Oro VS Bitcoin.

[Desadaptado Dimensional]

Desde hace 10 años, sin duda BTC. Y me temo que en los próximos 10 también.

por?

 

[tastas]

por?

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Los últimos 10 años por esto. Los próximos 10, te toca explicar a ti por qué no va a ser así.

La carga de la prueba empieza a cambiar, Bitcoin ya ha demostrado mucho.

 

[Desadaptado Dimensional]

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Los últimos 10 años por esto. Los próximos 10, te toca explicar a ti por qué no va a ser así.

La carga de la prueba empieza a cambiar, Bitcoin ya ha demostrado mucho.

En lo de los ultimos 10 años os doy la razon, me hubiese gustado haberlo pillado a buena hora.

No puedo explicar porque los proximos 10 años no va a ser asi, pero tambien me gustaria explicar porque si tendria que ser asi. No se si se puede aplicar a esto pero rentabilidades pasadas no aseguran futuras, no?

 

[tastas]

En lo de los ultimos 10 años os doy la razon, me hubiese gustado haberlo pillado a buena hora.

No puedo explicar porque los proximos 10 años no va a ser asi, pero tambien me gustaria explicar porque si tendria que ser asi. No se si se puede aplicar a esto pero rentabilidades pasadas no aseguran futuras, no?

Claro, asegurar no está asegurado. En mi opinión, hoy Bitcoin tiene algo menos de riesgo que hace 8 años, y también menor rentabilidad esperada (pese a seguir siendo enorme).

La explicación de por qué puede seguir siendo así es que seguirá siendo el mejor dinero que ha utilizadodo el ser humano. Escaso, fácil de transportar y conservar, relativamente barato de transferir, resistente a la censura, fácil de verificar...

Hace 10 años estaba por ver si esas cualidades se cumplían. Cada vez más, ahora toca que alguien demuestre por qué no se van a seguir cumpliendo.

 

[Burbujerofc]

Claro, asegurar no está asegurado. En mi opinión, hoy Bitcoin tiene algo menos de riesgo que hace 8 años, y también menor rentabilidad esperada (pese a seguir siendo enorme).

La explicación de por qué puede seguir siendo así es que seguirá siendo el mejor dinero que ha utilizadodo el ser humano. Escaso, fácil de transportar y conservar, relativamente barato de transferir, resistente a la censura, fácil de verificar...

Hace 10 años estaba por ver si esas cualidades se cumplían. Cada vez más, ahora toca que alguien demuestre por qué no se van a seguir cumpliendo.

Me gusta eso, de hecho ha sido lo que me llevó a invertir una pequeña cantidad.

Ahora bien, llegados a un punto de reset, no madmaxista, ¿cómo podrían hacer para implantarlo?

Las Defi están muy bien, pero ya los Estados están moviéndose para sacar sus propias Criptos centralizadas, respaldadas ¡vaya usted a saber con qué!
En el caso de Bitcoin, ¿cómo llegaría a imponerse?

 

[Desadaptado Dimensional]

Claro, asegurar no está asegurado. En mi opinión, hoy Bitcoin tiene algo menos de riesgo que hace 8 años, y también menor rentabilidad esperada (pese a seguir siendo enorme).

La explicación de por qué puede seguir siendo así es que seguirá siendo el mejor dinero que ha utilizadodo el ser humano. Escaso, fácil de transportar y conservar, relativamente barato de transferir, resistente a la censura, fácil de verificar...

Hace 10 años estaba por ver si esas cualidades se cumplían. Cada vez más, ahora toca que alguien demuestre por qué no se van a seguir cumpliendo.

Me has convencido, buenos argumentos... Estos dias estoy barajando la posibilidad de comprar, no me confundais con un btc-hater, es solo que tengo algunas dudas.

Me uno a la pregunta del ultimo usuario y... Cuando el resto de paises empecen a sacar sus criptos creeis que el valor del BTC podra caer? eso tambien me preocupa... No se como reaccionaria el BTC ante la competencia de criptos impulsadas por gobiernos potentes...

