Acciones con capacidad de subida

De Copas

Madmaxista
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21 Jun 2018
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Sé que, en inversión, es la pregunta del millón. Pero sin querer caer el trading, en los chicharros, o en las ganancias relativamente a corto plazo, sí me gustaría preguntar y que pudiéramos compartir opiniones o puntos de vista sobre acciones con capacidad de subida a medio/largo plazo.

- Mucho se habla de $BABA: Actualmente ha bajado a 250-265$, se dice que una acción con capacidad de crecer mucho a largo plazo. Muchos de los inversores a los que sigo por Twitter publican sus compras y sus intenciones de mantenerla a LP. Que esté el Gobierno chino metida por medio y la incapacidad para prever acontecimientos me hace tenerla en dudas.

- Me fío bastante del critero de Gregorio Hernández en su foro cuando habla de recomendaciones de compra a buen precio. Dos de las que llevo: GCO cayó hasta los 20-22€, como precio para comprar de una empresa muy bien gestionada (yo la pillé más cara hace más tiempo). Ahora ha subido a 26€. En ese mismo foro, habla del potencial de VOD, que incluso con su recorte de dividendo, ahora mismo su RPD está en torno a un 6%, y él mismo la ve como acción adecuada para el LP. Recientemente ha subido hasta los 1,2£ aunque viene de caer mucho.

- Si seguís el canal de Alejandro Estebaranz, suele explicar o analizar 'apuestas' de inversión de grandes inversores. Comenta que una de las acciones favoritas de David Einhorn ha sido Green Brick Partners $GRBK, una compañía que se dedica a la construcción, y que ha pasado de los 6$ en marzo a los 20$ actuales, quizás porque este tipo de gente dé (sin querer o queriendo) publicidad a empresas en las que dicen invertir... Según el inversor, tiene capacidad para seguir subiendo...

- También se habla del crecimiento que pueden tener empresas con relación directa con los vehículos eléctricos, y sobre todo, en ese sector, empresas asiáticas...

Mi estrategia de inversión va a largo plazo, pero no descarto poder realizar algún tipo de 'especulación', asumiendo el cierto riesgo que conlleva. No sé, ¿cómo lo véis? ¿Aportaciones, experiencias?
 
De las chinas puedes mirarte MOMO. Con respecto a VOD y a las telecos europeas en general, Gregorio suele comentar que están penalizadas por la regulación, que ha hecho que los operadores low cost hayan hecho bajar el valor de las clásicas. Parece ser que esto puede cambiar y de ahí que las recomiende. Como buena RPD tienes BATS, AT&T, IBM, Glaxo, Y con respecto a Estebaranz, fíjate en lo que hace y no en lo que dice. A él le gustan S&U, Aercap, algunas IT francesas....en general los análisis de YouTube son poco trabajados si los comparas con los que hace defendiendo las empresas que lleva en sus fondos.
 
Desde el respeto, te veo un poco perdido. Permíteme ofrecerte algunas cosas de pensar. Las preguntas que pongo no tienen ningún objetivo para insultarte ni para reirme de tí ni nada por el estilo. Lo hago estríctamente para hacerte pensar:

1. ¿Cómo distingues una acción "para hacer trading" con una "para ir a largo plazo"? ¿Cuales serían sus características principales? ¿Como distinguirías unas de otras?

2. ¿Sabes que el 100% de empresas Chinas tienen al gobierno "metido de por medio"? ¿Sabes que es LEGALMENTE IMPOSIBLE tener una empresa China cotizando en bolsa sin tener una o varias personas del PCC (Partido Comunista Chino) en el equipo directivo? Y lo más importante, ¿por qué éste hecho te hace dudar?

3. ¿Tienes capacidad para preveer acontecimientos de alguna empresa? O planteado de otra forma ¿trabajas en algo? Porque si trabajas en algo puedes preveer acontecimientos. Por ejemplo, si eres reponedor del Mediamarkt tienes a un golpe de ratón las ventas de cada marca con mas antelación que cualquier inversor profesional.

4. ¿Tienes acceso al porfolio de Gregorio Hernández? ¿Sabes cuánto ha ganado/perdido en bolsa en los últimos 10 años? Porque para mi en eso basaría el confiar en él. Y no me estoy metiendo con él, OJO. No tengo nada en contra suya. Por ponerte un ejemplo, yo me leo todos los años la declaración de Berkshire Hathaway ya que es del dominio público.

