Nwo: el gran golpe final, by renko (3er hilo)

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La maquinaria publicitaria para las banderilla está totalmente descontrolada como demuestra la portada de esta semana de la conocida revista alemana Stern y no es una revista satírica, más bien trata temas polícitos, económicos, etc. Esta locura es difícil de superar:

En el texto central pone: Un acto de amor al prójimo / de caridad: BANDERILLA - Lo que usted debe saber ahora

(imagen visible para usuarios registrados)

Aquí se puede comprobar que no es fake: Stern - Zeitschrift als ePaper im iKiosk lesen

Digo lo mismo que otros foreros, os deseo una Feliz Navidad a todos, aunque esta para muchos sea distinta. Veremos que nos depara el próximo año, pero en todo caso que sea la voluntad de Dios y que nos proteja a todos. Y como yo siempre digo en mis oraciones 'que el sufrimiento sea el menor posible y si hay que "morir" que tengamos una "gloria" digna.

Un saludo a tod@s
 
La maquinaria publicitaria para las banderilla está totalmente descontrolada como demuestra la portada de esta semana de la conocida revista alemana Stern y no es una revista satírica, más bien trata temas polícitos, económicos, etc. Esta locura es difícil de superar:

En el texto central pone: Un acto de amor al prójimo / de caridad: BANDERILLA - Lo que usted debe saber ahora

(imagen visible para usuarios registrados)

Aquí se puede comprobar que no es fake: Stern - Zeitschrift als ePaper im iKiosk lesen

Digo lo mismo que otros foreros, os deseo una Feliz Navidad a todos, aunque esta para muchos sea distinta. Veremos que nos depara el próximo año, pero en todo caso que sea la voluntad de Dios y que nos proteja a todos. Y como yo siempre digo en mis oraciones 'que el sufrimiento sea el menor posible y si hay que "morir" que tengamos una "gloria" digna.

Un saludo a tod@s

Si no ponen un astronauta y un verdugo, no es el pesebre "oficial". 🙄
 
Las incongruencias y aparentes contradicciones en el texto actual, como bien apuntas, existen. Otra cosa es el modelo explicativo que elijas para hacerlas inteligibles. Si elijes el modelo "Historicista" ya llevas una deriva hacia el DEISMO y dejas tocado de paso el Nuevo Testamento, porque dejarias como falsas muchas palabras del propio Jesus. Ya que segun esa explicacion HISTORICISTA mucho del Antiguo testamento serian cuentos miticos inventados. Si el "DESCENDIENTE DEL HOMBRE" refiriendose a la paternidad de MOISES sobre las escrituras faltase a la verdad, quedaria cuestionada tambien su divinidad.
Yo te expuesto otro modelo explicativo para solventar las aparentes contradicciones en el texto actual. La Fuente unica y luego el cercenado pogre y las interpolaciones por la fruta y consensos, que se suceden en el tiempo, por parte de las diversas sectas judaicas.
No me pidas pruebas concluyentas porque la Teoria Historicista, o "Hipotesis Documentaria" de Wellhausen, de las 4 , o mas fuentes del A.T., tampoco las da.

Te pongo el enlace a las conferencias de CESAR VIDAL, son tochazo y tampoco es santo de mi total devocion, pero seguro que sacaras algo de petroleo de ahi. Saca los colores a la "Hipotesis documentaria" y expone las implicaciones de aceptarla

Cesar Vidal - Teologia Comtemporanea

Tienes razon el tema no era ese, pero como tu has sacado la "Hipotesis Documentaria" del Wellhausen para atrincherarte, pues te la he intentado desbaratar, haciendote ver las implicaciones que trae. Es lo mismo que aceptar el Heliocentrismo, la Evolucion y los Aliens, sus implicaciones dejan tocados el A.T. y el N.T..

La hipotesis que lei hace años, a ese respecto, en fuentes norteamericanas, parte del modelo explicativo de la cercenacion y intepolacion de textos del A.T , desde el VII A.C. , hasta el II D.C. por consensos y fruta varios. Lo de las 2 creaciones sucesivas y la contradiccion aparente en el texto, se desvanece si asumes que alguien haya quitado parrafos enteros y haya añadido algo, para que aparentemente case. Y al final pasa que con un analisis mas profundo no casa.
Mi intervencion fue mas por la frescura con que un forero relativizo todo esto, sin haberse tomado la molestia de analizarlo previamente, ni leer absolutamente nada, pidiendo las pruebas de video del crimen y de paso llamarme falso.
Hacer disquisiciones en hebreo, o arameo sobre textos antiguos, no esta a nuestro nivel de conocimientos. Pero si hay autores que te dicen y argumentan con datos, que han cercenado parrafos enteros y puede que capitulos. Y que eso que falta esta en algunos apocrifos que por fortuna los tenemos en pdf en castellano. Pues entonces lo que hay que hacer primero es leerlos y valorar la Ciencia, o confusion que aportan al A.T. y al propio creyente. Luego ya se puede opinar, antes no.

