bertok
Será en Octubre
Carpatos es un siemprealcista tocanarices.
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Vedast_borrado
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Carpatos es un siemprealcista tocanarices.
No sé, en el libro no para de decir que hay que saber operar cortos, que sino se está en desventaja frente a los leones...
bertok
Será en Octubre
El pollo, cuando las bolsas caen, no hace mas que recordar lod dificil que est el mundo y el futuro de su familia.
Para mi es un siemprealcista empedernido.
Para mi es un siemprealcista empedernido.
carloszorro
Madmaxista
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Hay analistas técnicos mucho mejores en este país:No sé, en el libro no para de decir que hay que saber operar cortos, que sino se está en desventaja frente a los leones...
Saez del castillo, el perro viejo que odia a los fundamentalistas (especialista en medir los tamaños de los impulsos, ondas).
Miguel pareja, es el mejor, nunca falla el cabrito (su obsesión son los huecos o gaps).
Jose Luis Cava, pasión por los mercados (vigilar el MACD es su especialidad).
micamor
Madmaxista
Estoy muy atento a este hilo, me estoy iniciando en el forex, el viernes me dieron las claves para una cuenta en real.
Sobre los autores de libros, pienso que hay dos grupos:
a)Los que se ganan la vida escribiendo libros, pero nunca ha ganado un duro en el trading.
b)Los que se han hecho millonarios en el trading, y ahora escriben un libro para orgullo de su ego, así todo el mundo pueda saber lo inteligente y cojinudos que son.
Pues a mí me interesan los segundos, yo quiero hacerme rico 😕:, y no quiero que ninguno que no sabe hacer dinero me lo explique.
También, me gustaría que me hicieran la recomendación aquellos foreros, que realmente viven del trading, ya que soy consciente de que existe mucho fantasma suelto sobre este tema.
Sobre los autores de libros, pienso que hay dos grupos:
a)Los que se ganan la vida escribiendo libros, pero nunca ha ganado un duro en el trading.
b)Los que se han hecho millonarios en el trading, y ahora escriben un libro para orgullo de su ego, así todo el mundo pueda saber lo inteligente y cojinudos que son.
Pues a mí me interesan los segundos, yo quiero hacerme rico 😕:, y no quiero que ninguno que no sabe hacer dinero me lo explique.
También, me gustaría que me hicieran la recomendación aquellos foreros, que realmente viven del trading, ya que soy consciente de que existe mucho fantasma suelto sobre este tema.
Vedast_borrado
Guest
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Otra pregunta, ¿qué programa usáis para seguir a tiempo real charts? ¿Visual chart? Me bajé el Pro real time por probarlo.
Monsterspeculator
Madmaxista
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Estoy muy atento a este hilo, me estoy iniciando en el forex, el viernes me dieron las claves para una cuenta en real.
Sobre los autores de libros, pienso que hay dos grupos:
a)Los que se ganan la vida escribiendo libros, pero nunca ha ganado un duro en el trading.
b)Los que se han hecho millonarios en el trading, y ahora escriben un libro para orgullo de su ego, así todo el mundo pueda saber lo inteligente y cojinudos que son.
Pues a mí me interesan los segundos, yo quiero hacerme rico 😕:, y no quiero que ninguno que no sabe hacer dinero me lo explique.
También, me gustaría que me hicieran la recomendación aquellos foreros, que realmente viven del trading, ya que soy consciente de que existe mucho fantasma suelto sobre este tema.
Varios apuntes.
(1) Con lo que está en los libros no sólo no te harás millonario, sino que ni siquiera ganarás dinero.
(2) Si operas diariamente, para que las comisiones no se te coman los beneficios, debes de operar con 100.000 euros de capital por lo menos. Esto lo calculé con mi broker americano que tiene un "flat rate" para compra de acciones. Pago $9 de comisión por toda operación, sea de $1000 o de $100.000. El problema de los brokers que conozco en España es que te sablean con el volumen, y eso hace muy difícil todo.
(3) Para ganar dinero tendrás que desarrollar tus propias estrategias.
(4) No creo que haya ningún forero que se gane la vida tradeando. Al menos yo no he visto ninguno por aquí.
micamor
Madmaxista
Varios apuntes.
(1) Con lo que está en los libros no sólo no te harás millonario, sino que ni siquiera ganarás dinero.
(2) Si operas diariamente, para que las comisiones no se te coman los beneficios, debes de operar con 100.000 euros de capital por lo menos. Esto lo calculé con mi broker americano que tiene un "flat rate" para compra de acciones. Pago $9 de comisión por toda operación, sea de $1000 o de $100.000. El problema de los brokers que conozco en España es que te sablean con el volumen, y eso hace muy difícil todo.
(3) Para ganar dinero tendrás que desarrollar tus propias estrategias.