5. ¿Has mirado el balance de VOD? ¿Sabes que le falta cuerda para pagar los intereses de su deuda? ¿sabes que encadena ya dos años de pérdidas? ¿Sabes que desde el 2019 tienen el Debt to Equity a tomar por pandero? Sabes que deben 56billones y tienen 54billones para pagarlos?

6. Green Brick Partners. A corto no, pero a largo si le veo futuro.

Por último, y creo que lo mas importante, es volver al punto de partida:

"Mi estrategia de inversión va a largo plazo, pero no descarto poder realizar algún tipo de 'especulación', asumiendo el cierto riesgo que conlleva. No sé"

Sustituyamos algunas palabras:

"Mi estrategia es trinc con modelos, pero no descarto trinc a algún tipo de 'curvy', asumiendo el cierto tufo grasiento que conlleva. No sé"

Se me antoja contradictorio.

Ésto es lo que casi seguro te va a ocurrir: Empezarás con el rollo de ir a largo plazo. Comprarás acciones porque te convencen los discursos de tal o cual, aun sin entender porqué te han convencido. Una vez compradas las acciones, si caen las mantendrás "porque vas a largos" y si suben un 0.1% las venderás porque "tambien quieres especular".

Mi mayor error en bolsa fue precísamente ése: No ceñirme a un patrón. Y no digo que tengas que ir 100% a largo o a especular, sino que te digo que:
1. Contrasta lo que la gente recomienda con tu propio entendimiento de la empresa.
2. Busca empresas que conozcas. Mucho mejor si en tu vida real tocas algo con ellas. Un mozo de almacen puede anticipar cosas que un inversor no podría ni soñar y no lo digo yo sino Peter Lynch.
3. Elige una estrategia y cíñete a ella. Yo este año he vendido acciones al alza pudiendo haber ganado mas con ellas y sabiendo que iban a subir mas solo por ceñirme a mi estrategia y créeme, he dejado de ganar dinero pero no he cometido ningún error.

Buena suerte.
 
Desde el respeto, te veo un poco perdido. Permíteme ofrecerte algunas cosas de pensar. Las preguntas que pongo no tienen ningún objetivo para insultarte ni para reirme de tí ni nada por el estilo. Lo hago estríctamente para hacerte pensar:

1. ¿Cómo distingues una acción "para hacer trading" con una "para ir a largo plazo"? ¿Cuales serían sus características principales? ¿Como distinguirías unas de otras?

2. ¿Sabes que el 100% de empresas Chinas tienen al gobierno "metido de por medio"? ¿Sabes que es LEGALMENTE IMPOSIBLE tener una empresa China cotizando en bolsa sin tener una o varias personas del PCC (Partido Comunista Chino) en el equipo directivo? Y lo más importante, ¿por qué éste hecho te hace dudar?

3. ¿Tienes capacidad para preveer acontecimientos de alguna empresa? O planteado de otra forma ¿trabajas en algo? Porque si trabajas en algo puedes preveer acontecimientos. Por ejemplo, si eres reponedor del Mediamarkt tienes a un golpe de ratón las ventas de cada marca con mas antelación que cualquier inversor profesional.

4. ¿Tienes acceso al porfolio de Gregorio Hernández? ¿Sabes cuánto ha ganado/perdido en bolsa en los últimos 10 años? Porque para mi en eso basaría el confiar en él. Y no me estoy metiendo con él, OJO. No tengo nada en contra suya. Por ponerte un ejemplo, yo me leo todos los años la declaración de Berkshire Hathaway ya que es del dominio público.

5. ¿Has mirado el balance de VOD? ¿Sabes que le falta cuerda para pagar los intereses de su deuda? ¿sabes que encadena ya dos años de pérdidas? ¿Sabes que desde el 2019 tienen el Debt to Equity a tomar por pandero? Sabes que deben 56billones y tienen 54billones para pagarlos?

6. Green Brick Partners. A corto no, pero a largo si le veo futuro.

Por último, y creo que lo mas importante, es volver al punto de partida:

"Mi estrategia de inversión va a largo plazo, pero no descarto poder realizar algún tipo de 'especulación', asumiendo el cierto riesgo que conlleva. No sé"

Sustituyamos algunas palabras:

"Mi estrategia es trinc con modelos, pero no descarto trinc a algún tipo de 'curvy', asumiendo el cierto tufo grasiento que conlleva. No sé"

Se me antoja contradictorio.

Ésto es lo que casi seguro te va a ocurrir: Empezarás con el rollo de ir a largo plazo. Comprarás acciones porque te convencen los discursos de tal o cual, aun sin entender porqué te han convencido. Una vez compradas las acciones, si caen las mantendrás "porque vas a largos" y si suben un 0.1% las venderás porque "tambien quieres especular".