Y no me pidas los nombres de los 2 autores, porque si los recordase, te lo buscaria en la red y te lo copy-pastearia en ingles entero. Tenian libros publicados, pero tambien un portal Web de oooo-mesianismo, donde colgaban textos de sus libros. Conformate con los catolicos franceses que te he pasado que ya hablan de un Genesis extended masoretico, anterior al II D.C., en base solo a pequeños fragmentos reconstruidos.

A ver amigo... el texto OFICIAL (canónico) no lo decides tú, lo deciden las jerarquías en cada caso (y lo hicieron con sus especialistas y expertos y antecedentes e historia).

El texto CANONICO del Tanaj (la Biblia alubia, nuestro Antiguo Testamento) es el que estableció

(mensaje citado en revisión)

Este canon es el que siguen los protestantes (desde Lutero).

Por su parte los católicos y ortodoxos usan el Alejandrino (con algunos libros de más y en base a la traducción de la Septuaginta).

===

Si NO TE GUSTA EL CANON, cambia de religión porque no sé a qué textos quieres seguir. 🙄

===

Respecto al NUEVO TESTAMENTO, el Canon que seguimos es:

(mensaje citado en revisión)

Como en el caso anterior, el canon es el que es... si no te gusta hazte una religión diferente y busca los textos a tu gusto.

===

No "falta" nada, ni "sobra" nada porque, en el caso del Tanaj sus rabinos dejaron la versión oficial y definitiva (y es la que siguen los protestantes) y respecto al Nuevo Testamento nos movemos con la de Atanasio del año 370 (Concilio de Cartago). Lo que quedó adentro, quedó adentro, lo que quedó afuera, quedó afuera y EL TEXTO ES EL MISMO desde ese momento (ya de antes, no hubo cambios registrados desde el 170 al menos).
 
Eres renko con otro multinick preparado para cuando en enero Trump vaya a la calle y se desmonte todo???
Saludos
renko tiene varios multis, hace años él mismo confesó algunos de ellos, pero eso no cambiará nada, hay un porcentaje de gente que no cambia de opinión, ninguna verdad les saca de su camino, les gusta el hilo por su carácter fantasioso y no quieren que acabe. Renko puede jubilarse en este hilo, hay mucho seguidor al que predicar.
 
No no soy Renko, ni palmero suyo. Si analizas mis tags, no son de su estilo, ni doctrina. ¿ New-Ager camuflado yo ? ¿ Tu ya analizas y piensas ? Y te dire mas. No se lo que pasara con Trump, puede que nuestro "guru new-ager" acierte, o no. Ese seria su problema y su nuevo OWNED.
Yo solo te digo y puedes cuotear este post, por si falto a la verdad, que he decido dejar, no este hilo, sino el foro mismo con fecha mas tardia el 13-3-2021. Aqui ya esta todo dicho y de burbuja poco puedo ya sacar para mi provecho, salvo perder valioso tiempo.

Asi que dificilmente puedo querer pretender ser RENKO 2.0., tras su probable monumental OWNED. Cuoteame el mensaje y estampamelo en el careto si me ves el 14-3-2021 por aqui, con este, o con otro nickname. La cuenta la dejare en stand-by "ad eternum", o bien la anulare.



Te has quedado alopécico, con esa afirmacion "viejo vinagrilla", pero das en el clavo. Nuestro "guru" seguira aqui con su nick, o con otros, pase lo que pase. Oscuros intereses le pagan con dinero para que asi siga. El que piense que en base solo a un ejercicio de enorme narcisismo personal puede permitirle tal derroche de medios, tiempo y esfuerzo va desencaminado.
Pero por otro lado, si como dices, este hilo solo atrae a personas poco avispadas, a ti tambien te atrae con la misma fuerza, porque por aqui sigues. sonrisa:

Felices Fiestas

¿Y puede ilustrarnos el porqué de salir del hilo y foro NUNCA MAS TARDE del 13-03-2.021? Gracias anticipadas por la respuesta.
 
No no soy Renko, ni palmero suyo. Si analizas mis tags, no son de su estilo, ni doctrina. ¿ New-Ager camuflado yo ? ¿ Tu ya analizas y piensas ? Y te dire mas. No se lo que pasara con Trump, puede que nuestro "guru new-ager" acierte, o no. Ese seria su problema y su nuevo OWNED.
Yo solo te digo y puedes cuotear este post, por si falto a la verdad, que he decido dejar, no este hilo, sino el foro mismo con fecha mas tardia el 13-3-2021. Aqui ya esta todo dicho y de burbuja poco puedo ya sacar para mi provecho, salvo perder valioso tiempo.