(4) No creo que haya ningún forero que se gane la vida tradeando. Al menos yo no he visto ninguno por aquí.
Lo primero, ya me lo veía venir, llevo unos cuantos libros, y al final casi todos dicen lo mismo. Además si todo el mundo, leyese los mismos libros, sería imposible que todos ganen.
Lo segundo, totalmente de acuerdo, según mis conclusiones aquí (spain) hay poca tradición, por lo tanto los brokers son caros.
Lo tercero, a esa conclusión también había llegado. Según dicen solo ganan el 10% de los traders, pues entonces hay que ser diferente para poder ganar.
Y finalmente, y esto es lo que más me preocupa, todo el mundo habla, pero no encuentro a nadie que realmente gane dinero en esto.
Bueno, espero y tengo esperanza, de superar el 4,75% de los bonos catalanes.
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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Bueno, en primer lugar yo no recomiendo libros, sólamente práctica y ver tiempo real como fruta 16 horas al día, empezar a hacer trading cuántico-cuantitativo (money management, números, no basarse en indicadores salvo fibo o una simple media movil)
Y bueno para rebatir a monster, yo si vivo o puedo vivir sólamente del trading y sé que soy de los poquitos. Aunque también tengo algún que otro negocio
Lo más importante es controlar tus emociones y no apalancarte como un orate, eso es lo más dificil sobre todo si se hace intradía.
Y bueno, creo que hay suficiente info en internet o en foros como para aprender sin necesidad de gastar dinero en cursos.
Esto es una profesión, y es la más dificil del mundo. Son muchos los años que hay que pasar y enfrentarte a alguna ruina o gran pérdida, es parte del juego, es parte de la profesión.
Y bueno para rebatir a monster, yo si vivo o puedo vivir sólamente del trading y sé que soy de los poquitos. Aunque también tengo algún que otro negocio
Lo más importante es controlar tus emociones y no apalancarte como un orate, eso es lo más dificil sobre todo si se hace intradía.
Y bueno, creo que hay suficiente info en internet o en foros como para aprender sin necesidad de gastar dinero en cursos.
Esto es una profesión, y es la más dificil del mundo. Son muchos los años que hay que pasar y enfrentarte a alguna ruina o gran pérdida, es parte del juego, es parte de la profesión.
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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Con esto te basta y te sobra para ganar dinero en el trading:
Eso y un poquito de cómo saber reinvertir las ganancias y saber colocar un stop sin perder demasiado de tu cuenta. O mejor, saber de antemano cuánto estás dispuesto a perder y colocar un stop que se ajuste a la pérdida asumible. Recuerda, cuanto más bajo compres, más lotes podrás comprar al tener un stop ceñido, hay veces que es mejor colocar una gran orden cerca de un soporte con un stop por abajo, que colocar una pequeña orden alejado de un soporte con un stop por abajo, ya que al final perderás lo mismo, pero en la segunda opción si ganas, ganarías más de 10 veces más que en la primera.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
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Eso y un poquito de cómo saber reinvertir las ganancias y saber colocar un stop sin perder demasiado de tu cuenta. O mejor, saber de antemano cuánto estás dispuesto a perder y colocar un stop que se ajuste a la pérdida asumible. Recuerda, cuanto más bajo compres, más lotes podrás comprar al tener un stop ceñido, hay veces que es mejor colocar una gran orden cerca de un soporte con un stop por abajo, que colocar una pequeña orden alejado de un soporte con un stop por abajo, ya que al final perderás lo mismo, pero en la segunda opción si ganas, ganarías más de 10 veces más que en la primera.
Vedast_borrado
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Lo más importante es controlar tus emociones y no apalancarte como un orate, eso es lo más dificil sobre todo si se hace intradía.
Bueno habrá que tener un sistema ganador, por muy conservador y disciplinado que se sea, si lo que haces tiene expectativa negativa, acabarás arruinado igualmente, aunque tengas un porcentaje pequeño en juego en cada operación...
carloszorro
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Para cazar fantasmas lo mejor es escucharlos predicar antes de la misa, si luego coincide, de fantasma nada, si no coincide, papelera.Estoy muy atento a este hilo, me estoy iniciando en el forex, el viernes me dieron las claves para una cuenta en real.
Sobre los autores de libros, pienso que hay dos grupos:
a)Los que se ganan la vida escribiendo libros, pero nunca ha ganado un duro en el trading.
b)Los que se han hecho millonarios en el trading, y ahora escriben un libro para orgullo de su ego, así todo el mundo pueda saber lo inteligente y cojinudos que son.
Pues a mí me interesan los segundos, yo quiero hacerme rico 😕:, y no quiero que ninguno que no sabe hacer dinero me lo explique.
También, me gustaría que me hicieran la recomendación aquellos foreros, que realmente viven del trading, ya que soy consciente de que existe mucho fantasma suelto sobre este tema.
