EL VIRAJE. La reacción que vendrá desde el otro lado de la mar--> Hilo dedicado al seguimiento del pulso hispanista en América.

Este podría ser el video del jilo


Hay vídeos chulos por ahí, pero contrarrestar toda la industria estadounidense que hay ya montada no es nada fácil:




Es interesante la imagen que muestran arrancando la bandera española al principio, otra bandera que aparece por ahí ondeando dejando claro que es el lado malo, la actitud y lujoso uniforme del gobernador que por supuesto también es malo malísimo, los soldados crueles pero torpes...también es cierto que en esa película luego ocurría una cosa un poco curiosa y es que el personaje malo de verdad acaba siendo un anglo rubísimo que se apellida Love y tiene una carita como la de Jesucristo.

Una película curiosa si te pones a analizar.
 
Hay vídeos chulos por ahí, pero contrarrestar toda la industria estadounidense que hay ya montada no es nada fácil:




Es interesante la imagen que muestran arrancando la bandera española al principio, otra bandera que aparece por ahí ondeando dejando claro que es el lado malo, la actitud y lujoso uniforme del gobernador que por supuesto también es malo malísimo, los soldados crueles pero torpes...también es cierto que en esa película luego ocurría una cosa un poco curiosa y es que el personaje malo de verdad acaba siendo un anglo rubísimo que se apellida Love y tiene una carita como la de Jesucristo.

Una película curiosa si te pones a analizar.

Teniente, solo se está empezando, sencillamente llevará tiempo e inversiones.

O alguien se piensa que en un año se revierten maquinarias e ideas ya instaurada desde hace siglos...
 
No existe... ahora. Y mientras no exista, la América de habla española y portuguesa será desactivada y barrida por las iniciativas geopolíticas de los países del norte.

Porque es pequeña.

No sólo las naciones son pequeñas, sino toda ella. En el mundo del mañana, los 650 millones de habitantes de una Iberoamérica unificada son pocos. China e India se mueven entre 1300 y 1400, la segunda alcanzando los 1600 a mediados de siglo, y los EEUU de América prosiguen su crecimiento sin pausa hasta el rango de los 500. En África varios países despuntan ya con más de 200 millones, haciendo pequeño incluso a Brasil.

No hay ninguna razón de peso -histórica, cultural, religiosa, lingüística- para detener el proceso de unidad en el Cono Sur. Necesitamos a cada hombre y a cada mujer, todos y cada uno de los que hay ahora, y muchos más. Necesitamos mil millones de personas coordinadas para hacer frente a los bloques del mañana. Este es el "umbral de poder" (término de Gullo), en este caso, demográfico.

Unificación o gloria. O estar en coma otro par de siglos más, que lo mismo es.

650 millones es un buen número. Sólo superado por China e India. Ocupando algunas de las tierras más generosas del planeta, con una de las menores densidades de población, con un lenguaje y mucha cultura en común.

Además de que en general somos difíciles de someter, como ya se vio en España con Napoleón, como vieron los ingleses y franceses al intentarlo en Argentina en el sXIX, o los mismos estadounidenses en Cuba en el sXX.

Un bloque con potencial para un desarrollo autárquico, alejado de los conflictos de Asia y Europa, rodeado completamente por océanos de todos lados (salvo España).

Unas buenas Fuerzas Armadas y ya verías cómo nos venderían a su progenitora por comida o agua los hambrientos amontonados del viejo mundo, China e India.

Los del norte se han ocupado con mucho esmero en enemistarnos: Argentina-Chile, Perú-Chile, Perú-Ecuador, Bolivia-Paraguay, etc, con conflictos totalmente artificiales e irresolubles. Las fuerzas de Argentina y de Chile deberían estar guardando la patagonia del lado del mar, contra el latrocinio de afuera, pero ambas están mirando hacia la cordillera, por si el otro mueve un […] 500m. Lo mismo se extrapola al resto.

Una especie de "Mercosur" o "Union Europea" pero de nuestros países sería un buen comienzo.
Pero para ello haría falta tener presencia en las universidades, para que se forme una generación de líderes con este objetivo.
Mientras de la universidad salgan marxistas o anglófilos, todo seguirá el curso actual.
 
650 millones es un buen número. Sólo superado por China e India. Ocupando algunas de las tierras más generosas del planeta, con una de las menores densidades de población, con un lenguaje y mucha cultura en común.

Además de que en general somos difíciles de someter, como ya se vio en España con Napoleón, como vieron los ingleses y franceses al intentarlo en Argentina en el sXIX, o los mismos estadounidenses en Cuba en el sXX.

Un bloque con potencial para un desarrollo autárquico, alejado de los conflictos de Asia y Europa, rodeado completamente por océanos de todos lados (salvo España).

Unas buenas Fuerzas Armadas y ya verías cómo nos venderían a su progenitora por comida o agua los hambrientos amontonados del viejo mundo, China e India.

Los del norte se han ocupado con mucho esmero en enemistarnos: Argentina-Chile, Perú-Chile, Perú-Ecuador, Bolivia-Paraguay, etc, con conflictos totalmente artificiales e irresolubles. Las fuerzas de Argentina y de Chile deberían estar guardando la patagonia del lado del mar, contra el latrocinio de afuera, pero ambas están mirando hacia la cordillera, por si el otro mueve un […] 500m. Lo mismo se extrapola al resto.