Asi que dificilmente puedo querer pretender ser RENKO 2.0., tras su probable monumental OWNED. Cuoteame el mensaje y estampamelo en el careto si me ves el 14-3-2021 por aqui, con este, o con otro nickname. La cuenta la dejare en stand-by "ad eternum", o bien la anulare.



Te has quedado alopécico, con esa afirmacion "viejo vinagrilla", pero das en el clavo. Nuestro "guru" seguira aqui con su nick, o con otros, pase lo que pase. Oscuros intereses le pagan con dinero para que asi siga. El que piense que en base solo a un ejercicio de enorme narcisismo personal puede permitirle tal derroche de medios, tiempo y esfuerzo va desencaminado.
Pero por otro lado, si como dices, este hilo solo atrae a personas poco avispadas, a ti tambien te atrae con la misma fuerza, porque por aqui sigues. sonrisa:

Felices Fiestas

No aciertas gran cosa, eres otro usuario de otro signo que renko, no creo que lo haga por dinero, lo suyo es un mero engaño espiritual, está en comunicación con seres a los que él ingenuamente les atribuye buenas intenciones, con el tiempo se dará cuenta que le han destrozado la vida.

Yo me paso de vez en cuando por dos razones, una para reírme de los que se lo creen, otra para advertir a algún despistado y que no se crea ni una parte de lo que aquí se escribe.
 
Amigo, varias cosas interesantes has dicho (vaya que si) 😉

Voy a empezar por esta (que tiene dos partes) porque es muy simpática:

Y quién ha dicho que el texto oficial lo decido yo. Empezamos bien. Me voy a calmar. 🙄

Las jerarquías que decidieron con sus especialistas en su momento, qué textos coger y qué textos desechar, obedecían a imperativos de consenso, en una situación calamitosa como fue la Compilación de Esdras, que dio lugar a la Septuaginta. Había que reconstruir el templo, unir todo Israel y cicatrizar las heridas después del exilio en Babilonia. Había disensiones y grupos enfrentados. La solución que se tomó fue claramente de compromiso inestable. Estaban los predecesores de los saduceos con su sinagoga de Satanás y su paganización babilónica en la cúspide del poder también entonces, no lo olvides. Así que de elecciones asépticas, científicas, angelicales y no interesadas olvídate. Baja al mundo real.

El mismo Jesús se quejaba amargamente de que los textos de la Septuaginta, los escribas sellaron (ocultaron) muchos misterios del judaísmo. En el canon actual de la Biblia de Jerusalén, siglo II d.C., no encontramos ninguna referencia al Descendiente del Hombre, ni al Buen Pastor. Al Mesías todas las que quieras. Pero sí las encontramos en los apócrifos del canon esenio. Curioso lo de tus expertos... paparruchas.

Y a partir del siglo II d.C., después de la destrucción del segundo templo, el sitio y toma de Jerusalén y la devastación de Aaaa por el ejército romano, una secta farisaica, precursora del talmudismo actual, se hace hegemónica en el judaísmo y decide hacer una nueva recopilación, aduciendo que el lenguaje se ha quedado desfasado y que es necesario. Y de hecho aprovecha y mete también la podadora.

Siglo IV d.C.: una serie de paracaidistas gnósticos, arribados al cristianismo tras el pacto Iglesia-Estado imperial romano, como asesores imperiales en temas de religión y con el rango inicial de obispos sin diócesis, deciden que el texto a incorporar al canon cristiano-romano sea el texto aprobado por los expertos fariseo-talmúdicos del siglo II d.C. (el de los enemigos de Jesús, los de la sinagoga de Satanás). Fue San Jerónimo el que preparó, tradujo al latín y asesoró sobre la conveniencia de elegir el texto ya puramente proveniente de los peores fariseos que hubo. Y claro, tú no ves intereses políticos y de ingeniería social en absoluto. Solo supuestos expertos.

¿Has enfermado de oficialnoia, estás troleando, o estás siendo completamente sincero? Pues ya no sé qué pensar.



A los esenios tampoco les gustaba el canon de la Septuaginta, básicamente: saduceo, farisaico y celote. Y no cambiaron de religión, siguieron entre ellos con sus propias compilaciones. Juan el Evangelista (no Juan el descendiente de Zebedeo) tiene según muchos especialistas mucha probabilidad de haber sido un sacerdote esenio. ¿Era acaso indigno de ser judío y discípulo del Descendiente del Hombre?

Y yo no soy católico, soy cristiano a secas. Estaría bueno que tú vinieses a darme, o a quitarme, un certificado de cristiandad.

