El oro en los últimos 10 años, una duda

MAESE PELMA

En la abadía, preparando gachas.
Desde
11 Jul 2021
Mensajes
32.245
Fruta
81.744
tengo una pregunta: ¿se deben interpretar las gráficas actuales del valor del oro atendiendo a la inflación? es decir, hay tanta diferencia entre años pasados y hoy para comprar oro porque hoy necesitas más dinero que antes para comprar oro?

o es un factor que no influye en el valor al que cotiza?
 
no sé si soy muy simple y no entiendo lo que preguntas, o lo estoy entendiendo perfectamente y el simple eres tú.

el valor de TODO debe interpretarse teniendo en cuenta la inflación. Mira lo que valía el oro, los garbanzos o el seguro de tu coche en el año 2010, mira lo que vale ahora y descuenta la inflación.

Porque si no lo haces, si valoras todo eso en pesos argentinos te parecerá que ha ganado la ostra de valor, pero si lo valoras en francos suizos te vas a llevar una decepción.
 
no sé si soy muy simple y no entiendo lo que preguntas, o lo estoy entendiendo perfectamente y el simple eres tú.

el valor de TODO debe interpretarse teniendo en cuenta la inflación. Mira lo que valía el oro, los garbanzos o el seguro de tu coche en el año 2010, mira lo que vale ahora y descuenta la inflación.

Porque si no lo haces, si valoras todo eso en pesos argentinos te parecerá que ha ganado la ostra de valor, pero si lo valoras en francos suizos te vas a llevar una decepción.

eso es lo único que explica que el oro en 2018 valiese menos que lo que vale hoy?

entonces, si el valor del oro siempre se mide en el valor que tiene el dinero en ese momento incluyendo la inflación, ¿el patrón oro no es en realidad el patrón inflación?
 
Si, lo correcto sería usar el valor del oro atendiendo a la inflacion.

El problema es que el dato de inflación oficial está más falseado que la virginidad de una actriz prono.
 
Valorar el oro es algo complicado puesto que no produce flujos de caja, por lo que DCF u otras medidas no es posible aplicarlas.

Para evaluar el precio del oro pueden utilizarse métricas primarias y luego validarlo mediante métricas secundarias.

Métricas primarias:
- Correlación negativa con los tipos de interés reales (10-year U.S. TIPS Yield) = Tipos nominales - Inflación. Siempre respecto la FED, pues el oro se negocia en dólares. TIPS = Treasury Inflation Protected Securities. )
- Correlación negativa con U.S. Dollar Index (DXY): si el dólar fortalece, el precio del oro tiende a la baja, y viceversa. Idealmente intentar evitar invertir en oro en un escenario de caída fuerte del dólar a corto plazo.
- M2 (Money supply) per capita vs Precio del oro: el M2 (Money supply) está altamente correlacionado con los cambios en los tipos de interés. Debemos normalizar a 100 desde junio de 1973, que es cuando se abandonó el patrón oro en el dólar.
- Inflación: está demostrado que no depende sólo de la inflación. En los años 80 hubo mucha inflación y el precio del oro estaba deprimido. Si los intereses nominales son bajos y la inflación se dispara, entonces el bono a 10 años caerá y el precio del oro subirá; sólo en ese caso, sí.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


También recomiendo

Y esto:
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Última edición:
eso es lo único que explica que el oro en 2018 valiese menos que lo que vale hoy?

entonces, si el valor del oro siempre se mide en el valor que tiene el dinero en ese momento incluyendo la inflación, ¿el patrón oro no es en realidad el patrón inflación?
cambia "oro" por "garbanzos" y tendrás tu respuesta.

Cuando valoras el oro en una moneda, pasa a ser otro bien de comercio.
 
si el oro "vale" lo que vale el dinero, el dinero siempre está determinando el valor del oro. qué valor propio tiene entonces el oro, no lo tiene fuera del valor del dinero. si el dinero baja o sube, sube y baja el oro también.

en 2015 el oro no valía una guano, en comparación con 2020, pero es el mismo oro. roto2


Tienes que estar registrado para ver este contenido
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
no he entendido esa frase. si pudieras explicármela...
Se refiere a que cambies “oro” por “garbanzos” en la frase.
El oro es un bien más; y la evolución de su precio depende de la inflación y de la oferta y demanda.
A mayor demanda más alto será el precio y por lo tanto más rentable su extracción y por lo tanto aumentará la oferta.
 
si el oro "vale" lo que vale el dinero, el dinero siempre está determinando el valor del oro. qué valor propio tiene entonces el oro, no lo tiene fuera del valor del dinero. si el dinero baja o sube, sube y baja el oro también.

en 2015 el oro no valía una guano, en comparación con 2020, pero es el mismo oro. roto2


Tienes que estar registrado para ver este contenido
Y los garbanzos.

Todo eso que dices vale también para los garbanzos, el seguro de tu coche, unas entradas de cine o una cocacola.

Qué valor propio tiene un kilo de garbanzos fuera del dinero?
 
Se refiere a que cambies “oro” por “garbanzos” en la frase.
El oro es un bien más; y la evolución de su precio depende de la inflación y de la oferta y demanda.
A mayor demanda más alto será el precio y por lo tanto más rentable su extracción y por lo tanto aumentará la oferta.
Este lo ha entendido a la primera.