Una especie de "Mercosur" o "Union Europea" pero de nuestros países sería un buen comienzo.
Pero para ello haría falta tener presencia en las universidades, para que se forme una generación de líderes con este objetivo.
Mientras de la universidad salgan marxistas o anglófilos, todo seguirá el curso actual.
Sencillamente se ha de comenzar a hablar de ello, llevarse al debate político, no avergonzarse de llamarle hispanista al proyecto, comenzar a producir entidades cohesionadoras, etc, etc.

El potencial es enorme, de hecho esa es la razón de mantener la división.
 
es obvio, la hispanofobia inducida por la leyenda zaina hace que se desprecie cualquier vínculo común entre los países hispanoamericanos, que andan peleados la mitad, y con España, lo cual, inherentemente, impide cualquier pensamiento de unificación.

Las veces que lo he comentado con hispanoamericanos, se ríen.

Pero es el camino obvio, incluso si sacamos a España de la ecuación, dónde más en otro lugar del planeta hay millones de km cuadrados con millones de personas con la misma cultura y el mismo idioma.

A bote pronto y aún si decidieran vetar a España en esa constelación... parece poco razonable que no se unan. Pero claro, si se va uno al fondo del problema tiene su lógica. La misma razón que les haría vetar a España es la misma que les impediría confederarse entre ellos. La idea ya la intentó Bolívar y también el imperio mexicano... con el resultado de todos conocido.

El neo bolivarianismo también dice quererlo pero, evidentemente, su indigenismo sólo conseguirá disgregar en aún más pedazos las actuales repúblicas.
 
A bote pronto y aún si decidieran vetar a España en esa constelación... parece poco razonable que no se unan. Pero claro, si se va uno al fondo del problema tiene su lógica. La misma razón que les haría vetar a España es la misma que les impediría confederarse entre ellos. La idea ya la intentó Bolívar y también el imperio mexicano... con el resultado de todos conocido.

El neo bolivarianismo también dice quererlo pero, evidentemente, su indigenismo sólo conseguirá disgregar en aún más pedazos las actuales repúblicas.

Hay uniones que salen con total naturalidad, y creo que son las de los territorios de los antiguos virreinatos, que luego fueron divididos en diferentes países. Entre ellos creo que hay una gran cercanía y por eso tendencia a sentirse parte.

Luego entre cada uno de esos grupos, o entre esos grupos y España, la distancia es prácticamente la misma.

Igual, como argentino, es un poco más artificial e inconcebible lo que plantean, porque muchos de nosotros no tenemos nada que ver con la gente que había en la época anterior a la independencia ni con españoles, sino que descendemos de forasteros de fines de sXIX, de Italia, Francia, etc. Por eso es que vemos una cercanía, como la de "aliados contra un enemigo común", pero difícilmente algo más que eso.

Igual es que ustedes quieren todo o nada, y prefieren nada antes que una alianza contra quien pretende pisotearnos a ambos.

Luego, si les gusta creer que es por leyendazainismo o lo que les parezca, cosa de cada uno. Me parece que una especie de "union europea" de países de América+España es el máximo objetivo que podría alcanzarse sin convertirse en un personaje ridículo. Aunque en mi país, cuando comenzamos a pensar en "hermandad latinoamericana" surgieron problemas, porque obviamente éramos de los únicos que teníamos algo para ofrecer y el resto sólo entraban a disfrutar los logros ajenos.
 
Hay uniones que salen con total naturalidad, y creo que son las de los territorios de los antiguos virreinatos, que luego fueron divididos en diferentes países. Entre ellos creo que hay una gran cercanía y por eso tendencia a sentirse parte.

Luego entre cada uno de esos grupos, o entre esos grupos y España, la distancia es prácticamente la misma.

Igual, como argentino, es un poco más artificial e inconcebible lo que plantean, porque muchos de nosotros no tenemos nada que ver con la gente que había en la época anterior a la independencia ni con españoles, sino que descendemos de forasteros de fines de sXIX, de Italia, Francia, etc. Por eso es que vemos una cercanía, como la de "aliados contra un enemigo común", pero difícilmente algo más que eso.

Igual es que ustedes quieren todo o nada, y prefieren nada antes que una alianza contra quien pretende pisotearnos a ambos.

Luego, si les gusta creer que es por leyendazainismo o lo que les parezca, cosa de cada uno. Me parece que una especie de "union europea" de países de América+España es el máximo objetivo que podría alcanzarse sin convertirse en un personaje ridículo. Aunque en mi país, cuando comenzamos a pensar en "hermandad latinoamericana" surgieron problemas, porque obviamente éramos de los únicos que teníamos algo para ofrecer y el resto sólo entraban a disfrutar los logros ajenos.

Bernaldo le ha contestado que la misma razón que les llevaría a vetar a España, sería la que les impida unirse de nuevo. En otro post comenté que cuál debería ser el "eje" en el que se vertebraría esa unión y no es -a mi juicio- ni la presión de un enemigo común -lo fue España para los "libertadores" y ahí tenemos un sindiós de repúblicas- y si me apuran, como tampoco el idioma ni la cultura.

Entiendo que estas últimas son "efectos" de una causa anterior. No se hablaría español si no hubiera habido un espíritu "fundante", que es el que parece sobrar ahora cuando la criatura amaga que es capaz de caminar sola. Entiendo a los neo-hispanistas cuando apelan al acerbo cultural como "herramienta" más que nada porque sin duda tiene un peso específico fundamental y ya en un "hecho". Eso que nos llevamos por delante. Pero tengo la impresión de que hay un transfondo utilitarista, es decir, que se comprueban las bondades de las herramientas a agua pasada, de manera empírica, y con ello, algunos, ya parecen poseer el ingenio del que hizo realidad esas herramientas...