A largo plazo se va conociendo de que padece cada cual...
Si eres nuevo en esto, un consejo, los fundamentalistas rara vez aciertan, son como una secta... son gente muy preparada en ratios y rollos raros pero para esto es inútil partirse el hígado con tantos números.
Para llegar a ser un buen comerciante hay que aprender a jugar al estilo Cruyff, con templanza, en situaciones extremas usar la inteligencia para desconcertar a los adversarios emocionalmente haciendo lo contrario de lo que marca la lógica y confianza en tu sistema.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/yr1VWSntqRg?fs=1&hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allow******access" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/yr1VWSntqRg?fs=1&hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" allow******access="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
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Monsterspeculator
Madmaxista
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Lo primero, ya me lo veía venir, llevo unos cuantos libros, y al final casi todos dicen lo mismo. Además si todo el mundo, leyese los mismos libros, sería imposible que todos ganen.
Lo segundo, totalmente de acuerdo, según mis conclusiones aquí (spain) hay poca tradición, por lo tanto los brokers son caros.
Lo tercero, a esa conclusión también había llegado. Según dicen solo ganan el 10% de los traders, pues entonces hay que ser diferente para poder ganar.
Y finalmente, y esto es lo que más me preocupa, todo el mundo habla, pero no encuentro a nadie que realmente gane dinero en esto.
Bueno, espero y tengo esperanza, de superar el 4,75% de los bonos catalanes.
Puntualicemos. No he visto a nadie en el foro que se gane la vida con el trading (aunque hay un caso que se acerca...). Sin embargo si que hay algunos que parece que ganan.
carloszorro
Madmaxista
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La encuesta del hilo del oro, ya se que no se debe tomar en serio al 100% porque probablemente algunos trolls han votado y algunos con banana de 40 ctms, pero es interesante observar que 139 foreros se han atrevido a confesar que poseen 7 millones de euros en oro como máximo o 3 millones de euros como mínimo.Puntualicemos. No he visto a nadie en el foro que se gane la vida con el trading (aunque hay un caso que se acerca...). Sin embargo si que hay algunos que parece que ganan.
Si sumamos la gente del foro que no ha votado y que probablemente tienen algo de oro la cifra de algo más de 2 millones de euros puede ser bastante fiable.
Probablemente a los foros de economía entra gente con pasta en un porcentaje elevado, habeis visto el ibex es uno de los hilos con más visitas y por algo será.
Estamos en un sistema de capitalismo popular donde se obliga a la clase media a reinvertir los ahorros si no quieran que se les evaporen y de ahi surge todo este interés por los mercados, no se si viven de esto pero es muy probable que una gran parte de foreros sean inversores a distintos niveles.
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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Bueno habrá que tener un sistema ganador, por muy conservador y disciplinado que se sea, si lo que haces tiene expectativa negativa, acabarás arruinado igualmente, aunque tengas un porcentaje pequeño en juego en cada operación...
Siento decirte amigo, que incluso con un SISTEMA PERDEDOR, con una buena ESTRATEGIA DE GESTION DE DINERO (LOTES) Puedes convertir ese sistema en GANADOR.
Por ejemplo, un simple sistema de Media Móvil (con un 33% de aciertos) puede ganar "siempre" a largo si le aplicas un Martingala.
Hay que juntar sistema + estrategia, por supuesto a mejor sistema mejor saldrá, pero una buena estrategia hará que cualquier sistema gane dinero, por muy malo que sea el sistema.
Lo más importante no es el sistema de entrada o salida, sino la estrategia a usar...
Y es que está muy claro, tienes el 50% de ganar o perder en cualquier sistema que uses (Ya que el mercado puede subir o bajar, no puede hacer otra cosa) lo que debes hacer es controlar tu posición, y jugar con los números una vez estés perdiendo o ganando.
Y si me tirais de la lengua os explico muy sencilla cómo poder ganar hasta un 500% en cada operación respecto al Draw Down máximo permitido, pero ya os digo, es muy sencilla la estrategia (No es sistema, es estrategia)
Entendamos primero, a diferenciar las palabras.
Vedast_borrado
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Entendamos primero, a diferenciar las palabras.
Pues será que no lo entiendo, porque no le veo ningún sentido a que un sistema perdedor a la larga no te arruine, por mucho que vayas cambiando la cantidad que apuestas. No hay más que pensar en un juego como la ruleta, ya puedes montarte todas las películas que quieras, que a la larga pierdes, tardando más o menos dependiendo del sistema y lo que apuestes, pero acabas igual de mal.
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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Es que justamente lo que hay que hacer es controlar el tamaño de tus posiciones.
Dime ahora mismo cualquier "sistema" malo, que te lo convierto en ganador, adelante!
Entiende, que una cosa es el SISTEMA, y otra la estrategia!