No hay nada místico ni excepcional en el oro, no te flipes con el oro, su cotización funciona igual que la de la plata y el bronce o los diplomas para el resto de participantes.
 
Este lo ha entendido a la primera.

No hay nada místico ni excepcional en el oro, no te flipes con el oro, su cotización funciona igual que la de la plata y el bronce o los diplomas para el resto de participantes.
Exacto; con la excepción de que el oro es mucho más escaso y no tan fácilmente obtenible de la naturaleza como los garbanzos, y eso es lo que le da mayor valor
 
El valor del oro está manipulado artificialmente por ingleses y norteamericanos a la baja cuando debería tener mayor valor, por eso no tiene su verdadero valor y mas con la situación actual que usan el bitcoin como chivo expiatorio ahora (en el sentido que ahora muchos usan bitcoin como valor refugio en vez del oro)
 
pero eso es todo. El oro solo es otro bien con el que comerciar, no tiene nada de especial.


si el oro no tiene valor intrínseco su cotización fluctuante es en realidad la del dinero y su inflación. o sea que el oro es tan valioso en tanto que se puede transformar en dinero.

por qué es entonces un valor refugio si depende de la inflación? el hecho de que su valor fluctúe no es una negación de la idea de que el oro por sí mismo tiene valor al margen del dinero?

en última instancia TODO se mide por el dinero. oro incluido.
 
Pues por eso mismo es un valor refugio; si tú tienes tus ahorros en oro y la inflación es un 2% pues el precio del oro va a subir al menos ese 2%.
El precio del oro depende de la inflación solo desde la perspectiva monetaria; al igual que cualquier otro bien.

el precio del oro fluctúa con respecto al dinero fiat; si mides la relación 1 oz de oro = 1 kg de garbanzos va a ser mucho más estable y no va a fluctuar tanto
 
si el oro no tiene valor intrínseco su cotización fluctuante es en realidad la del dinero y su inflación. o sea que el oro es tan valioso en tanto que se puede transformar en dinero.

por qué es entonces un valor refugio si depende de la inflación? el hecho de que su valor fluctúe no es una negación de la idea de que el oro por sí mismo tiene valor al margen del dinero?

en última instancia TODO se mide por el dinero. oro incluido.
El oro tiene el mismo valor al margen del dinero que los garbanzos
 
tengo una pregunta: ¿se deben interpretar las gráficas actuales del valor del oro atendiendo a la inflación? es decir, hay tanta diferencia entre años pasados y hoy para comprar oro porque hoy necesitas más dinero que antes para comprar oro?

o es un factor que no influye en el valor al que cotiza?
si el oro "vale" lo que vale el dinero, el dinero siempre está determinando el valor del oro. qué valor propio tiene entonces el oro, no lo tiene fuera del valor del dinero. si el dinero baja o sube, sube y baja el oro también.

en 2015 el oro no valía una guano, en comparación con 2020, pero es el mismo oro. roto2


Tienes que estar registrado para ver este contenido

Una cosa es el valor del oro oficial y otra el real. Igual que una cosa es la inflación oficial y otra la real.
Ambos valores están altamente manipulados. Es así como funciona este mundo de mentiras y manipulaciones.
El dinero fiat es un timo, que acabará explotando en algún momento. De momento va pegando petardazos.
Al oro se le adjudica un valor oficial en las monedas de curso legal, como a cualquier materia, pero eso no quiere decir que todas las materias sean similares en valor, más allá del valor oficial.
Por ejemplo una albóndiga es una guano como valor. Te pedirán un coste por ella en moneda circulante, pero más allá de eso no tiene nada más.
Sin embargo una moneda de oro, aparte de ese valor oficial (que subirá en el tiempo por la inflación y diversos factores), seguirá teniendo "siempre" ese valor añadido que tiene por ser una materia especial y única, sobre todo a efectos de ser considerado y utilizado como dinero real durante miles de años.
Cuando esa moneda fiat que imprimen de la nada unos privilegiados, sea no aceptada por un tercero, la moneda de oro seguirá teniendo su valor, y en términos de ese fiat, subirá mucho más, debido a que soporta la inflación como nadie.
Si hay algo en este mundo que soporte la inflación ese es el oro. Por eso se dice que el oro ni sube ni baja, sino que mantiene su valor, mientras el resto de monedas fiat tienden en el tiempo a su valor verdadero (cero patatero).
 
El oro tiene el mismo valor al margen del dinero que los garbanzos
El oro, los garbanzos, las fruta, tienen siempre el mismo valor, lo que fluctua es su cambio en moneda fiat. La moneda fiat es la que va cambiando de valor con el tiempo, generalmente a menos.
 
La diferencia es que como tengas 1000 kilos de garbanzos en lugar de una onza de oro, cuando vayas a cambiarlos por lo que sea, te puedes llevar un chasco.
 
Depende de las circunstancias del mercado. A las puertas de una hambruna se venderán bien e incluso puede que tenga más valor que una onza de oro.
Supongo que se refiere a que la fecha de caducidad del garbanzo es mas corta
 

Estadísticas del foro

Temas
2.054.210
Mensajes
58.280.473
Miembros
190.955
Último miembro
spinaco

El blog de burbuja.info

Volver