FIRE: Si ahorras un 50 % de tu sueldo te puedes jubilar en 17 años.

  • Autor del tema Autor del tema DEREC
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Eso esta bien. Pero te recuerzo que a medida que te haces mayor necesitas vivir mas comodamente. Cuando tienes 20 puedes ahorrarlo casi todo pero con 50 tu vida no es la misma. Cuando eres ya jubilado
se necesitan cuidados y vivir lo mejor que se pueda.
Sí, pero a esas alturas ya no tienes el gasto vivienda, que se come la mayor parte de los ingresos, y el del transporte se reduce bastante.

Por otro lado la gente hace las cuentas de la lechera creyendo que va a vivir 90 años o más. La mayoría de varones no va a llegar a los 80; por no hablar de aquellos que morirán antes de la edad de jubilación.

No hace falta vivir de los intereses. Se puede ir consumiendo el principal, especialmente si estás ya en unas edades en las que el largo plazo, o incluso el medio plazo, poco importan.

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Si, todos los de mi barrio ganan más de 2k... No pongas enlaces a noticias que según estas, el sueldo medio es de 25k brutos pero después la gente gana 21k o menos. En España un sueldo de 2k es raro hasta para un superingeniero con experiencia.

Y en la administración también es raro por mucho que se diga. Policías, Bomberos... Cualquier trabajador público no gana 2k, 1,5 k de media puede ser. De ahí para abajo.

Que pesadilla de tío. Te pongo un enlace de un estudio de los sueldos y tu sabes mas por "lo que hay en tu barrio". Hay dice que el 20 % gana mas de 30.000 € . Punto, es así. El 20% no es "la mayoría" que yo sepa. Si no te lo crees te vas al INE, sacas los datos y me los traes aquí. Decir que no a todo sin pruebas es muy fácil.

Ya te he dicho 7 veces que esto no lo puede hacer todo el mundo y sigues insistiendo en poner esas palabra en mi boca. Lo que dice el hilo es que dependiendo de tu nivel de ahorro te puedes jubilar en x años. Para unos serán 15 años y para otros 200.

Por cierto yo soy ingeniero y en mi empresa todos cobran mas de 2000 € incluso algunos con titulo de FP.
 
Última edición:
Pues vivo en Moscú.
Y pago 60 euros al año. Lo siento.

Tu amiga o:
- vive en una dacha
- te miente
- le están timando.
- las tres anteriores

Elige la aventura.

Vive en un piso colmena. No me creo tus cifras, y si quieres me meto en mamba y en una tarde saco lo que paga tu vecina (si me das la dirección claro).


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¿Podrías decir un par de esos foros en inglés para los que estamos interesados, por favor?


Este es el principal sobre el tema "fire" hasta donde yo se:


Muchos americanos ya hacen esto, en España puede parecer novedosos y hasta imposible con los salarios medios, pero en otros lugares es posible.
 
Yo soy partidario de que comprar una casa para VIVIR es una de las mejores inversiones, porque un día te jubilarás, tus ingresos bajarán, tendrás que pagar un alquiler... otro tema es que te compres una de 500.000€, eso se puede rentabilizar mucho mejor, pero depende de donde vivas, claro. Meter 300.000€ a dividendos y sacar de 3-5% anual + trabajo o pensión y se puede vivir decentemente. Pero en mi caso que miro pisos de <130.000€, me interesa más no estar 10 años tirando dinero a un alquiler.

Los que váis con el rollete de comprar casa 'para vivir' no sé si es que dáis por sentado que la compráis a tocateja...o es que os ponéis optimistas...o que...

Una casa en el 99% de los casos se compra con hipoteca....y una hipoteca no deja de ser un ALQUILER.....en el que hasta que no pagas la ultima letra de HIPOTECA...la casa no es tuya.

Por lo tanto, a nivel CONTABLE, una hipoteca es un alquiler, la unica diferencia es que en vez de tener como casero a Astutito...tu casero es el BANCO.
 
En el país europeo en el que vivo me sablan en el IRPF, pero impuesto sobre el ahorro hay prácticamente 0, en ETFs de acumulación. Estoy ahorrando un poco más del 50% en ETFs americanos SP500, small caps y value, algo de europeo y bastante asiático. En 20 años, el plan es parar de currar o currar por mi cuenta sin presiones económicas.

asegurate que los ETFS que lleves sean UCITS, sino te retendrán en origen y movidas..
 
Y hace 25 años un currito normal como lo ponía a trabajar sin pasar por los bancos tradicionales sin que les sablasen a comisiones perdiendo gran fuerza el interés compuesto? El banco le ofrecía Vanguard, amundi etc para comprar el mundo de forma indexada pasiva?

Podías invertir fuera de la banca tradicional?
Hace 25 años era 1996. No habia tanto acceso a la información como ahora pero la banca de inversión ya existía.

Qué quieres que te diga, si lo que quieres es que te dé la razón y te diga que el interés compuesto no existe, no puedo. La inversión y componer tu dinero lleva existiendo siglos.
 
Te confundes...yo estoy en tu barco.. 🙂...
Un currito español normal en 1996 con 23 años tenía acceso a la banca de inversión? Eso es lo que quiero saber.
Perdona. Es que siempre están los mismos con el sarcasmo negacionista.

