clave, igual no me he explicado bien, quería decir que haciendo cálculos, y con mi nivel de ahorro de 300€ al mes aprox. el interes compuesto es una guano los primeros años, es decir, para resumir voy a hacerlo por años y suponiendo un interes del 5%:

año 1: 3600€ intereses acumulados: 180 €
año 5: 19.892€ intereses acumulados: 2.887 €
año 10: 45.280€ intereses acumulados: 11.544 €
año 20: 119.037€ intereses acumulados: 52.989 € (Dinero ahorrado: 72.000€)

Los primeros 5 años son muy pequeños los intereses y conforme va creciendo el capital invertido y los años de inversión van creciendo mucho los intereses acumulados.

Hasta aquí es todo muy bonito y esta es la teoría, pero en la práctica un año puedes tener un +30% y otro un -30% por decir algo, por lo tanto, en la práctica creo que influye mucho la epoca que te toque vivir. Historicamente han habido periodos de muchos años seguimos bajistas, etc.

Espero haberme explicado mejor.
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Historicamente la bolsa siempre sube. Si tu haces una inversion mensual periodica de 300 € dentro de 25 años tendras: 355k € invirtiendo 90k.
Si ademas haces DCA y vas metiendo en las bajadas del mercado, posiblemente saques una rentabilidad del 15% en vez del 10.
 
hdezgon dijo:
Historicamente la bolsa siempre sube. Si tu haces una inversion mensual periodica de 300 € dentro de 25 años tendras: 355k € invirtiendo 90k.
Si ademas haces DCA y vas metiendo en las bajadas del mercado, posiblemente saques una rentabilidad del 15% en vez del 10.
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Estoy estudiando todo, pero lo mejor que estoy viendo es aportaciones mensuales periodicas a un fondo indexado mundial, con un 10% daría saltos de alegria, me conformo con algo en el rango 5-10%.
 
El tiempo de inversión de una persona es de 20-25 años. No mires gráficas de 100 años y digas que siempre sube. Mira tramos de 20 años y comprueba lo que hubieras obtenido
 
Bort dijo:
El tiempo de inversión de una persona es de 20-25 años. No mires gráficas de 100 años y digas que siempre sube. Mira tramos de 20 años y comprueba lo que hubieras obtenido
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Que tramo quieres? En todos sube
 
hdezgon dijo:
Que tramo quieres? En todos sube
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Japon 1990-2020
Estados Unidos 1930-1960

De 30 años los dos, para que no se diga que 20-25 años es demasiado poco tiempo. Y solo por decir dos países del primerísimo mundo. Si vamos a otros países desarrollados pequeños también se puede ver. Creo que Austria no se recuperó de la leche de su bolsa durante la Gran Depresión hasta los años noventa... Si nos metemos en países tercermundistas o que han tenido sus revoluciones comunistas ya mejor ni hablamos.

Te he leido en varios hilos y pecas de sobresimplificar demasiado con tu sesgo optimista. No todo es tan fácil en este mundillo, de lo contrario todo el mundo sería rico.
 
gordinflas dijo:
Japon 1990-2020
Estados Unidos 1930-1960

De 30 años los dos, para que no se diga que 20-25 años es demasiado poco tiempo. Y solo por decir dos países del primerísimo mundo. Si vamos a otros países desarrollados pequeños también se puede ver. Creo que Austria no se recuperó de la leche de su bolsa durante la Gran Depresión hasta los años noventa... Si nos metemos en países tercermundistas o que han tenido sus revoluciones comunistas ya mejor ni hablamos.

Te he leido en varios hilos y pecas de sobresimplificar demasiado con tu sesgo optimista. No todo es tan fácil en este mundillo, de lo contrario todo el mundo sería rico.
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Del 30 al 60 la bolsa de EEUU subio
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La gente no se hace rica porque no es constante.
 

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hdezgon dijo:
Del 30 al 60 la bolsa de EEUU subio
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La gente no se hace rica porque no es constante.
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y si entras del 60 al 80 ?, me sorprende la certeza y confianza que tenéis algunos cuando afirmáis que si metes X cantidad mensual vas a tener Y euros en Z años.

Desde luego, a mi si me lo ponen por escrito firmaría, en otro caso no
 
Bort dijo:
y si entras del 60 al 80 ?, me sorprende la certeza y confianza que tenéis algunos cuando afirmáis que si metes X cantidad mensual vas a tener Y euros en Z años.

Desde luego, a mi si me lo ponen por escrito firmaría, en otro caso no
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Si entro del 60 al 80 en el 90 tengo una rentabilidad media de lo mismo(alrededor del 8-10% anuaal) ya que habre comprado de media en torno a 100% y puedo vender en +225%
 
hdezgon dijo:
Que tramo quieres? En todos sube
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Sin ir más lejos aquí, de 2008 a 2020 van ya 12 años y no creo que en los próximos 5 esto tenga unas subidas estratosféricas, hablamos de BBVA a 18€, TEF a 30€ y así el resto, imagínate un inversor a largo que metiera bastante pasta entre 2004-2008, menuda alegría tiene que tener, ni con dividendos ni sin ellos.
 
hdezgon dijo:
Si entro del 60 al 80 en el 90 tengo una rentabilidad media de lo mismo(alrededor del 8-10% anuaal) ya que habre comprado de media en torno a 100% y puedo vender en +225%
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eso son 30 años, también puedes esperar al pico del 2000 y hacerte un panteón de oro macizo y forrarte el ataúd con billetes de 10.000 pesetas
 
herodes2 dijo:
Sin ir más lejos aquí, de 2008 a 2020 van ya 12 años y no creo que en los próximos 5 esto tenga unas subidas estratosféricas, hablamos de BBVA a 18€, TEF a 30€ y así el resto, imagínate un inversor a largo que metiera bastante pasta entre 2004-2008, menuda alegría tiene que tener, ni con dividendos ni sin ellos.
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De 2008 a 2020, la bolsa da una rentabilidad del 10.7% anualizada.

Ahora claro si hablais del ibex entonces no me meto, porque no invertiria nunca en el ibex, mas que en cuatro acciones contadas.

De todas maneras es simple, si quieres invertir, metes lo que sobra despues del colchon de seguridad y despues de tener todo pagado y listo. Cuando quieras sacarlo lo sacas. Diversificas y listo.

Algunos no sabemos vivir sin invertir.
 
Cuando se miran los gráficos históricos de los índices no se suelen tener en cuenta la inflación y el efecto de los dividendos (porque rara vez se enseñan los datos así), y en particular el efecto de la reinversión de dividendos en el propio índice (algo que hoy es automático a través de un fondo indexado o un ETF de acumulación). En este link se puede calcular el rendimiento ajustado a inflación con reinversión de dividendos seleccionando las fechas de entrada y salida (por ejemplo para ver cuánto habríamos tardado en recuperar si hubiéramos entrado justo antes de un gran crash):

para el Dow Jones:

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y para el Nikkei:

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