Dime ahora mismo cualquier "sistema" malo, que te lo convierto en ganador, adelante!
Entiende, que una cosa es el SISTEMA, y otra la estrategia!
Vedast_borrado
Guest
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- 12 May 2010
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Bueno, pues ya me he acabado "Leones contra gacelas". Para empezar en esto me parece un buen libro, para entender cómo funcionan las cosas (antes de leerlo no tenía ni idea de qué era un futuro o una opción, por ejemplo).
Insiste mucho en saber administrar el capital y en ser estrictos respectando el sistema que tengamos. A mí me ha dado a entender que encontrar un sistema que funcione es fácil y que sólo con manejarlo de forma conservadora y disciplinada, se gana dinero.
No me creo que sea tan fácil encontrar un sistema que funcione. Pero bueno, sigo siendo un pardillo, es este el primer libro que leo de estos temas, así que quizás sí tiene razón...
Ahora voy con "Trading for a Living" de Elder, que los de Schwager no los encontré.
Insiste mucho en saber administrar el capital y en ser estrictos respectando el sistema que tengamos. A mí me ha dado a entender que encontrar un sistema que funcione es fácil y que sólo con manejarlo de forma conservadora y disciplinada, se gana dinero.
No me creo que sea tan fácil encontrar un sistema que funcione. Pero bueno, sigo siendo un pardillo, es este el primer libro que leo de estos temas, así que quizás sí tiene razón...
Ahora voy con "Trading for a Living" de Elder, que los de Schwager no los encontré.
Vedast_borrado
Guest
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Es que justamente lo que hay que hacer es controlar el tamaño de tus posiciones.
Dime ahora mismo cualquier "sistema" malo, que te lo convierto en ganador, adelante!
Entiende, que una cosa es el SISTEMA, y otra la estrategia!
Supongo que el lío estará en los términos entonces. ¿Qué es el sistema y qué es la estrategia?
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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En toda actividad con el paso del tiempo, el estudio y la experiencia se van superando distintas etapas de aprendizaje; veamos un poco las características de las etapas por las que va pasando el trader típico:
El Trader Novato
En sus decisiones de operativa suele guiarse por su intuición e instintos, por consejos rumores y noticias. Puede hacer uso de herramientas de análisis técnico de forma esporádica. No sigue ningún método o sistema rígido en su operativa. El trader novato se encuentra fascinado y excitado por estar en la Bolsa. No existe la disciplina en su operativa y es altamente vulnerable a sus propias emociones. Su lema es "Hacer dinero es fácil, sólo debo ser más listo y rápido que los demás".
El Trader Novato suele tener suerte al principio de su operativa (normalmente entra en la Bolsa por primera vez en un periodo de alzas generalizadas), tras unas cuantas operaciones con beneficios cree que ha nacido para ganar en la bolsa prácticamente sin ningún esfuerzo, pero empiezan a producirse las pérdidas y va descubriendo poco a poco el análisis técnico.
El gran descubrimiento de las medias moviles lo deja impresionado, luego empieza a descubrir los osciladores como el RSI, el estocástico, el MACD ...
Se da cuenta que tiene mucho por aprender y como no obtiene ganancias de forma consistente con sus modo de operar se ve instigado a pasar a la siguiente etapa.
El Trader Técnico
Utiliza principalmente en su operativa indicadores técnicos, informes y algunas reglas de entrada y salida del mercado. A veces sigue las reglas definidas y a veces no, en función de los beneficios o pérdidas ocasionadas en la operación anterior. Cuando una operación empieza a producir ganancias suele cerrarla rápidamente, "No es fácil ganar dinero, cierro la operación y esta noche duermo tranquilo, más vale pájaro en mano..."
En esta etapa el Trader inicia su andadura por los cursos y seminarios, tiene mucho que aprender! compra libros sobre análisis técnico y no para de buscar "El Indicador Infalible" que le permita obtener los ansiados beneficios que siguen sin llegar a su cuenta.
En esta fase descubre el stop loss, aunque ya había leído sobre ello no lo aplicaba pero la necesidad de limitar las cuantiosas pérdidas que va acumulando obligan, "Tengo que poder cortar las pérdidas sino no me quedará dinero para seguir operando".
También se da cuenta de que el Mercado puede estar en tendencia alcista, lateral o bajista, tiene que poder predecir cuándo el mercado se va a poner en tendencia, así que empieza su andadura en la Teoría de la Onda de Elliot, retrocesos de Fibonacci, técnicas de Gann, etc. Tras varios cursos y seminarios se da cuenta de que es incapaz de predecir el siguiente movimiento del Mercado.
Tras todo ello, empieza a hacer análisis histórico de las cotizaciones, se inicia en el campo de las probabilidades, no puede predecir el comportamiento de la Bolsa, por ello necesita obtener cierta confianza y garantía histórica de que los indicadores que utiliza le van a proporcionar beneficios futuros, de este modo, el trader va siendo cada vez más disciplinado en su operativa, pasando a la siguiente etapa.