 

[tastas]

Un país no puede ser capaz de crear una criptomoneda digna de tal nombre. Las propiedades que he nombrado en BTC no las puede obtener ni las desea un engendro estatal, que digitalizará sus billetes creando otra herramienta de control.
Eso no debería hacer, a medio y largo plazo, bajar la utilidad de BTC. Más bien al contrario.

 

[Desadaptado Dimensional]

Un país no puede ser capaz de crear una criptomoneda digna de tal nombre. Las propiedades que he nombrado en BTC no las puede obtener ni las desea un engendro estatal, que digitalizará sus billetes creando otra herramienta de control.
Eso no debería hacer, a medio y largo plazo, bajar la utilidad de BTC. Más bien al contrario.

Entiendo, creeis que siendo enemigos de los estados no podran sabotear su valor y precio de alguna forma, no?

 

[Otro Chimo]

Nadie medianamente inteligente hace nada en contra de sus propios intereses. Por tanto quien inventó el BTC lo hizo, en último extremo, en su propio beneficio*.

La tecnología de cadena de bloques, conceptualmente es genial, con múltiples aplicaciones. Pero eso no quita para que el BTC tenga toda la pinta de ser un experimento de alguna agencia de inteligencia o banco central, que valdrá cero en el instante decidan. Mientras tanto puede servir como objeto de especulación.

¿Pueden los gobiernos y BC interferir, intervenir o cancelar el mercado del BTC? obviamente sí.
¿Van a permitir una cripto que no controlen y, además, haga la competencia a la que ellos saquen? obviamente no.

En mi opinión, el valor final del BTC es cero**. Beneficiará a quien lo inventó, y a quien haya entrado en el momento oportuno y ansioso a tiempo, igual que Afinsa.

(*) si alguien cree en el tal Satoshi Nakamoto debe creer también en Naruto.
(**)Por no hablar de la dependencia tecnológica que requiere para su funcionamiento, con el consiguiente riesgo extremo en determinados escenarios.

 

[Mybabyfuck]

Esto es facil. Inviertes en bitcoins, en oro, en yens, en dolares, en otras joyas, en inmuebles en la costa, garajes en la ciudad, bonos cochambre, acciones de riesgo, acciones tradicionales, libros de 1ª edicion, compras alguna planta baja, mueves tu capital en el mundo por bancos de diferentes paises y a nombre de direrentes empresas, fondos buitres, mercados de futuros, mercados de materias primas....etc.. Y si algo sale mal siempre te quedará Glovo.

 

[tastas]

La tecnología de cadena de bloques, conceptualmente es genial, con múltiples aplicaciones. Pero eso no quita para que el BTC tenga toda la pinta de ser un experimento de alguna agencia de inteligencia o banco central, que valdrá cero en el instante decidan.
En mi opinión, el valor final del BTC es cero**. Beneficiará a quien lo inventó, y a quien haya entrado en el momento oportuno y ansioso a tiempo, igual que Afinsa.

(*) si alguien cree en el tal Satoshi Nakamoto debe creer también en Naruto.

La opinion de alguien que no entiende Bitcoin (lo que importa es el blockchain) me importa cero.

Es absurdo creer en Satoshi, de la misma manera que lo sería creer en Pitágoras.

 

[ninfireblade]

Nadie medianamente inteligente hace nada en contra de sus propios intereses. Por tanto quien inventó el BTC lo hizo, en último extremo, en su propio beneficio*.

No uses Internet, ni el teléfono móvil ni muchas otras cosas ya que el que lo inventó lo hizo en su propio beneficio :facepalm:

 

[Otro Chimo]

Al BTC le queda de vida hasta que

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[MIP]

Al BTC le queda de vida hasta que

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Al contrario, eso es lo que lo va a impulsar aún más.

El euro de hecho ya es una divisa 99% digital, ningun banco va a inventar nada nuevo.