Usted habla como argentino que no tiene sus orígenes en la Península Ibérica y aún así, viéndose obligado a dar testimonio de esa realidad-justificación, piensa que es posible una unificación que incorporaría a la turba de pobres que han ido a su país a beneficiarse de los méritos ajenos....

Me desilusiona usted pero le agradezco su sinceridad pues pone a las claras "puntos de vista" que bajo el fervor hispanista no suelen contemplarse. No me sorprende porque en el fondo supongo que las mismas reservas que tiene usted contra los pobres que llegan del norte, las tiene Chile con ustedes y a la postre, de todos contra todos.

En sus reservas se comprueba lo que he dicho antes de la lengua y la cultura: cuando se han asimilado por necesidad o por obligación, sin que en paralelo se haya dado una asimilación completa, en su caso de la argentinidad que ya existía antes de que sus ancestros tocaran tierras americanas, quedan cabos sueltos cuya importancia es inversamente proporcional a las urgencias.

Su postura se concreta de nuevo en la necesidad de hacer un frente común contra el enemigo exterior pero... ¿y si ese peligro de vence o desaparece, qué le queda en sus afectos por la unificación? ¿Será la identificación de un enemigo común el eje vertebrador que consiga hacer pequeñas las diferencias por algún tiempo? ¿No le parece ese escenario el de los ejércitos creados al efecto que luego se disuelven y vuelven a quedar expuestos a futuras agresiones y a la pérdida de tiempo que supone reconstruirlos bajo presión?

¿Es la defensa un eje vertebrador capaz de articular proyectos a largo plazo en periodos de paz? ¿Tiene sentido para usted reconstruir la Hispanidad transcendiendo a la propia necesidad de defenderse?

¿No fueron sus ancestros -da la impresión de que presume de que no sean españoles- los "pobres" que un día fueron a Argentina a labrarse un futuro más prometedor?

En fin. Bienvenidas sean las malas noticias porque serán la piedra filosofal sobre la que tal vez se puede pensar en un futuro con espíritus más fuertes y cabezas mejor orientadas.
 
Bernaldo le ha contestado que la misma razón que les llevaría a vetar a España, sería la que les impida unirse de nuevo. En otro post comenté que cuál debería ser el "eje" en el que se vertebraría esa unión y no es -a mi juicio- ni la presión de un enemigo común -lo fue España para los "libertadores" y ahí tenemos un sindiós de repúblicas- y si me apuran, como tampoco el idioma ni la cultura.

Entiendo que estas últimas son "efectos" de una causa anterior. No se hablaría español si no hubiera habido un espíritu "fundante", que es el que parece sobrar ahora cuando la criatura amaga que es capaz de caminar sola. Entiendo a los neo-hispanistas cuando apelan al acerbo cultural como "herramienta" más que nada porque sin duda tiene un peso específico fundamental y ya en un "hecho". Eso que nos llevamos por delante. Pero tengo la impresión de que hay un transfondo utilitarista, es decir, que se comprueban las bondades de las herramientas a agua pasada, de manera empírica, y con ello, algunos, ya parecen poseer el ingenio del que hizo realidad esas herramientas...

Usted habla como argentino que no tiene sus orígenes en la Península Ibérica y aún así, viéndose obligado a dar testimonio de esa realidad-justificación, piensa que es posible una unificación que incorporaría a la turba de pobres que han ido a su país a beneficiarse de los méritos ajenos....

Me desilusiona usted pero le agradezco su sinceridad pues pone a las claras "puntos de vista" que bajo el fervor hispanista no suelen contemplarse. No me sorprende porque en el fondo supongo que las mismas reservas que tiene usted contra los pobres que llegan del norte, las tiene Chile con ustedes y a la postre, de todos contra todos.

En sus reservas se comprueba lo que he dicho antes de la lengua y la cultura: cuando se han asimilado por necesidad o por obligación, sin que en paralelo se haya dado una asimilación completa, en su caso de la argentinidad que ya existía antes de que sus ancestros tocaran tierras americanas, quedan cabos sueltos cuya importancia es inversamente proporcional a las urgencias.

Su postura se concreta de nuevo en la necesidad de hacer un frente común contra el enemigo exterior pero... ¿y si ese peligro de vence o desaparece, qué le queda en sus afectos por la unificación? ¿Será la identificación de un enemigo común el eje vertebrador que consiga hacer pequeñas las diferencias por algún tiempo? ¿No le parece ese escenario el de los ejércitos creados al efecto que luego se disuelven y vuelven a quedar expuestos a futuras agresiones y a la pérdida de tiempo que supone reconstruirlos bajo presión?

¿Es la defensa un eje vertebrador capaz de articular proyectos a largo plazo en periodos de paz? ¿Tiene sentido para usted reconstruir la Hispanidad transcendiendo a la propia necesidad de defenderse?

¿No fueron sus ancestros -da la impresión de que presume de que no sean españoles- los "pobres" que un día fueron a Argentina a labrarse un futuro más prometedor?

En fin. Bienvenidas sean las malas noticias porque serán la piedra filosofal sobre la que tal vez se puede pensar en un futuro con espíritus más fuertes y cabezas mejor orientadas.

Razón tienes, BGA. En su argumentación sigue implícita la idea errónea de que esto del hispanismo tiene solo que ver con tener ancestros españoles.

El mismo Marcelo Gullo explica siempre que sus ancestros no son Españoles, lo cual no es impedimento alguno. Acaso tiene algún impedimento ser de origen italiano, escocés o polaco para ser y sentirse argentino?