El Trader Sistemático
$Utiliza en su operativa un conjunto de reglas objetivas o método de entrada y salida validadas previamente mediante testeo histórico de datos de los movimientos de los valores e indicadores del mercado. Estas reglas son fijas y mientras el Trader no decide cambiar de Sistema sigue las reglas definidas, si éstas le dicen comprar, compra, si éstas le dicen vender, vende.
Las emociones del trader siguen influenciadas por los movimientos de la Bolsa, pero éste confía en el Sistema que ha construido, ya que lo ha probado y verificado con datos históricos una, dos y cien veces, con lo que las emociones ya no determinan las decisiones de la operativa del trader.
En esta etapa el Trader perfecciona poco a poco su estrategia, con factores que no había tenido en cuenta anteriormente. ya no se trata sólo de disponer de un indicador, sino de técnicas de gestión de riesgo, de stops y gestión del cash flow disponible. Entran en juego el máximo drawdown soportable por el sistema, el número de operaciones seguidas que terminan en pérdida...
El Trader Sistemático perfila su Sistema a su personalidad y forma de ser, adecuando el funcionamiento del Sistema a sí mismo y a sus propias circunstancias. Es aquí dónde finalmente se hace la luz de que el Indicador o Sistema perfecto y Universal No existe. Cada cual debe desarrollar su propio sistema personal e intransferible, completamente adaptado para poder obtener ganancias de modo consistente en los Mercados a lo largo del tiempo.
Con el tiempo el Trader Sistemático pasará a la siguiente etapa.
El Trader Estratégico
Opera en múltiples mercados y utiliza diversas estrategias en cada mercado. Ha aprendido que los beneficios en el largo plazo dependen en gran parte de la gestión del dinero y en menor cuantía de los indicadores utilizados. Se da cuenta de que su trabajo se parece cada vez al del gestor de cualquier otro tipo de Negocio o Empresa. Su labor pasa a ser la gestión del Trading.
Su investigación se centra en el aumento o disminución de sus posiciones en función del capital disponible y de lo que le marcan sus distintos sistemas. También intenta determinar en qué mercados debe aumentar o disminuir la exposición en busca de maximizar el beneficio aprovechando las "grandes tendencias" de cada mercado.
Observe la gran diferencia que existe entre la forma de operar del Trader Novato con la del Trader Estratégico, es toda una evolución que requiere de tiempo, estudio e investigación, dedicación, esfuerzo y cómo no, del suficiente dinero para poder ir pasando las distintas etapas sin quedarse por el camino.
Tras toda lectura es conveniente hacer un poco de reflexión, un buen modo es preguntarnos cosas referentes al texto : ¿en qué etapa me identifico como trader? ¿Cuales son los siguientes pasos en mi camino para mejorar como trader? ¿Es posible alcanzar la etapa de Trader Estratégico sin pasar por alguna de las etapas anteriores? ¿ Se puede acortar el tiempo que transcurre entre el Trader Novato y el Trader Estratégico ? y quizás la más importante, ¿ Estoy dispuesto a seguir todo este difícil camino hasta el final?
El Trader Novato
En sus decisiones de operativa suele guiarse por su intuición e instintos, por consejos rumores y noticias. Puede hacer uso de herramientas de análisis técnico de forma esporádica. No sigue ningún método o sistema rígido en su operativa. El trader novato se encuentra fascinado y excitado por estar en la Bolsa. No existe la disciplina en su operativa y es altamente vulnerable a sus propias emociones. Su lema es "Hacer dinero es fácil, sólo debo ser más listo y rápido que los demás".
El Trader Novato suele tener suerte al principio de su operativa (normalmente entra en la Bolsa por primera vez en un periodo de alzas generalizadas), tras unas cuantas operaciones con beneficios cree que ha nacido para ganar en la bolsa prácticamente sin ningún esfuerzo, pero empiezan a producirse las pérdidas y va descubriendo poco a poco el análisis técnico.
El gran descubrimiento de las medias moviles lo deja impresionado, luego empieza a descubrir los osciladores como el RSI, el estocástico, el MACD ...
Se da cuenta que tiene mucho por aprender y como no obtiene ganancias de forma consistente con sus modo de operar se ve instigado a pasar a la siguiente etapa.
El Trader Técnico
Utiliza principalmente en su operativa indicadores técnicos, informes y algunas reglas de entrada y salida del mercado. A veces sigue las reglas definidas y a veces no, en función de los beneficios o pérdidas ocasionadas en la operación anterior. Cuando una operación empieza a producir ganancias suele cerrarla rápidamente, "No es fácil ganar dinero, cierro la operación y esta noche duermo tranquilo, más vale pájaro en mano..."