A tu pregunta, diría que si. Renta4 por ejemplo existe desde 1986 si no me equivoco. Claro que como digo hace 20 y pico años hacia falta informarse mucho mas. Por eso hoy día no hay excusa para no estar invertido
 
Poco mas que añadir, ahí están los números. Creo que está al alcance de cualquiera con un sueldo decente (2500-3000€)

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Sea una cuota de ahorro sobre el líquido a percibir de 100% y un salario mensual neto de 4000 Merkels del IV Reich.
4000 *12 = 48000

Me explica usted como se retira un sujeto con con 50k en el banco?
 
Vamos....para los jóvenes curritos de entonces descendientes de currelas como si no existiese nada...en aquella época con la total oscuridad financiera sería como buscar una aguja en un una manola con los ojos vendados.
De todas formas, viendo wikipedia renta4 entiendo que cobraría sus buenas comisiones lo que frenaría la magia del interés compuesto, correcto? Por otro lado vendía fondos que compraban el mundo? O se quedaban en el Ibex y gracias?

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Yo creo que es como dices. Era mucho más dificil e inaccesible entonces. Estados Unidos fueron los pioneros en el tema. No sé donde lei de todos modos que los primeros fondos indexados pasivos llegaron a España a finales de los 90… pero doy por hecho que eran rara avis.
 
Los fondos indexados con bajas comisiones llegaron a España en 2015, hace cuatro días.
 
Si eres capaz de apartar el 50% de tu sueldo todos los meses, tienes un sueldo de querida progenitora. No te retires dentro de 17 años, sigue amontonando y vivirás como dios.
 
Los que váis con el rollete de comprar casa 'para vivir' no sé si es que dáis por sentado que la compráis a tocateja...o es que os ponéis optimistas...o que...

Una casa en el 99% de los casos se compra con hipoteca....y una hipoteca no deja de ser un ALQUILER.....en el que hasta que no pagas la ultima letra de HIPOTECA...la casa no es tuya.

Por lo tanto, a nivel CONTABLE, una hipoteca es un alquiler, la unica diferencia es que en vez de tener como casero a Astutito...tu casero es el BANCO.

Lo que digo es en el sentido de que en vez de meterte en un trampón de chorromil euros, meterte en algo más "humilde" y el sobrante invertirlo en otra cosa. Si tienes una hipoteca a 500.000€ a 30 años o una de 130.000€ a 30 años, la diferencia invirtiendo bien puede marcar un cambio importante en tu vida.
 
Una casa en el 99% de los casos se compra con hipoteca....y una hipoteca no deja de ser un ALQUILER.....en el que hasta que no pagas la ultima letra de HIPOTECA...la casa no es tuya.

Por lo tanto, a nivel CONTABLE, una hipoteca es un alquiler, la unica diferencia es que en vez de tener como casero a Astutito...tu casero es el BANCO.
What?
En una hipoteca no solo pagas intereses (gasto), también pagas principal ("ahorro"). El alquiler es 100% gasto.

Simplificando mucho. Pongamos 800€ de alquiler/hipoteca durante 10 años.
Terminas el alquiler y has gastado más de 100.000€
Cancelas la hipoteca pendiente vendiendo la casa y recuperas 77.000€.
A nivel contable los mismo? No veo que al dejar de alquilar te devuelvan dinero, o que pasados 20-30 años el alquiler pase a ser cero, o que la cuota de alquiler sea fija y no suba con el IPC.
Alquiler es gasto.
Compra (con o sin hipoteca) es inversión.
 
Los que váis con el rollete de comprar casa 'para vivir' no sé si es que dáis por sentado que la compráis a tocateja...o es que os ponéis optimistas...o que...

Una casa en el 99% de los casos se compra con hipoteca....y una hipoteca no deja de ser un ALQUILER.....en el que hasta que no pagas la ultima letra de HIPOTECA...la casa no es tuya.

Por lo tanto, a nivel CONTABLE, una hipoteca es un alquiler, la unica diferencia es que en vez de tener como casero a Astutito...tu casero es el BANCO.
Comprar la casa a tocateja es en general mal negocio, aunque depende mucho de las regulaciones del país en cuestión, pero te estás descapitalizando de forma significativa con un dinero que podrías himbertir en cosas más atractivas.

Ejemplo, te compras la casa por 300k merkels a tocateja... y te toca remar para vivir, aunque te ahorras de pagar 1000€/mes de hipoteca.
Alternativa: Te cipotecas por 300k y los 300k que tienes en el banco los metes en un indexado a 7% anualizado (21k promedio de rendimientos anuales, ponle 16k despues de impuestos) --> pagas los 1000€ de cipoteca x12 de esos rendimientos y aun te quedan 4k de rentabilidad y un buen colchon, además el tiempo juega a tu favor porque eso crece y crece con el interés compuesto.

La ventaja de cipotecarse es que te da acceso a apalancamiento, y si compras cuando el precio de la vivienda está deprimido, pues multiplicas y encima te beneficias de las ventajas fiscales típicas de cipotecarse.

La mejor manera para un pobre crear un patrimonio, es cipotecarse en el momento oportuno, básicamente porque te permite acceder a 300k o lo que sea, que no hubieras podido acceder de otra manera. Pero si lo haces en 2008-2009... pues no es tan buena idea, el momento en el que se entra es clave.

A partir de ahí o vendes la casa o re-hipotecas para himbertir en otra cosa etc. El pasapiserismo es un negocio cojinudo, es como himbertir en bolsa pero con dinero del banco y subsidiado por los remeros del alquiler via ventajas fiscales a la compra.
 
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