¿Trabajas acaso para el ecumenismo moderno católico-protestante, como para intentar patearme como anatema?



Y las anomalías, a toda esa sarta de incongruencias:

¿Claro, claro, y cómo explicas lo del canon vaticano y sus páginas perdidas?
¿Y cómo explicas lo de los fragmentos masoréticos de los escritos del Mar Perecid?
¿Y cómo explicas lo de la incongruencia de los dos supuestos relatos de la Creación, a los que te referías?

Ah, sí, ya sé: niegas las dos primeras y te apuntas a la hipótesis documentaria y das un paso más hacia el nicolaísmo moderno. Y por supuesto sin salirte jamás de las teorías oficiales y dogmáticas establecidas por supuestos expertos, sin ánimo de manipular.

Lo siento, amigo, pero desde el cariño de años de discusiones, te lo tengo que decir: eres el perfecto crédulo del Concilio Vaticano II. doh!

Felices fiestas, angelito:

Y quién ha dicho que el texto oficial lo decido yo. Empezamos bien. Me voy a calmar. 🙄

Las jerarquías que decidieron con sus especialistas en su momento, qué textos coger y qué textos desechar, obedecían a imperativos de consenso, en una situación calamitosa como fue la Compilación de Esdras, que dio lugar a la Septuaginta. Había que reconstruir el templo, unir todo Israel y cicatrizar las heridas después del exilio en Babilonia. Había disensiones y grupos enfrentados. La solución que se tomó fue claramente de compromiso inestable. Estaban los predecesores de los saduceos con su sinagoga de Satanás y su paganización babilónica en la cúspide del poder también entonces, no lo olvides. Así que de elecciones asépticas, científicas, angelicales y no interesadas olvídate. Baja al mundo real.

El mismo Jesús se quejaba amargamente de que los textos de la Septuaginta, los escribas sellaron (ocultaron) muchos misterios del judaísmo. En el canon actual de la Biblia de Jerusalén, siglo II d.C., no encontramos ninguna referencia al Descendiente del Hombre, ni al Buen Pastor. Al Mesías todas las que quieras. Pero sí las encontramos en los apócrifos del canon esenio. Curioso lo de tus expertos... paparruchas.

Y a partir del siglo II d.C., después de la destrucción del segundo templo, el sitio y toma de Jerusalén y la devastación de Aaaa por el ejército romano, una secta farisaica, precursora del talmudismo actual, se hace hegemónica en el judaísmo y decide hacer una nueva recopilación, aduciendo que el lenguaje se ha quedado desfasado y que es necesario. Y de hecho aprovecha y mete también la podadora.

Siglo IV d.C.: una serie de paracaidistas gnósticos, arribados al cristianismo tras el pacto Iglesia-Estado imperial romano, como asesores imperiales en temas de religión y con el rango inicial de obispos sin diócesis, deciden que el texto a incorporar al canon cristiano-romano sea el texto aprobado por los expertos fariseo-talmúdicos del siglo II d.C. (el de los enemigos de Jesús, los de la sinagoga de Satanás). Fue San Jerónimo el que preparó, tradujo al latín y asesoró sobre la conveniencia de elegir el texto ya puramente proveniente de los peores fariseos que hubo. Y claro, tú no ves intereses políticos y de ingeniería social en absoluto. Solo supuestos expertos.

¿Has enfermado de oficialnoia, estás troleando, o estás siendo completamente sincero? Pues ya no sé qué pensar.



A los esenios tampoco les gustaba el canon de la Septuaginta, básicamente: saduceo, farisaico y celote. Y no cambiaron de religión, siguieron entre ellos con sus propias compilaciones. Juan el Evangelista (no Juan el descendiente de Zebedeo) tiene según muchos especialistas mucha probabilidad de haber sido un sacerdote esenio. ¿Era acaso indigno de ser judío y discípulo del Descendiente del Hombre?

Y yo no soy católico, soy cristiano a secas. Estaría bueno que tú vinieses a darme, o a quitarme, un certificado de cristiandad.

¿Trabajas acaso para el ecumenismo moderno católico-protestante, como para intentar patearme como anatema?



Y las anomalías, a toda esa sarta de incongruencias:

¿Claro, claro, y cómo explicas lo del canon vaticano y sus páginas perdidas?
¿Y cómo explicas lo de los fragmentos masoréticos de los escritos del Mar Perecid?
¿Y cómo explicas lo de la incongruencia de los dos supuestos relatos de la Creación, a los que te referías?

Ah, sí, ya sé: niegas las dos primeras y te apuntas a la hipótesis documentaria y das un paso más hacia el nicolaísmo moderno. Y por supuesto sin salirte jamás de las teorías oficiales y dogmáticas establecidas por supuestos expertos, sin ánimo de manipular.