En esta etapa el Trader inicia su andadura por los cursos y seminarios, tiene mucho que aprender! compra libros sobre análisis técnico y no para de buscar "El Indicador Infalible" que le permita obtener los ansiados beneficios que siguen sin llegar a su cuenta.
En esta fase descubre el stop loss, aunque ya había leído sobre ello no lo aplicaba pero la necesidad de limitar las cuantiosas pérdidas que va acumulando obligan, "Tengo que poder cortar las pérdidas sino no me quedará dinero para seguir operando".
También se da cuenta de que el Mercado puede estar en tendencia alcista, lateral o bajista, tiene que poder predecir cuándo el mercado se va a poner en tendencia, así que empieza su andadura en la Teoría de la Onda de Elliot, retrocesos de Fibonacci, técnicas de Gann, etc. Tras varios cursos y seminarios se da cuenta de que es incapaz de predecir el siguiente movimiento del Mercado.
Tras todo ello, empieza a hacer análisis histórico de las cotizaciones, se inicia en el campo de las probabilidades, no puede predecir el comportamiento de la Bolsa, por ello necesita obtener cierta confianza y garantía histórica de que los indicadores que utiliza le van a proporcionar beneficios futuros, de este modo, el trader va siendo cada vez más disciplinado en su operativa, pasando a la siguiente etapa.
El Trader Sistemático
$Utiliza en su operativa un conjunto de reglas objetivas o método de entrada y salida validadas previamente mediante testeo histórico de datos de los movimientos de los valores e indicadores del mercado. Estas reglas son fijas y mientras el Trader no decide cambiar de Sistema sigue las reglas definidas, si éstas le dicen comprar, compra, si éstas le dicen vender, vende.
Las emociones del trader siguen influenciadas por los movimientos de la Bolsa, pero éste confía en el Sistema que ha construido, ya que lo ha probado y verificado con datos históricos una, dos y cien veces, con lo que las emociones ya no determinan las decisiones de la operativa del trader.
En esta etapa el Trader perfecciona poco a poco su estrategia, con factores que no había tenido en cuenta anteriormente. ya no se trata sólo de disponer de un indicador, sino de técnicas de gestión de riesgo, de stops y gestión del cash flow disponible. Entran en juego el máximo drawdown soportable por el sistema, el número de operaciones seguidas que terminan en pérdida...
El Trader Sistemático perfila su Sistema a su personalidad y forma de ser, adecuando el funcionamiento del Sistema a sí mismo y a sus propias circunstancias. Es aquí dónde finalmente se hace la luz de que el Indicador o Sistema perfecto y Universal No existe. Cada cual debe desarrollar su propio sistema personal e intransferible, completamente adaptado para poder obtener ganancias de modo consistente en los Mercados a lo largo del tiempo.
Con el tiempo el Trader Sistemático pasará a la siguiente etapa.
El Trader Estratégico
Opera en múltiples mercados y utiliza diversas estrategias en cada mercado. Ha aprendido que los beneficios en el largo plazo dependen en gran parte de la gestión del dinero y en menor cuantía de los indicadores utilizados. Se da cuenta de que su trabajo se parece cada vez al del gestor de cualquier otro tipo de Negocio o Empresa. Su labor pasa a ser la gestión del Trading.
Su investigación se centra en el aumento o disminución de sus posiciones en función del capital disponible y de lo que le marcan sus distintos sistemas. También intenta determinar en qué mercados debe aumentar o disminuir la exposición en busca de maximizar el beneficio aprovechando las "grandes tendencias" de cada mercado.
Observe la gran diferencia que existe entre la forma de operar del Trader Novato con la del Trader Estratégico, es toda una evolución que requiere de tiempo, estudio e investigación, dedicación, esfuerzo y cómo no, del suficiente dinero para poder ir pasando las distintas etapas sin quedarse por el camino.
Tras toda lectura es conveniente hacer un poco de reflexión, un buen modo es preguntarnos cosas referentes al texto : ¿en qué etapa me identifico como trader? ¿Cuales son los siguientes pasos en mi camino para mejorar como trader? ¿Es posible alcanzar la etapa de Trader Estratégico sin pasar por alguna de las etapas anteriores? ¿ Se puede acortar el tiempo que transcurre entre el Trader Novato y el Trader Estratégico ? y quizás la más importante, ¿ Estoy dispuesto a seguir todo este difícil camino hasta el final?
TradingMetales
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Supongo que el lío estará en los términos entonces. ¿Qué es el sistema y qué es la estrategia?
Sistema = a CUANDO vas a comprar o vender (Te basas en indicadores, la luna llena, la recomendación de la vecina, cierres consecutivos, etc...) es lo que enseñan la mayoría de los libros
Estrategia = CUANTO vas a comprar o vender, y qué harás conforme vayas ganando o perdiendo...