Es curioso encontrar recurrente ente este tipo de argumentos. No hablamos de etnias, cuántas veces hay que repetirlo...
 
Razón tienes, BGA. En su argumentación sigue implícita la idea errónea de que esto del hispanismo tiene solo que ver con tener ancestros españoles.

El mismo Marcelo Gullo explica siempre que sus ancestros no son Españoles, lo cual no es impedimento alguno. Acaso tiene algún impedimento ser de origen italiano, escocés o polaco para ser y sentirse argentino?

Es curioso encontrar recurrente ente este tipo de argumentos. No hablamos de etnias, cuántas veces hay que repetirlo...

Tumama pone en relieve que no tiene orígenes españoles pero pretende que la Hispanidad es posible sin españoles ni España. Si no estoy errado, los enfrentamientos más sangrientos se suelen dar entre los que se consideran "iguales" pero distintos. "Soy argentino, pero no de origen hispano". Soy boliviano pero indígena y por mis venas no corre ninguna sangre "conquistadora". Todos hablan el mismo idioma y todos comparten, a su modo, un corazón parecido, pasional, realista en las alegría y las tristezas, pero de hierro si si les tocan la fibra. El peor enemigo no es el extraño al que puedas fantasiosamente atribuir poderes sobre naturales, es por el contrario, el que sea tan igual que tu que le ves venir antes de que mueva un dedo. Ese orgullo está detrás de todas las guerras civiles en los territorio hispanos y es nuestro peor enemigo.

Reconstruir la Hispanidad es ir a por todo o mejor venderte al mejor postor, que sin duda los habrá si el movimiento se hace adulto... Debe haber una catarsis de gran calado que lo rompa todo, incluso "el pensamiento", para que esa presunta alianza presuntamente nacida en el vientre de los poetas patriotas, dé frutos realistas. Lo sabe el enemigo porque el enemigo no pierde el tiempo en consensuar cuál es su columna vertebral, sino en buscar la manera de quebrar la de sus lacayos pero sobre todo la de sus enemigos. Cualquier bonanza económica que de esperanzas a las poblaciones de cualquiera de esas repúblicas o de España, enfriará la "necesidad" de unificación porque en ella se sustancian todas las frustraciones con independencia de su causa.
 
no quiero ser brusco rompiendo el tema que tratamos ahora pero creo que esto es digno de mención

ahora mismo, en vivo, una conversación directa entre Capitán Perú y Santiago Armesilla, esto no es moco de pavo:

Urgente. Ahora mismo diálogo en vivo de Capitán Perú y Santiago Armesilla | Burbuja.info
 
Hay uniones que salen con total naturalidad, y creo que son las de los territorios de los antiguos virreinatos, que luego fueron divididos en diferentes países. Entre ellos creo que hay una gran cercanía y por eso tendencia a sentirse parte.

Luego entre cada uno de esos grupos, o entre esos grupos y España, la distancia es prácticamente la misma.

Igual, como argentino, es un poco más artificial e inconcebible lo que plantean, porque muchos de nosotros no tenemos nada que ver con la gente que había en la época anterior a la independencia ni con españoles, sino que descendemos de forasteros de fines de sXIX, de Italia, Francia, etc. Por eso es que vemos una cercanía, como la de "aliados contra un enemigo común", pero difícilmente algo más que eso.

Igual es que ustedes quieren todo o nada, y prefieren nada antes que una alianza contra quien pretende pisotearnos a ambos.

Luego, si les gusta creer que es por leyendazainismo o lo que les parezca, cosa de cada uno. Me parece que una especie de "union europea" de países de América+España es el máximo objetivo que podría alcanzarse sin convertirse en un personaje ridículo. Aunque en mi país, cuando comenzamos a pensar en "hermandad latinoamericana" surgieron problemas, porque obviamente éramos de los únicos que teníamos algo para ofrecer y el resto sólo entraban a disfrutar los logros ajenos.

Por eso no te preocupes. Si algún día se pudiera llevar a cabo una reunificación, Italia y el sur de Francia iban a ser las primeras en ser reunificadas a España. Con lo cual, sí, hoy por hoy y si Dios no lo desea es ciencia ficción plantearse una hispanidad unida.

Mientras, puedes seguir viendo en primera persona la decadencia de tu país al que el siguiente paso para evitar futuribles unidos es quitarle el idioma para ser sustituido por guaraní o alguna de esas lenguas justo antes de ser despedazado y quedarse con las tierras del sur, que son las que importan si las cosas se ponen (aún más) antiestéticas en el hemisferio norte.

Ahora a la luz de los nuevos acontecimientos te piensas detenidamente cómo estás mejor: si formando parte de España de nuevo, si encabezando la Hispanidad uniéndola a un futuro imperio argentino en el que partes de cero y tienes que legitimar tu imagen y poder (ambos por el suelo) o viendo como los pueblos originarios te van arrebatando lo poco que te queda de identidad y dignidad.

Y no tienes más opciones porque a la Hispanidad o la encabeza España o Argentina o Méjico (con jota y la "x" es una jota griega todo sabe mejor) El resto no tienen tamaño ni carisma ni un mínimo de entidad. Miento, los brasileños, que paradójicamente adoran España, también pueden.
 
lo que afirmas es absurdo, y ese error parte de la idea de no comprender que la Hispanidad es un ente no entendible con la lógica de compartimento

no tiene sentido hablar de, por ejemplo, un México... sujeto que va a liderar la Hispanidad

os falta el encuadre del problema, sin el encuadre adecuado... objetivo fallido, desenfocado

Por eso no te preocupes. Si algún día se pudiera llevar a cabo una reunificación, Italia y el sur de Francia iban a ser las primeras en ser reunificadas a España. Con lo cual, sí, hoy por hoy y si Dios no lo desea es ciencia ficción plantearse una hispanidad unida.