Lo siento, amigo, pero desde el cariño de años de discusiones, te lo tengo que decir: eres el perfecto crédulo del Concilio Vaticano II. doh!

Felices fiestas, angelito:

¿ Así que tú NO CREES en que el Espíritu Santo guía las acciones de su Iglesia ? 🙄

Vaya!, mira por dónde terminas descubriendo que NO ERAS CRISTIANO.

Los cristianos (sean de la denominación que sean) parten de la base que su Iglesia (todas ellas) son "inspiradas". No aceptar eso te saca del ámbito de la RELIGION y te lleva al terreno de la SUPERSTICION.

Por supuesto, siempre puedes descubrir que en realidad:

a) No eras cristiano (de ninguna denominación)
b) En realidad BUSCAS UNA NUEVA RELIGION "inspirada" o "revelada" por otra entidad divina.

Si no tienes REVELACION E INSPIRACION, así como GUIA Y PROTECCION, no tienes religión !!, puedes tener "filosofía", "doctrina", "creencias"... pero no tienes RELIGION !!

Si no aceptas o crees que los judíos actúan bajo la Gracia de Dios (y son destinatarios de un pacto), o que los cristianos lo hacen bajo la guía, guarda, inspiración y cuidado del Espíritu Santo -tienes todo el derecho desde ya-, te sugiero que consideres el estudio y seguimiento del Sarracin. Es una bonita religión, totalmente compatible con las abrahámicas, con una teología clara y simplificada y SIN DISCUSIONES sobre la inspiración de su texto base (el Corán).

Quizás con eso resuelvas estos problemas doctrinales que te aquejan (que veo que son muchos).

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Pero sigo...

Y quién ha dicho que el texto oficial lo decido yo. Empezamos bien. Me voy a calmar. 🙄

Las jerarquías que decidieron con sus especialistas en su momento, qué textos coger y qué textos desechar, obedecían a imperativos de consenso, en una situación calamitosa como fue la Compilación de Esdras, que dio lugar a la Septuaginta. Había que reconstruir el templo, unir todo Israel y cicatrizar las heridas después del exilio en Babilonia. Había disensiones y grupos enfrentados. La solución que se tomó fue claramente de compromiso inestable. Estaban los predecesores de los saduceos con su sinagoga de Satanás y su paganización babilónica en la cúspide del poder también entonces, no lo olvides. Así que de elecciones asépticas, científicas, angelicales y no interesadas olvídate. Baja al mundo real.

El mismo Jesús se quejaba amargamente de que los textos de la Septuaginta, los escribas sellaron (ocultaron) muchos misterios del judaísmo. En el canon actual de la Biblia de Jerusalén, siglo II d.C., no encontramos ninguna referencia al Descendiente del Hombre, ni al Buen Pastor. Al Mesías todas las que quieras. Pero sí las encontramos en los apócrifos del canon esenio. Curioso lo de tus expertos... paparruchas.

Y a partir del siglo II d.C., después de la destrucción del segundo templo, el sitio y toma de Jerusalén y la devastación de Aaaa por el ejército romano, una secta farisaica, precursora del talmudismo actual, se hace hegemónica en el judaísmo y decide hacer una nueva recopilación, aduciendo que el lenguaje se ha quedado desfasado y que es necesario. Y de hecho aprovecha y mete también la podadora.

Siglo IV d.C.: una serie de paracaidistas gnósticos, arribados al cristianismo tras el pacto Iglesia-Estado imperial romano, como asesores imperiales en temas de religión y con el rango inicial de obispos sin diócesis, deciden que el texto a incorporar al canon cristiano-romano sea el texto aprobado por los expertos fariseo-talmúdicos del siglo II d.C. (el de los enemigos de Jesús, los de la sinagoga de Satanás). Fue San Jerónimo el que preparó, tradujo al latín y asesoró sobre la conveniencia de elegir el texto ya puramente proveniente de los peores fariseos que hubo. Y claro, tú no ves intereses políticos y de ingeniería social en absoluto. Solo supuestos expertos.

¿Has enfermado de oficialnoia, estás troleando, o estás siendo completamente sincero? Pues ya no sé qué pensar.



A los esenios tampoco les gustaba el canon de la Septuaginta, básicamente: saduceo, farisaico y celote. Y no cambiaron de religión, siguieron entre ellos con sus propias compilaciones. Juan el Evangelista (no Juan el descendiente de Zebedeo) tiene según muchos especialistas mucha probabilidad de haber sido un sacerdote esenio. ¿Era acaso indigno de ser judío y discípulo del Descendiente del Hombre?

Y yo no soy católico, soy cristiano a secas. Estaría bueno que tú vinieses a darme, o a quitarme, un certificado de cristiandad.