Mi mayor error en bolsa fue precísamente ése: No ceñirme a un patrón. Y no digo que tengas que ir 100% a largo o a especular, sino que te digo que:
1. Contrasta lo que la gente recomienda con tu propio entendimiento de la empresa.
2. Busca empresas que conozcas. Mucho mejor si en tu vida real tocas algo con ellas. Un mozo de almacen puede anticipar cosas que un inversor no podría ni soñar y no lo digo yo sino Peter Lynch.
3. Elige una estrategia y cíñete a ella. Yo este año he vendido acciones al alza pudiendo haber ganado mas con ellas y sabiendo que iban a subir mas solo por ceñirme a mi estrategia y créeme, he dejado de ganar dinero pero no he cometido ningún error.

Buena suerte.
Que opinas de empresas que están subiendo un 10% diario sin parar como Nio, Xpev e incluso Tesla. Se está formando una burbuja?
 
De las chinas puedes mirarte MOMO. Con respecto a VOD y a las telecos europeas en general, Gregorio suele comentar que están penalizadas por la regulación, que ha hecho que los operadores low cost hayan hecho bajar el valor de las clásicas. Parece ser que esto puede cambiar y de ahí que las recomiende. Como buena RPD tienes BATS, AT&T, IBM, Glaxo, Y con respecto a Estebaranz, fíjate en lo que hace y no en lo que dice. A él le gustan S&U, Aercap, algunas IT francesas....en general los análisis de YouTube son poco trabajados si los comparas con los que hace defendiendo las empresas que lleva en sus fondos.
Donde ves esas defensas de las empresas que lleva en los fondos?
 
Estebaranz hace tiempo que desbarra bastante, desde que se convirtió en youtuber random. Sus primeros videos son cojinudos pero ahora ya solo se dedica a vender cursitos a la latin. Su fondo es otro más como el de los Paramés, Guzmán, etc. Su último video defendiendo a Einhorn, un iluminao que aún sigue corto en Tesla y que lleva perdido gran parte de su patrimonio en ello, es de traca.
 
Que opinas de empresas que están subiendo un 10% diario sin parar como Nio, Xpev e incluso Tesla. Se está formando una burbuja?

Es que la especulación no es mi especialidad. Además, no he estado dentro de esas empresas ni conozco bien su modelo de negocio porque no las he estudiado.

Si quieres te hablo de otras empresas que han subido como la espuma "de repente". Te pongo tres ejemplos de mi propia cartera:
- Xiaomi (comprada a 1.40, precio actual 3.04): Las compré este año después de que Huawei perdiera todos los intentos legales de volver a EEUU y empezara a tener problemas con Europa. Sabía que China necesitaba una marca propia. HTC es de Taiwan e irrelevante. ZTE esta demasiado intervenida, así que solo nos quedaba Huawei y Xiaomi. Al caer Huawei y al empezar Xiaomi a diversificar sabía que, en tiempos de esa época en el 2020 de la que yo le hablo, una empresa de telefonos baratos pero buenos iba a triunfar. Iba de cajón.

- Norsk Hydro (+44% de subida desde que la compré): Empresa antigua Noruega con papá estado que pueden imprimir el dinero que quieran y no dejarán caer sus empresas. Al caer de precio sabía que el estado pondría los medios para hacerla subir con contratitos y otros regalos.

- Airbus (+52% desde que la compré): Duopolio con Boeing. En tiempos de crisis los gobiernos tiran kilotones de euros para nuevos proyectos. Iba de cajón.

La siguiente ola viene en Febrero. Se esperan grandes caidas (ojalá). Si ésto ocurre muévete rápido y compra empresas solidas, con buenos números, y con una bajada que solo puede ser atribuida a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
 
Desde el respeto, te veo un poco perdido. Permíteme ofrecerte algunas cosas de pensar. Las preguntas que pongo no tienen ningún objetivo para insultarte ni para reirme de tí ni nada por el estilo. Lo hago estríctamente para hacerte pensar:

1. ¿Cómo distingues una acción "para hacer trading" con una "para ir a largo plazo"? ¿Cuales serían sus características principales? ¿Como distinguirías unas de otras?

2. ¿Sabes que el 100% de empresas Chinas tienen al gobierno "metido de por medio"? ¿Sabes que es LEGALMENTE IMPOSIBLE tener una empresa China cotizando en bolsa sin tener una o varias personas del PCC (Partido Comunista Chino) en el equipo directivo? Y lo más importante, ¿por qué éste hecho te hace dudar?