Mientras, puedes seguir viendo en primera persona la decadencia de tu país al que el siguiente paso para evitar futuribles unidos es quitarle el idioma para ser sustituido por guaraní o alguna de esas lenguas justo antes de ser despedazado y quedarse con las tierras del sur, que son las que importan si las cosas se ponen (aún más) antiestéticas en el hemisferio norte.

Ahora a la luz de los nuevos acontecimientos te piensas detenidamente cómo estás mejor: si formando parte de España de nuevo, si encabezando la Hispanidad uniéndola a un futuro imperio argentino en el que partes de cero y tienes que legitimar tu imagen y poder (ambos por el suelo) o viendo como los pueblos originarios te van arrebatando lo poco que te queda de identidad y dignidad.

Y no tienes más opciones porque a la Hispanidad o la encabeza España o Argentina o Méjico (con jota y la "x" es una jota griega todo sabe mejor) El resto no tienen tamaño ni carisma ni un mínimo de entidad. Miento, los brasileños, que paradójicamente adoran España, también pueden.
 
Yo lo que planteo es que hay soluciones más realistas en un plazo razonable y otras que son una utopía.

España no está en condiciones de encabezar nada. Argentina tampoco, y México, o Méjico, como quieras, tampoco. Ni Perú, ni Chile, ni Colombia. Quizá Brasil un poco sí, pero a nadie le interesa.

Esto es porque es más que evidente que un argentino prefiere dejar de existir como tal a existir subordinado a México o España.
Un mexicano calculo que piensa igual, de preferir dejar de existir a ser subordinado a Argentina o España.
Un español, lo mismo, no quisiera ser subordinado a Argentina o México.

Mientras exista gente en España que crea que debe haber una subordinación, siendo ellos quienes la lideren, esto no va a ninguna parte. No son más que planteamientos poco realistas. Lo siento, pero no comparto esa postura.

Lo que plantean más arriba, de una especie de confederación es mucho más factible.
O algo como la Union Europea, o el Mercosur, creado de alguna forma que beneficie a todos y no diluya ninguna identidad.

Y si hubiera que planearlo en etapas, ahí es cuando surge lo que menciono arriba. Los países que eran parte del mismo virreinato sienten más cercanía entre ellos, y es entre ellos donde es fácil formar alianzas-grupos-federaciones-lo que sea con muy poco esfuerzo.
Luego tendría que venir otro segundo nivel de integración donde dichas federaciones se van uniendo en algo más grande hasta abarcar todo lo que antes era el mundo hispano.

Es que no deja de sorprender nunca que en pleno sXX venga un español a creerse señor en América. Sé que no todos, pero algunos no pueden disimularlo.

-- Edito --
Es como pretender un Brasil subordinado a Portugal, o un EEUU subordinado a Inglaterra.
Anacronismos.
O union entre iguales o mejor nada y que nos pise el enemigo.
 
Armesilla mal. Pretende destruir el ejemplo del programador de videojuegos diciendo que él es también humano y por lo tanto se morirá o se aburrirá dejando morir a sus personajes "autoconscientes" o creando otros nuevos, pero no es capaz a su vez de desmontar el argumento que defiende Capitán Perú, a saber, que el hombre -el personaje del videojuego- no sabría que es un "avatar" si no supiera que ha sido creado, y que ese conocimiento le viene del Logos, de fuera de sí mismo. Es sorprendente que un avatar sea consciente de que es un avatar -ergo deja de serlo- en el momento en que es consciente de que por sus propios medios no sería capaz de superar el conocimiento que posee de su propia existencia a través de las experiencias ligadas a su persona o a toda la humanidad.

En un hilo de estos días alguien escribió una frase de Chesterton que venía a decir que "Creer" implica creer solo en Dios. Es magnífica por lo profundo que llega hablar en términos de confianza. La confianza entre nosotros es perentoria y dura lo que tarda en llegar la primera traición. ¿Bajo qué paradigma es posible construir discursos de confianza cuando sistemáticamente acaba pareciendo la más […] del pueblo? Pues solo cuando uno confía en Dios y por su propia actitud no busca el modo de esconderse sino de verse son Él cara a cara con el debido respeto.

El MF me va sonando cada vez más a un sistema de "contención" que trata de canalizar ideas transcendentes por los puentes materialistas. Es como una tutoría que no hace malo al pensamiento transcendente sino que trata de superarlo explicándolo como emergencia material aún no explicada racionalmente. ¿Cómo sé que lo que sé no es todo lo que podría saber y cómo sé que todo lo que podría saber bajo la hégira del MF no alcanzaría para sentirme pleno? ¿Qué propuestas a futuro y bajo algún modo de confianza podré esperar de un razonamiento que se consuela y sustenta pensando que lo tiene todo al alcance de la mano aunque tenga que esperar un tiempo indeterminado? ¿Es la plenitud una sensación aplazable o es posible disfrutarla en esta vida tan solo con abrir un poquito el corazón?

Por mi parte ningún problema en tratar de buscar la cuadratura del círculo mientras no se metan con los que no esperamos nada interesante de semejante descubrimiento.
 
Yo lo que planteo es que hay soluciones más realistas en un plazo razonable y otras que son una utopía.

España no está en condiciones de encabezar nada. Argentina tampoco, y México, o Méjico, como quieras, tampoco. Ni Perú, ni Chile, ni Colombia. Quizá Brasil un poco sí, pero a nadie le interesa.