¿Trabajas acaso para el ecumenismo moderno católico-protestante, como para intentar patearme como anatema?



Y las anomalías, a toda esa sarta de incongruencias:

¿Claro, claro, y cómo explicas lo del canon vaticano y sus páginas perdidas?
¿Y cómo explicas lo de los fragmentos masoréticos de los escritos del Mar Perecid?
¿Y cómo explicas lo de la incongruencia de los dos supuestos relatos de la Creación, a los que te referías?

Ah, sí, ya sé: niegas las dos primeras y te apuntas a la hipótesis documentaria y das un paso más hacia el nicolaísmo moderno. Y por supuesto sin salirte jamás de las teorías oficiales y dogmáticas establecidas por supuestos expertos, sin ánimo de manipular.

Lo siento, amigo, pero desde el cariño de años de discusiones, te lo tengo que decir: eres el perfecto crédulo del Concilio Vaticano II. doh!

Felices fiestas, angelito:

Realmente va a ser una maravilla y un descubrimiento personal cuando me pongas la cita donde Jesús se "queja de la Septuaginta". He pasado algunos años estudiando las escrituras (apenas las rozo en su superficie desde ya, lo digo con humildad) pero nunca pude encontrar esa cita.

Si puedo traerte el AVISO de Jesús de que hay "misterios" que no son evidentes. No es una queja, es un AVISO de que hay que "escarbar" por debajo de lo literal en las doctrinas y escrituras.

Pablo de Tarso mismo avisa que hay "niveles" y que no todo el mundo puede comer "vianda" y para muchos se da "leche".

Las citas te las traigo ya si quieres... pero antes ponme la queja de Jesús a la Septuaginta (cosa rara porque en ningún sitio queda claro que hubiera sabido leer o escribir -cosa infrecuente en esa época-) y aún, si lo hubiera hecho, se manejaría con ARAMEO y leería los ORIGINALES HEBREO... ignoro para qué se hubiera puesto a estudiar GRIEGO (idioma que nunca le fue asignado o mencionado en las Escrituras) y menos aún de que hubiera leído la Septuaginta.

Pero, siempre se aprende y sin duda tu aporte con la cita correspondiente va a abrir nuevas vías doctrinales y de análisis a nivel mundial. Lo espero con ansias.

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Y quién ha dicho que el texto oficial lo decido yo. Empezamos bien. Me voy a calmar. 🙄

Las jerarquías que decidieron con sus especialistas en su momento, qué textos coger y qué textos desechar, obedecían a imperativos de consenso, en una situación calamitosa como fue la Compilación de Esdras, que dio lugar a la Septuaginta. Había que reconstruir el templo, unir todo Israel y cicatrizar las heridas después del exilio en Babilonia. Había disensiones y grupos enfrentados. La solución que se tomó fue claramente de compromiso inestable. Estaban los predecesores de los saduceos con su sinagoga de Satanás y su paganización babilónica en la cúspide del poder también entonces, no lo olvides. Así que de elecciones asépticas, científicas, angelicales y no interesadas olvídate. Baja al mundo real.

El mismo Jesús se quejaba amargamente de que los textos de la Septuaginta, los escribas sellaron (ocultaron) muchos misterios del judaísmo. En el canon actual de la Biblia de Jerusalén, siglo II d.C., no encontramos ninguna referencia al Descendiente del Hombre, ni al Buen Pastor. Al Mesías todas las que quieras. Pero sí las encontramos en los apócrifos del canon esenio. Curioso lo de tus expertos... paparruchas.

Y a partir del siglo II d.C., después de la destrucción del segundo templo, el sitio y toma de Jerusalén y la devastación de Aaaa por el ejército romano, una secta farisaica, precursora del talmudismo actual, se hace hegemónica en el judaísmo y decide hacer una nueva recopilación, aduciendo que el lenguaje se ha quedado desfasado y que es necesario. Y de hecho aprovecha y mete también la podadora.

Siglo IV d.C.: una serie de paracaidistas gnósticos, arribados al cristianismo tras el pacto Iglesia-Estado imperial romano, como asesores imperiales en temas de religión y con el rango inicial de obispos sin diócesis, deciden que el texto a incorporar al canon cristiano-romano sea el texto aprobado por los expertos fariseo-talmúdicos del siglo II d.C. (el de los enemigos de Jesús, los de la sinagoga de Satanás). Fue San Jerónimo el que preparó, tradujo al latín y asesoró sobre la conveniencia de elegir el texto ya puramente proveniente de los peores fariseos que hubo. Y claro, tú no ves intereses políticos y de ingeniería social en absoluto. Solo supuestos expertos.