Desde luego la estrategia es lo que más tiempo te llevará, te repido que el sistema tiene un 50% de éxito (o sube o baja el mercado) pero en la estrategia puedes determinar cosas como... pierdo 1 para intentar ganar 5.
carloszorro
Madmaxista
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Siento decirte amigo, que incluso con un SISTEMA PERDEDOR, con una buena ESTRATEGIA DE GESTION DE DINERO (LOTES) Puedes convertir ese sistema en GANADOR.
Por ejemplo, un simple sistema de Media Móvil (con un 33% de aciertos) puede ganar "siempre" a largo si le aplicas un Martingala.
Hay que juntar sistema + estrategia, por supuesto a mejor sistema mejor saldrá, pero una buena estrategia hará que cualquier sistema gane dinero, por muy malo que sea el sistema.
Lo más importante no es el sistema de entrada o salida, sino la estrategia a usar...
Y es que está muy claro, tienes el 50% de ganar o perder en cualquier sistema que uses (Ya que el mercado puede subir o bajar, no puede hacer otra cosa) lo que debes hacer es controlar tu posición, y jugar con los números una vez estés perdiendo o ganando.
Y si me tirais de la lengua os explico muy sencilla cómo poder ganar hasta un 500% en cada operación respecto al Draw Down máximo permitido, pero ya os digo, es muy sencilla la estrategia (No es sistema, es estrategia)
Entendamos primero, a diferenciar las palabras.
Cuenta, somos todo oidos.
TradingMetales
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Para Forex o similares:
Compra 1 lote cada 10 pips, con stop 10 pips y Take a los 100 pips desde el inicio. Tiempo de estrategia: 100 pips.
Ahora saca tus números, ideal para mercados con tendencia o ántes de noticias.
Me tengo que ir a una cita, lamento no explicarme demasiado, ¡¡Volveré!!
Compra 1 lote cada 10 pips, con stop 10 pips y Take a los 100 pips desde el inicio. Tiempo de estrategia: 100 pips.
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TradingMetales
Por Mandato Soberano
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- 6 Jun 2010
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Os dejo esto, para que os entretengais. HABLANDO CON EL MERCADO
Estaban ante el mercado dos hombres, dos cualesquiera de tantos llamados a ser víctimas del mismo.
¿Qué queréis? - les preguntó el mercado.
El primero de ellos contestó con voz afectada:
- Me rebelo ante la crueldad de tus contradicciones; mi espíritu se esfuerza en vano por peine en los
mecanismos de tu funcionamiento y mi alma se ve invadida constantemente por las tinieblas de la duda, l
a incertidumbre y el miedo.
¿Qué reclamas? - interrumpió impasible el mercado.
- Quiero el éxito, el triunfo, quiero que me llenes de satisfacción y me devuelvas una imagen más digna,
triunfadora de mi mismo. Quiero en definitiva que "restaures" la pobre imagen que tengo de mi mismo y me
"consagres" como un triunfador. Quiero que me muestres el camino para dominarte.
Espera -dijo el mercado con sonrisa burlona- ya has hablado lo bastante y mucho me temo que conozco el resto
de tu discurso. ¿Porqué no me ganas?, ¡lucha conmigo!, ¡vénceme y yo seré tu esclavo! No sabes con qué
tranquilidad me someto siempre a los triunfadores. Pero es necesario vencer. ¿Te sientes capaz de hacerlo?
¿Serás capaz de bajar hasta tus más íntimas contradicciones y trabajar duro para superarlas? ¿Podrás desarrollar
la estructura mental única que separa a los que consiguieron dominarme del resto? ¿Confías en tu fuerza?
El primer hombre contestó: Lo has hecho de nuevo, me has arrastrado otra vez a mis más atroces dudas, a mi miedo
y mi inseguridad. Eres un canalla irredomable. Ahora pienso que te gusta hacerme sufrir. Te gusta llevarme al
lugar en el que siento que no valgo nada y estoy a tu merced.
El mercado, con propósito de terminar su audiencia con el primero de los hombres le instó: Dime, al dirigirte a mí, ¿exiges o pides una gracia?.
-Pido una gracia, contestó el hombre.
-Imploras como un mendigo de solemnidad; pero has de saber, que el mercado no da limosnas. Has de saber que un
hombre libre no pide nada, se apodera por sí mismo de mis dones. tú no eres más que un esclavo de mi voluntad.
Solo es libre aquel que sabe renunciar a todos sus deseos para dedicarse enteramente a conseguir el fin perseguido.
¿Has comprendido?. ¡Márchate!
El hombre había comprendido y se tendió como un perro dócil a los pies del mercado, para recoger humildemente
las migajas de su festín.
Las miradas del mercado se centraron entonces en el segundo interlocutor que no había hablado aún.
¿Qué pides tú?