Esto es porque es más que evidente que un argentino prefiere dejar de existir como tal a existir subordinado a México o España.
Un mexicano calculo que piensa igual, de preferir dejar de existir a ser subordinado a Argentina o España.
Un español, lo mismo, no quisiera ser subordinado a Argentina o México.

Mientras exista gente en España que crea que debe haber una subordinación, siendo ellos quienes la lideren, esto no va a ninguna parte. No son más que planteamientos poco realistas. Lo siento, pero no comparto esa postura.

Lo que plantean más arriba, de una especie de confederación es mucho más factible.
O algo como la Union Europea, o el Mercosur, creado de alguna forma que beneficie a todos y no diluya ninguna identidad.

Y si hubiera que planearlo en etapas, ahí es cuando surge lo que menciono arriba. Los países que eran parte del mismo virreinato sienten más cercanía entre ellos, y es entre ellos donde es fácil formar alianzas-grupos-federaciones-lo que sea con muy poco esfuerzo.
Luego tendría que venir otro segundo nivel de integración donde dichas federaciones se van uniendo en algo más grande hasta abarcar todo lo que antes era el mundo hispano.

Es que no deja de sorprender nunca que en pleno sXX venga un español a creerse señor en América. Sé que no todos, pero algunos no pueden disimularlo.

-- Edito --
Es como pretender un Brasil subordinado a Portugal, o un EEUU subordinado a Inglaterra.
Anacronismos.
O union entre iguales o mejor nada y que nos pise el enemigo.

Por eso digo que es inviable si Dios no quiere pero el resto tiene una lógica. En España y los otros dos aún queda una buena cantidad de población, si piensas que un amerindio (excepto cuatro gatos mal contados) tiene capacidad de liderar nada no sé en que mundo vives.
 
Yo lo que planteo es que hay soluciones más realistas en un plazo razonable y otras que son una utopía.

España no está en condiciones de encabezar nada. Argentina tampoco, y México, o Méjico, como quieras, tampoco. Ni Perú, ni Chile, ni Colombia. Quizá Brasil un poco sí, pero a nadie le interesa.

Esto es porque es más que evidente que un argentino prefiere dejar de existir como tal a existir subordinado a México o España.
Un mexicano calculo que piensa igual, de preferir dejar de existir a ser subordinado a Argentina o España.
Un español, lo mismo, no quisiera ser subordinado a Argentina o México.

Mientras exista gente en España que crea que debe haber una subordinación, siendo ellos quienes la lideren, esto no va a ninguna parte. No son más que planteamientos poco realistas. Lo siento, pero no comparto esa postura.

Lo que plantean más arriba, de una especie de confederación es mucho más factible.
O algo como la Union Europea, o el Mercosur, creado de alguna forma que beneficie a todos y no diluya ninguna identidad.

Y si hubiera que planearlo en etapas, ahí es cuando surge lo que menciono arriba. Los países que eran parte del mismo virreinato sienten más cercanía entre ellos, y es entre ellos donde es fácil formar alianzas-grupos-federaciones-lo que sea con muy poco esfuerzo.
Luego tendría que venir otro segundo nivel de integración donde dichas federaciones se van uniendo en algo más grande hasta abarcar todo lo que antes era el mundo hispano.

Es que no deja de sorprender nunca que en pleno sXX venga un español a creerse señor en América. Sé que no todos, pero algunos no pueden disimularlo.

-- Edito --
Es como pretender un Brasil subordinado a Portugal, o un EEUU subordinado a Inglaterra.
Anacronismos.
O union entre iguales o mejor nada y que nos pise el enemigo.

@Supremacía , eres mexicano, ¿podrías decirnos si me equivoco, o cuál es tu opinión?

Bernaldo, BDS, sé que hay más usuarios de Iberoamérica en el foro, podrían mencionarlos también para ver si lo que digo es sólo un error mío o si es una opinión más generalizada en esta parte del mundo. Porque acepto que podría ser que yo esté equivocado y nada más, o que no la gente de todos los países piense igual que en el mío, o que ni en el mío sea la opinión mayoritaria. Es sólo mi apreciación y sería mejor contrastarlo.
 
Por eso digo que es inviable si Dios no quiere pero el resto tiene una lógica. En España y los otros dos aún queda una buena cantidad de población, si piensas que un amerindio (excepto cuatro gatos mal contados) tiene capacidad de liderar nada no sé en que mundo vives.

La ignorancia y el prejuicio te impiden ver que la comunidad "blanca" en Brasil es mayor aún que la de España. Si es que a eso te refieres.
Un saludo.
 
Yo lo que planteo es que hay soluciones más realistas en un plazo razonable y otras que son una utopía.

España no está en condiciones de encabezar nada. Argentina tampoco, y México, o Méjico, como quieras, tampoco. Ni Perú, ni Chile, ni Colombia. Quizá Brasil un poco sí, pero a nadie le interesa.

Esto es porque es más que evidente que un argentino prefiere dejar de existir como tal a existir subordinado a México o España.
Un mexicano calculo que piensa igual, de preferir dejar de existir a ser subordinado a Argentina o España.
Un español, lo mismo, no quisiera ser subordinado a Argentina o México.

Mientras exista gente en España que crea que debe haber una subordinación, siendo ellos quienes la lideren, esto no va a ninguna parte. No son más que planteamientos poco realistas. Lo siento, pero no comparto esa postura.

Lo que plantean más arriba, de una especie de confederación es mucho más factible.
O algo como la Union Europea, o el Mercosur, creado de alguna forma que beneficie a todos y no diluya ninguna identidad.