3. ¿Tienes capacidad para preveer acontecimientos de alguna empresa? O planteado de otra forma ¿trabajas en algo? Porque si trabajas en algo puedes preveer acontecimientos. Por ejemplo, si eres reponedor del Mediamarkt tienes a un golpe de ratón las ventas de cada marca con mas antelación que cualquier inversor profesional.

4. ¿Tienes acceso al porfolio de Gregorio Hernández? ¿Sabes cuánto ha ganado/perdido en bolsa en los últimos 10 años? Porque para mi en eso basaría el confiar en él. Y no me estoy metiendo con él, OJO. No tengo nada en contra suya. Por ponerte un ejemplo, yo me leo todos los años la declaración de Berkshire Hathaway ya que es del dominio público.

5. ¿Has mirado el balance de VOD? ¿Sabes que le falta cuerda para pagar los intereses de su deuda? ¿sabes que encadena ya dos años de pérdidas? ¿Sabes que desde el 2019 tienen el Debt to Equity a tomar por pandero? Sabes que deben 56billones y tienen 54billones para pagarlos?

6. Green Brick Partners. A corto no, pero a largo si le veo futuro.

Por último, y creo que lo mas importante, es volver al punto de partida:

"Mi estrategia de inversión va a largo plazo, pero no descarto poder realizar algún tipo de 'especulación', asumiendo el cierto riesgo que conlleva. No sé"

Sustituyamos algunas palabras:

"Mi estrategia es trinc con modelos, pero no descarto trinc a algún tipo de 'curvy', asumiendo el cierto tufo grasiento que conlleva. No sé"

Se me antoja contradictorio.

Ésto es lo que casi seguro te va a ocurrir: Empezarás con el rollo de ir a largo plazo. Comprarás acciones porque te convencen los discursos de tal o cual, aun sin entender porqué te han convencido. Una vez compradas las acciones, si caen las mantendrás "porque vas a largos" y si suben un 0.1% las venderás porque "tambien quieres especular".

Mi mayor error en bolsa fue precísamente ése: No ceñirme a un patrón. Y no digo que tengas que ir 100% a largo o a especular, sino que te digo que:
1. Contrasta lo que la gente recomienda con tu propio entendimiento de la empresa.
2. Busca empresas que conozcas. Mucho mejor si en tu vida real tocas algo con ellas. Un mozo de almacen puede anticipar cosas que un inversor no podría ni soñar y no lo digo yo sino Peter Lynch.
3. Elige una estrategia y cíñete a ella. Yo este año he vendido acciones al alza pudiendo haber ganado mas con ellas y sabiendo que iban a subir mas solo por ceñirme a mi estrategia y créeme, he dejado de ganar dinero pero no he cometido ningún error.

Buena suerte.

Agradezco enormemente tu tiempo y la intención por la que quieres llevar mi reflexión, que entiendo que va por priorizar que mis decisiones se basen en mis propios criterios y en no en los de otros.

Sigo aprendiendo en esto de la inversión, a la que no le puedo dedicar mucho más tiempo del que quisiera, la verdad. Una vez vas aprendiendo la teoría, muchas veces, a la hora de concretar y empezar a analizar empresas, suelo basarme en las pistas que da gente que sabe más que yo. ¿Por qué de repente, en un momento, hay más gente que compra X empresa? Es cuando me meto y empiezo a ver números, a buscar artículos especializados, a comparar, etc. Y entiendo que me queda. Y según pasa el tiempo, vas viendo ciertas cosas, ciertos comportamientos sobre que intentas aprender y conocer. El camino se hace andando, sobre todo cuando eres autodidacta y en tu entorno nadie tiene ni repajolera idea.

Tu comparación de las curvys y las modelos me recuerda al artículo de '¿Nos vamos de puts?' de Josan Jarque... A fin de cuentas, hay gente más especializada que utiliza ese sistema para sacarle un rendimiento extra a la cartera, ¿por qué no podía ser, junto a una estrategia de LP, el de la compra de acciones infravaloradas o con capacidad de subida? Fijándote unos precios de entrada y salida, y concretando lo que quieres, no digo que lo dejemos a "según vaya, sobre la marcha", estoy de acuerdo con que no se trata de comprar en mínimos y vender en máximos, porque es absolutamente imposible.

De nuevo, gracias por tu mensaje y por tu crítica enormemente constructiva.
 

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