¿Has enfermado de oficialnoia, estás troleando, o estás siendo completamente sincero? Pues ya no sé qué pensar.



A los esenios tampoco les gustaba el canon de la Septuaginta, básicamente: saduceo, farisaico y celote. Y no cambiaron de religión, siguieron entre ellos con sus propias compilaciones. Juan el Evangelista (no Juan el descendiente de Zebedeo) tiene según muchos especialistas mucha probabilidad de haber sido un sacerdote esenio. ¿Era acaso indigno de ser judío y discípulo del Descendiente del Hombre?

Y yo no soy católico, soy cristiano a secas. Estaría bueno que tú vinieses a darme, o a quitarme, un certificado de cristiandad.

¿Trabajas acaso para el ecumenismo moderno católico-protestante, como para intentar patearme como anatema?



Y las anomalías, a toda esa sarta de incongruencias:

¿Claro, claro, y cómo explicas lo del canon vaticano y sus páginas perdidas?
¿Y cómo explicas lo de los fragmentos masoréticos de los escritos del Mar Perecid?
¿Y cómo explicas lo de la incongruencia de los dos supuestos relatos de la Creación, a los que te referías?

Ah, sí, ya sé: niegas las dos primeras y te apuntas a la hipótesis documentaria y das un paso más hacia el nicolaísmo moderno. Y por supuesto sin salirte jamás de las teorías oficiales y dogmáticas establecidas por supuestos expertos, sin ánimo de manipular.

Lo siento, amigo, pero desde el cariño de años de discusiones, te lo tengo que decir: eres el perfecto crédulo del Concilio Vaticano II. doh!

Felices fiestas, angelito:

No discuto los rótulos que decidas usar en tu vida (eso es personal), pero:

a) Si eres Católico y Ortodoxo, asumes las certezas del Espíritu Santo sobre el cuerpo de su Iglesia manifestados en su Magisterio y Doctrina.

b) Si eres de algún cristianismo (hay como 200) estarás basado en la Reforma y en ese caso debería guiarte el espíritu de la "Sola Scriptura" que no admite discusión.

No tengo en claro si alguna agrupación se adjudica ser "cristiana" y niega las mismas Escrituras. Hay tantos "cristianismos" (algunos muy extraños) que tal cosa es posible. Los rótulos (más los propios) son gratis y cada uno usa el que quiere.

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Y quién ha dicho que el texto oficial lo decido yo. Empezamos bien. Me voy a calmar. 🙄

Las jerarquías que decidieron con sus especialistas en su momento, qué textos coger y qué textos desechar, obedecían a imperativos de consenso, en una situación calamitosa como fue la Compilación de Esdras, que dio lugar a la Septuaginta. Había que reconstruir el templo, unir todo Israel y cicatrizar las heridas después del exilio en Babilonia. Había disensiones y grupos enfrentados. La solución que se tomó fue claramente de compromiso inestable. Estaban los predecesores de los saduceos con su sinagoga de Satanás y su paganización babilónica en la cúspide del poder también entonces, no lo olvides. Así que de elecciones asépticas, científicas, angelicales y no interesadas olvídate. Baja al mundo real.

El mismo Jesús se quejaba amargamente de que los textos de la Septuaginta, los escribas sellaron (ocultaron) muchos misterios del judaísmo. En el canon actual de la Biblia de Jerusalén, siglo II d.C., no encontramos ninguna referencia al Descendiente del Hombre, ni al Buen Pastor. Al Mesías todas las que quieras. Pero sí las encontramos en los apócrifos del canon esenio. Curioso lo de tus expertos... paparruchas.

Y a partir del siglo II d.C., después de la destrucción del segundo templo, el sitio y toma de Jerusalén y la devastación de Aaaa por el ejército romano, una secta farisaica, precursora del talmudismo actual, se hace hegemónica en el judaísmo y decide hacer una nueva recopilación, aduciendo que el lenguaje se ha quedado desfasado y que es necesario. Y de hecho aprovecha y mete también la podadora.

Siglo IV d.C.: una serie de paracaidistas gnósticos, arribados al cristianismo tras el pacto Iglesia-Estado imperial romano, como asesores imperiales en temas de religión y con el rango inicial de obispos sin diócesis, deciden que el texto a incorporar al canon cristiano-romano sea el texto aprobado por los expertos fariseo-talmúdicos del siglo II d.C. (el de los enemigos de Jesús, los de la sinagoga de Satanás). Fue San Jerónimo el que preparó, tradujo al latín y asesoró sobre la conveniencia de elegir el texto ya puramente proveniente de los peores fariseos que hubo. Y claro, tú no ves intereses políticos y de ingeniería social en absoluto. Solo supuestos expertos.

¿Has enfermado de oficialnoia, estás troleando, o estás siendo completamente sincero? Pues ya no sé qué pensar.