Y si hubiera que planearlo en etapas, ahí es cuando surge lo que menciono arriba. Los países que eran parte del mismo virreinato sienten más cercanía entre ellos, y es entre ellos donde es fácil formar alianzas-grupos-federaciones-lo que sea con muy poco esfuerzo.
Luego tendría que venir otro segundo nivel de integración donde dichas federaciones se van uniendo en algo más grande hasta abarcar todo lo que antes era el mundo hispano.

Es que no deja de sorprender nunca que en pleno sXX venga un español a creerse señor en América. Sé que no todos, pero algunos no pueden disimularlo.

-- Edito --
Es como pretender un Brasil subordinado a Portugal, o un EEUU subordinado a Inglaterra.
Anacronismos.
O union entre iguales o mejor nada y que nos pise el enemigo.

Pues de esto tenéis la culpa vosotros. ¿Habéis hecho méritos para que se os considere como mínimamente capaces?

Es como España con respecto a Alemania, hace 40 años pudo pasarle por encima sin despeinarse pero decidió tomar todas las decisiones más ridículas para que pasara lo contrario. No es raro que un alemán de hace unos años (hoy ya no tanto) se sintiera medianamente superior a un español. Nosostros fuimos los equivocados y pagamos la consecuencia de nuestra patidifusez.

Pues en vuestros países habéis hecho otro tanto y encima habiendo llegado la ingeniería social mucho más tarde.

¿Por qué tenía Chile mejor prensa que el resto de Hispanoamérica hasta hace dos días?, pues porque estaba haciendo bien las cosas.

En el caso de Argentina lo tenéis fácil, deshaceros del recuerdo de Perón y la otra como si hubieran sido algún tipo de dios, ya veréis como el populismo se diluye rápidamente.
 
@Supremacía , eres mexicano, ¿podrías decirnos si me equivoco, o cuál es tu opinión?

Bernaldo, BDS, sé que hay más usuarios de Iberoamérica en el foro, podrían mencionarlos también para ver si lo que digo es sólo un error mío o si es una opinión más generalizada en esta parte del mundo. Porque acepto que podría ser que yo esté equivocado y nada más, o que no la gente de todos los países piense igual que en el mío, o que ni en el mío sea la opinión mayoritaria. Es sólo mi apreciación y sería mejor contrastarlo.

No, si no es error tuyo. Lo entiendo perfectamente. Valoráis vuestros pueblos y las identidades creadas alrededor de ellos. Yo también lo hago con España pero aún más que España valoro el Imperio romano. ¿Percibes el paso que falta en Iberoamérica?

También lo comprendo, llevan eones lavándoos el cerebro con la leyenda zaina, tanto que aunque no creas en ella, de alguna manera, acaba calando.
 
La ignorancia y el prejuicio te impiden ver que la comunidad "blanca" en Brasil es mayor aún que la de España. Si es que a eso te refieres.
Un saludo.

¿Y no he mencionado yo a Brasil?

Sé de sobra lo que hay en Hispaoamérica, he estado muchas veces. También sé de sobra lo que falta y falla por aquí, no nos creo, ni mucho menos, la última Coca -Cola del desierto.
 
Pues de esto tenéis la culpa vosotros. ¿Habéis hecho méritos para que se os considere como mínimamente capaces?

Es como España con respecto a Alemania, hace 40 años pudo pasarle por encima sin despeinarse pero decidió tomar todas las decisiones más ridículas para que pasara lo contrario. No es raro que un alemán de hace unos años (hoy ya no tanto) se sintiera medianamente superior a un español. Nosostros fuimos los equivocados y pagamos la consecuencia de nuestra patidifusez.

Pues en vuestros países habéis hecho otro tanto y encima habiendo llegado la ingeniería social mucho más tarde.

¿Por qué tenía Chile mejor prensa que el resto de Hispanoamérica hasta hace dos días?, pues porque estaba haciendo bien las cosas.

En el caso de Argentina lo tenéis fácil, deshaceros del recuerdo de Perón y la otra como si hubieran sido algún tipo de dios, ya veréis como el populismo se diluye rápidamente.

En la época del primer gobierno de Perón, allá por la década del 40-50, la Argentina ejercía acciones diplomáticas en todos los países "del hemisferio" (nuestros vecinos de América) para encabezar un bloque opuesto a EEUU principalmente (aunque también al bloque soviético).

Los EEUU se encargaron de llevar a cabo actividades de propaganda para neutralizar todo esto, no podía permitirlo. Y al final lo logró.

Así que algo se hizo en algún momento. Y no es lo mismo Perón que peronismo. Un forero español que conoce al respecto te puede iluminar, y así no tendrás prejuicio suponiendo que es peronista por ser argentino: @Manolo De Escobar .

Poco a poco se convirtió esto en un país fracasado. Pero es que en España tampoco tiene mérito para considerarse capaz de liderar a otros países, siendo que se está desintegrando efectivamente por dentro.

Hemos sido pisoteados, si. Todos, si. Hay que hacer algo, si: unirse. Hay un líder con legitimidad, no.
 
En la época del primer gobierno de Perón, allá por la década del 40-50, la Argentina ejercía acciones diplomáticas en todos los países "del hemisferio" (nuestros vecinos de América) para encabezar un bloque opuesto a EEUU principalmente (aunque también al bloque soviético).

Los EEUU se encargaron de llevar a cabo actividades de propaganda para neutralizar todo esto, no podía permitirlo. Y al final lo logró.