 

[ninfireblade]

Al BTC le queda de vida hasta que

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No veo que ese euro digital tenga ninguna de las ventajas del bitcoin (descentralizacion, politica monetaria preestablecida, no le pueden dar a la impresora, incensurable, anonimato usando las herramientas adecuadas, etc, etc)

Es más, ese euro sigue teniendo los mismos problemas que el euro de toda la vida y por encima hay que añadirle que te pueden controlar y censurar tus ahorros más facilmente.

 

[paketazo]

Al BTC le queda de vida hasta que

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Pero si ya hace tiempo que tienes tokens que replican al dólar y al euro en criptolandia...¿que van a inventar que no esté ya inventado?

Bancos e innovación no van de la mano...más bien todo lo contrario.

Por otra parte, hay que aprender a diferneciar el dinero fiat, del verdadero dinero obtenido con esfuerzo en su creación...oro o BTC... por ejemplo

 

[fresh80]

Nadie medianamente inteligente hace nada en contra de sus propios intereses. Por tanto quien inventó el BTC lo hizo, en último extremo, en su propio beneficio*.

La tecnología de cadena de bloques, conceptualmente es genial, con múltiples aplicaciones. Pero eso no quita para que el BTC tenga toda la pinta de ser un experimento de alguna agencia de inteligencia o banco central, que valdrá cero en el instante decidan. Mientras tanto puede servir como objeto de especulación.

¿Pueden los gobiernos y BC interferir, intervenir o cancelar el mercado del BTC? obviamente sí.
¿Van a permitir una cripto que no controlen y, además, haga la competencia a la que ellos saquen? obviamente no.

En mi opinión, el valor final del BTC es cero**. Beneficiará a quien lo inventó, y a quien haya entrado en el momento oportuno y ansioso a tiempo, igual que Afinsa.

(*) si alguien cree en el tal Satoshi Nakamoto debe creer también en Naruto.
(**)Por no hablar de la dependencia tecnológica que requiere para su funcionamiento, con el consiguiente riesgo extremo en determinados escenarios.

En que es una operación de inteligencia, estoy contigo. Creer que no está permitido por los distintos gobiernos es muy ingenuo o no conocer cómo funciona el mundo, pero a día de hoy esos mismos gobiernos lo utilizan para sus operaciones ocultas.

 

[Compra.Bitcoin]

Al BTC le queda de vida hasta que

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Y tu no sabes que una de las principales ventajas que bitcoin tiene respecto a las monedas fiat es que en bitcoin no está controlado por ningún banco central ni ninguna entidad central con la capacidad de IMPRIMIR unidades de moneda? Bitcoin es descentralizado gracias a su tecnologia que se llama cadena de bloques y está limitado a 21Millones de unidades.

Esa seria la primera caracteristica, que solamente con esa ya queda claro que ninguna moneda fiat en versión digital le puede hacer la competencia a bitcoin. Despues estaria el tema de que posiblemente la programarian te puedan bloquear la cuenta, las transacciones podrian ser rechazadas, censuradas o revertidas. Con lo cual seria practicamente lo mismo a usar el banco.

En definitiva, no serian criptodivisas, serian simplemente monedas digitales centralizadas.


Por algo a bitcoin se le llama el oro digital.

 

[Otro Chimo]

Y tu no sabes que una de las principales ventajas que bitcoin tiene respecto a las monedas fiat es que en bitcoin no está controlado por ningún banco central ni ninguna entidad central con la capacidad de IMPRIMIR unidades de moneda? Bitcoin es descentralizado gracias a su tecnologia que se llama cadena de bloques y está limitado a 21Millones de unidades.

Esa seria la primera caracteristica, que solamente con esa ya queda claro que ninguna moneda fiat en versión digital le puede hacer la competencia a bitcoin. Despues estaria el tema de que posiblemente la programarian te puedan bloquear la cuenta, las transacciones podrian ser rechazadas, censuradas o revertidas. Con lo cual seria practicamente lo mismo a usar el banco.

En definitiva, no serian criptodivisas, serian simplemente monedas digitales centralizadas.