A los esenios tampoco les gustaba el canon de la Septuaginta, básicamente: saduceo, farisaico y celote. Y no cambiaron de religión, siguieron entre ellos con sus propias compilaciones. Juan el Evangelista (no Juan el descendiente de Zebedeo) tiene según muchos especialistas mucha probabilidad de haber sido un sacerdote esenio. ¿Era acaso indigno de ser judío y discípulo del Descendiente del Hombre?

Y yo no soy católico, soy cristiano a secas. Estaría bueno que tú vinieses a darme, o a quitarme, un certificado de cristiandad.

¿Trabajas acaso para el ecumenismo moderno católico-protestante, como para intentar patearme como anatema?



Y las anomalías, a toda esa sarta de incongruencias:

¿Claro, claro, y cómo explicas lo del canon vaticano y sus páginas perdidas?
¿Y cómo explicas lo de los fragmentos masoréticos de los escritos del Mar Perecid?
¿Y cómo explicas lo de la incongruencia de los dos supuestos relatos de la Creación, a los que te referías?

Ah, sí, ya sé: niegas las dos primeras y te apuntas a la hipótesis documentaria y das un paso más hacia el nicolaísmo moderno. Y por supuesto sin salirte jamás de las teorías oficiales y dogmáticas establecidas por supuestos expertos, sin ánimo de manipular.

Lo siento, amigo, pero desde el cariño de años de discusiones, te lo tengo que decir: eres el perfecto crédulo del Concilio Vaticano II. doh!

Felices fiestas, angelito:

Uf. En mi caso no hay problemas.

Me ha tomado un largo camino entender que LA VERDAD REAL está en los textos sagrados (en muchos), aunque no sean literalmente interpretables y puedo ACEPTAR un cuerpo de conocimientos que conducen a una PRAXIS clara para guiar mi relación con Dios. Que la verdad permita muchos enfoques, modos de ser explicada y redacciones, no le quita su sentido y valor.

Cualquiera de las tradiciones tiene la fuerza suficiente como para permitirte una guía de conducta y una filosofía de vida dirigida a la salvación y al cumplimiento del Plan de Dios en tu vida.

Y son las tradiciones más antiguas e ininterrumpidas las que contienen más inspiración y acompañamiento del Espíritu Santo.

El mensaje de Jesús es lo suficientemente CLARO Y SENCILLO como para no requerir de tantos firuletes y en el Catolicismo tienes todas las herramientas para seguirlo con profundidad, mística y guía del Espíritu Santo como para que no haga falta dar muchas más vueltas.

El resto es estudio y sorpresa cuando descubres que la VERDAD, difícil a veces de interpretar o entender, es sin embargo, evidente y compartida por muchas de las religiones más antiguas.
 
No aciertas gran cosa, eres otro usuario de otro signo que renko, no creo que lo haga por dinero, lo suyo es un mero engaño espiritual, está en comunicación con seres a los que él ingenuamente les atribuye buenas intenciones, con el tiempo se dará cuenta que le han destrozado la vida.

Yo me paso de vez en cuando por dos razones, una para reírme de los que se lo creen, otra para advertir a algún despistado y que no se crea ni una parte de lo que aquí se escribe.

No aciertas gran cosa, eres otro usuario de otro signo que renko, no creo que lo haga por dinero, lo suyo es un mero engaño espiritual, está en comunicación con seres a los que él ingenuamente les atribuye buenas intenciones, con el tiempo se dará cuenta que le han destrozado la vida.

Yo me paso de vez en cuando por dos razones, una para reírme de los que se lo creen, otra para advertir a algún despistado y que no se crea ni una parte de lo que aquí se escribe.

Si da por cierto que esas entidades son reales y pueden arruinarle la vida a "cualquiera" y al mismo tiempo predica que no se pueden tomar las escrituras en serio.... para mi al menos esto le deja en una posición bastante peor que la del peine. Ya que pese a esa presión de esos seres sigue buscando la verdad en las escrituras.

Nadie deja de estar bajo la influencia de esos seres. La diferencia es la resistencia que cada uno tenga y el grado de conciencia ante sus ataques. Y cuanto más se acerca uno a Dios, más contundentes son dichos ataques.

El problema con las escrituras, es que si uno las toma como verdad... verdad absoluta ya que estas proceden de Dios y manifiestan su voluntad. Entonces, debemos hacer cambios en nuestras vidas. Y por ello, la gente a la que usted llama "cuerdos".. no las pueden tomar de forma literal. Sino que uno necesita al Vaticano para que nos quite esa ceguera.

Sin conocerle de nada, eso es lo que se me viene a la mente. Ya comentará como se toma usted las escrituras.
 
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