Así que algo se hizo en algún momento. Y no es lo mismo Perón que peronismo. Un forero español que conoce al respecto te puede iluminar, y así no tendrás prejuicio suponiendo que es peronista por ser argentino: @Manolo De Escobar .

Poco a poco se convirtió esto en un país fracasado. Pero es que en España tampoco tiene mérito para considerarse capaz de liderar a otros países, siendo que se está desintegrando efectivamente por dentro.

Hemos sido pisoteados, si. Todos, si. Hay que hacer algo, si: unirse. Hay un líder con legitimidad, no.

Y eso lo llevo diciendo desde el primer mensaje, si Dios no quiere es irrealizable hoy día. Pero de ser posible sólo algunos podrían llevarlo a término por evidentes razones que no me invento yo. No son cosas excluyentes la una con la otra.

A mí no me importaría que Argentina liderara la Hispanidad si hiciera las cosas bien y fuese un ejemplo. Yo no tengo complejo de sometido, vosotros sí, porque os habéis creído que estabais subordinados a la Península. ¡No!, erais iguales pero el centro de mando estaba en España por obvias razones, el país se llama España y la conquista fue de España a América, no al revés. Roma era el Imperio y donde se decidía todo pero, a su vez, hasta un pueblecito del norte Galia era también Imperio.

No me parece que sea ni tan difícil de entender ni algo tan políticamente incorrecto (tema en el que, por otra parte, no deberíamos caer porque eso viene de fuera y no es positivo como para copiarlo)
 
Armesilla mal. Pretende destruir el ejemplo del programador de videojuegos diciendo que él es también humano y por lo tanto se morirá o se aburrirá dejando morir a sus personajes "autoconscientes" o creando otros nuevos, pero no es capaz a su vez de desmontar el argumento que defiende Capitán Perú, a saber, que el hombre -el personaje del videojuego- no sabría que es un "avatar" si no supiera que ha sido creado, y que ese conocimiento le viene del Logos, de fuera de sí mismo. Es sorprendente que un avatar sea consciente de que es un avatar -ergo deja de serlo- en el momento en que es consciente de que por sus propios medios no sería capaz de superar el conocimiento que posee de su propia existencia a través de las experiencias ligadas a su persona o a toda la humanidad.

En un hilo de estos días alguien escribió una frase de Chesterton que venía a decir que "Creer" implica creer solo en Dios. Es magnífica por lo profundo que llega hablar en términos de confianza. La confianza entre nosotros es perentoria y dura lo que tarda en llegar la primera traición. ¿Bajo qué paradigma es posible construir discursos de confianza cuando sistemáticamente acaba pareciendo la más […] del pueblo? Pues solo cuando uno confía en Dios y por su propia actitud no busca el modo de esconderse sino de verse son Él cara a cara con el debido respeto.

El MF me va sonando cada vez más a un sistema de "contención" que trata de canalizar ideas transcendentes por los puentes materialistas. Es como una tutoría que no hace malo al pensamiento transcendente sino que trata de superarlo explicándolo como emergencia material aún no explicada racionalmente. ¿Cómo sé que lo que sé no es todo lo que podría saber y cómo sé que todo lo que podría saber bajo la hégira del MF no alcanzaría para sentirme pleno? ¿Qué propuestas a futuro y bajo algún modo de confianza podré esperar de un razonamiento que se consuela y sustenta pensando que lo tiene todo al alcance de la mano aunque tenga que esperar un tiempo indeterminado? ¿Es la plenitud una sensación aplazable o es posible disfrutarla en esta vida tan solo con abrir un poquito el corazón?

Por mi parte ningún problema en tratar de buscar la cuadratura del círculo mientras no se metan con los que no esperamos nada interesante de semejante descubrimiento.

hace unos minutos se ha arrancado el Armesilla con un estruendoso "Europa es una idea fallida y como tal hay que destruirla (esa idea)"

a ver, sin negar la erudicción de este hombre, levanta su idificio sobre un pilar muy, muy endeble, pretende la barbaridad de presentarnos la Fe en Dios como algo irrelevante para el asunto este hispanista
 
Y eso lo llevo diciendo desde el primer mensaje, si Dios no quiere es irrealizable hoy día. Pero de ser posible sólo algunos podrían llevarlo a término por evidentes razones que no me invento yo. No son cosas excluyentes la una con la otra.

A mí no me importaría que Argentina liderara la Hispanidad si hiciera las cosas bien y fuese un ejemplo. Yo no tengo complejo de sometido, vosotros sí, porque os habéis creído que estabais subordinados a la Península. ¡No!, erais iguales pero el centro de mando estaba en España por obvias razones, el país se llama España y la conquista fue de España a América, no al revés. Roma era el Imperio y donde se decidía todo pero, a su vez, hasta un pueblecito del norte Galia era también Imperio.

No me parece que sea ni tan difícil de entender ni algo tan políticamente incorrecto (tema en el que, por otra parte, no deberíamos caer porque eso viene de fuera y no es positivo como para copiarlo)

Ahora entiendo mejor tu punto de vista.

Puede que estés en lo cierto.

Tengo que hacer un esfuerzo mental para creer que éramos lo mismo, y quizá eso sea la programación a la que hemos sido sometidos.

Pero es que al final tiene sentido, porque hay universidades de la época colonial en América. Por ejemplo, en Córdoba, en Argentina, está la más antigua del continente. Y hay mucha infraestructura creada de aquella época. Hasta el nombre que le doy podría estar mal para manipular "época colonial" es como le llamamos.

Si alguna vez se lograse que lleguemos a verlo así como lo describes, entonces sería diferente la historia.
 

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