Por algo a bitcoin se le llama el oro digital.

El oro tiene valor intrínseco, no así ninguna de las

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, por lo que todas son 100% fiat.

BTC depende de internet, por lo tanto está a merced de quien controla internet, y vivirá mientras ese poder quiera. Probablemente ha querido hasta ahora por dos razones:

1-Ha hecho un experimento con blockchain.
2-Ha desplumado a un montón de incautos que aún no saben que han sido desplumados.

Cuando saquen las monedas digitales BTC pasará a valer cero, bien porque desaparezca la demanda, o porque lo prohíban directamente.

 

[h2o ras]

Abro este hilo para ver si de una vez por todas dejamos los hilos para hablar de lo que son y no andar mareando la perdiz. Esperemos que en los hilos metaleros se pueda hablar de MP, y en los hilos de Bitcoin de criptomonedas.

Empiezo:

No confío en el Bitcoin por varias razones.
1.- No lo entiendo.
2.- No me ofrece ninguna garantía ni seguridad real de que dentro de 10 años siga existiendo y que siga sin poder falsificarse. Lo siento señores, pero he visto el trabajo de algún hacker aficionado y se me han caído los bemoles al suelo de lo que son capaces de hacer sólo por diversión. No quiero ni pensar lo que un grupo bien organizado, experto y con ánimo de lucro podría llegar a conseguir.
3.- ¿Para que añadir al sistema otra forma más de dinero real? Si nos dedicáramos a comprar MPs en físico, seríamos capaces de hundir el chiringuito a la banca en dos telediarios....pero ya lo dice el refrán, divide y vencerás.

No tengo nada en contra de aquellos que invierten en Bitcoin, espero que sus inversiones les vayan muy bien. simplemente no lo entiendo.

Yo no se lo que es MP, he hecho una busqueda en Google, y estas son las 3 primeras respuestas:
Resultados de la búsqueda
Resultados web

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Mp o MP puede referirse a: Mezzopiano, en dinámica musical; .mp, dominio superior geográfico de Islas Mar1 del Norte; se; Megapíxel, unidad de ...

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MP Ascensores lleva 30 años fabricando ascensores y escaleras mecánicas. Nuestros ascensores están presentes en los 5 continentes.

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139.000 ascensores diseñados, fabricados e instalados en todo el mundo. Mano a mano, con ascensoristas como tú. 139.000 ascensores diseñados,

 

[Pinovski]

La verdad que este debate podria ser interesante... Hay algun forero bastante objetivo pero el hilo está demasiado desvirtuado. Realmente los foreros no comparten argumentos oro vs bitcoin. Son "inversores" del oro vs "inversores" del Bitcoin. Y cada uno defiende su negocio personal.

 

[Burbujerofc]

El gran valor de este hilo son las explicaciones y argumentos de hacia dónde puede ir la tendencia y hacia dónde seguir poniendo ahorros. O uno, u otro o ambos.

Al menos estamos de acuerdo respecto al dinero fiat.

 

[DEREC]

El oro tiene valor intrínseco, no así ninguna de las

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, por lo que todas son 100% fiat.

BTC depende de internet, por lo tanto está a merced de quien controla internet, y vivirá mientras ese poder quiera. Probablemente ha querido hasta ahora por dos razones:

1-Ha hecho un experimento con blockchain.
2-Ha desplumado a un montón de incautos que aún no saben que han sido desplumados.

Cuando saquen las monedas digitales BTC pasará a valer cero, bien porque desaparezca la demanda, o porque lo prohíban directamente.

Deja ya de decir sandeces, anda.

 

[barborico]

BTC depende de internet, por lo tanto está a merced de quien controla internet, y vivirá mientras ese poder quiera.

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Ceporro

 

[Otro Chimo]

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Ceporro

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Mi trisomía no me deja ver aquí un sistema descentralizado, libre e independiente que no controla nadie. Mi trisomía también me hace creer que los que piensan eso son fulastres.