- No pido nada, ¡exijo! He trabajado durante mucho tiempo en la dirección en la que muchos jamás lo hacen.
Conozco íntimamente cada uno de mis resortes. He domado mis pasiones, mi miedo, mi codicia, mis dudas. Me he
disciplinado en cada uno de los gestos de mi vida. He profundizado en mil doctrinas ancestrales cuyos caminos
me mostraron la senda que va al centro de mi ser. Al lugar en el que nacen todas las emociones. Conozco cada uno
de mis defectos y sé manejarlos. Levanté cada uno de los velos que cubrían mi autentico rostro y no quedó ni una
sola piedra en el camino que ocultara mis debilidades. Sé quien soy.
El mercado impresionado solo dijo. ¡Toma lo que es tuyo!
Estaban ante el mercado dos hombres, dos cualesquiera de tantos llamados a ser víctimas del mismo.
¿Qué queréis? - les preguntó el mercado.
El primero de ellos contestó con voz afectada:
- Me rebelo ante la crueldad de tus contradicciones; mi espíritu se esfuerza en vano por peine en los
mecanismos de tu funcionamiento y mi alma se ve invadida constantemente por las tinieblas de la duda, l
a incertidumbre y el miedo.
¿Qué reclamas? - interrumpió impasible el mercado.
- Quiero el éxito, el triunfo, quiero que me llenes de satisfacción y me devuelvas una imagen más digna,
triunfadora de mi mismo. Quiero en definitiva que "restaures" la pobre imagen que tengo de mi mismo y me
"consagres" como un triunfador. Quiero que me muestres el camino para dominarte.
Espera -dijo el mercado con sonrisa burlona- ya has hablado lo bastante y mucho me temo que conozco el resto
de tu discurso. ¿Porqué no me ganas?, ¡lucha conmigo!, ¡vénceme y yo seré tu esclavo! No sabes con qué
tranquilidad me someto siempre a los triunfadores. Pero es necesario vencer. ¿Te sientes capaz de hacerlo?
¿Serás capaz de bajar hasta tus más íntimas contradicciones y trabajar duro para superarlas? ¿Podrás desarrollar
la estructura mental única que separa a los que consiguieron dominarme del resto? ¿Confías en tu fuerza?
El primer hombre contestó: Lo has hecho de nuevo, me has arrastrado otra vez a mis más atroces dudas, a mi miedo
y mi inseguridad. Eres un canalla irredomable. Ahora pienso que te gusta hacerme sufrir. Te gusta llevarme al
lugar en el que siento que no valgo nada y estoy a tu merced.
El mercado, con propósito de terminar su audiencia con el primero de los hombres le instó: Dime, al dirigirte a mí, ¿exiges o pides una gracia?.
-Pido una gracia, contestó el hombre.
-Imploras como un mendigo de solemnidad; pero has de saber, que el mercado no da limosnas. Has de saber que un
hombre libre no pide nada, se apodera por sí mismo de mis dones. tú no eres más que un esclavo de mi voluntad.
Solo es libre aquel que sabe renunciar a todos sus deseos para dedicarse enteramente a conseguir el fin perseguido.
¿Has comprendido?. ¡Márchate!
El hombre había comprendido y se tendió como un perro dócil a los pies del mercado, para recoger humildemente
las migajas de su festín.
Las miradas del mercado se centraron entonces en el segundo interlocutor que no había hablado aún.
¿Qué pides tú?
- No pido nada, ¡exijo! He trabajado durante mucho tiempo en la dirección en la que muchos jamás lo hacen.
Conozco íntimamente cada uno de mis resortes. He domado mis pasiones, mi miedo, mi codicia, mis dudas. Me he
disciplinado en cada uno de los gestos de mi vida. He profundizado en mil doctrinas ancestrales cuyos caminos
me mostraron la senda que va al centro de mi ser. Al lugar en el que nacen todas las emociones. Conozco cada uno
de mis defectos y sé manejarlos. Levanté cada uno de los velos que cubrían mi autentico rostro y no quedó ni una
sola piedra en el camino que ocultara mis debilidades. Sé quien soy.
El mercado impresionado solo dijo. ¡Toma lo que es tuyo!
Vedast_borrado
Guest
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Sistema = a CUANDO vas a comprar o vender (Te basas en indicadores, la luna llena, la recomendación de la vecina, cierres consecutivos, etc...) es lo que enseñan la mayoría de los libros
Estrategia = CUANTO vas a comprar o vender, y qué harás conforme vayas ganando o perdiendo...
Desde luego la estrategia es lo que más tiempo te llevará, te repido que el sistema tiene un 50% de éxito (o sube o baja el mercado) pero en la estrategia puedes determinar cosas como... pierdo 1 para intentar ganar 5.
Entiendo, lo que llamas estrategia es la administración del capital. Cuando pasan ciertas cosas, cambias la cantidad a apostar.