*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[nief]

Me ha dado un 1% sin saber "ggt" (he puesto 10). Poca probabilidad dice.

A mi 2%

Poca probabilidad

Estaria bien tener datos de mas foreros

Por lo que veo lo que mas prima es tener barriga = grasa abdominal

 

[nief]

¿Esta usted asumiendo mi género porque mi avatar sea un señor con una barba en la que podrías perder una cigüeña?

No le imagino como mujer yo tp.

 

[Smiling Jack]

No le imagino como mujer yo tp.

Mujer con peine, que es lo que está de moda.
Ah, y mujerona, y machorra.

O sea, lo que viene siendo un señor de toda la vida (excepto a efectos de leyes discriminatorias, y eso)

 

[Verita Serum]

Diría que n=1 no es un grupo de estudio muy significativo.

Si tiene que tomar suplementos de vitaminas con una dieta rica en grasas y proteínas es que no está comiendo lo que debe, concretamente, comida de baja calidad.

Y si a la semana de hacer una dieta cetogénica se estanca, es que no está haciendo una dieta cetogénica.

El cuerpo es sabio y, siempre que las señales hormonales lo permitan, no va a guardar reservas cuando ya tiene más que de sobra. Considere que 5 kilos de grasa suponen reservas para tres semanas sin probar bocado.

EDIT: al metabolismo no hay que "engañarlo", sólo hay que darle las señales adecuadas.

Carbohidratos, fruta dulce, azúcares -> aprovecha y acumula grasa para el invierno
Grasa y proteína, ayuno -> es el momento de tirar de las reservas que acumulaste en verano

Una vez que se decide comer casquería a discreción, que está riquísima, surgen preguntas de novato. Por ejemplo, ¿hay que llevar cuenta de cuánto hígado se come? Se supone que tiene muchísima vitamina A y si se consume a diario se acabaría con hipervitaminosis.

 

[Gort]

Por si alguien quiere calcular su edad metabólica:

¿Qué es la edad metabólica y cómo se calcula? - Actualidad Sanitaria

La fórmula para calcular la edad metabólica es la siguiente:

• Hombres = 66 + (6,23 x Peso) + (12,7 x Altura) – (6,8 x Años)
• Mujeres = 66 + (4,35 x Peso) + (4,7 x Altura) – (4,7 x años)

Voy a cumplir 54 años y me ha dado una edad metabólica de 46.

 

[Ergot Rye]

Yo sin hidratos si que sufro mareos y fatiga. Pero procuro meter solo cereales integrales, patata... pero limpio. Me mantengo bastante bien No estoy súper seco, pero con 41 años aún me miran:

 

[nief]

Yo sin hidratos si que sufro mareos y fatiga. Pero procuro meter solo cereales integrales, patata... pero limpio. Me mantengo bastante bien No estoy súper seco, pero con 41 años aún me miran:

Lo cual es sintoma de 0 flexibilidad metabolica. Tu cuerpo no puede utizar grasas como combustible

Posiblemente haya ya resistencia a la insulina

 

[Ergot Rye]

Lo cual es sintoma de 0 flexibilidad metabolica. Tu cuerpo no puede utizar grasas como combustible

Posiblemente haya ya resistencia a la insulina

Bueno, si no hago deporte si aguanto, pero con 4 sesiones de fuerza a la semana más un par de días de cardio, y metiéndole caña, pues necesito gasofa. Si no no pogre en crecimiento de masa muscular y me estanco en el powerlifting. Si bajo la intensidad del entreno o en periodos de descanso, puedo pasar sin hidratos. Hace unos años me quedé en 69 kg midiendo 1,77, con un img de menos de 10. Medido con las pinzas por un dietista. Pero si que si le meto caña al gym y quiero pogre, le tengo que meter hidratos, no he probado a meter más grasa y menos hidrato. Asi me va bien.

 

[Cadernera]

Buenos días, hoy me han surgido dudas.
¿Alguna recomendación para running en ayunas? ¿Es importante desayunar algo después de correr? ¿És posible mantenerse en ayunas 4 o 5 horas tras correr? ¿O bien es preferible tomar algo antes de hacer ejercicio?

 

[nief]

Buenos días, hoy me han surgido dudas.
¿Alguna recomendación para running en ayunas? ¿Es importante desayunar algo después de correr? ¿És posible mantenerse en ayunas 4 o 5 horas tras correr? ¿O bien es preferible tomar algo antes de hacer ejercicio?

Yo voy a correr a mediodia y solo hago 1 comida al dia

Si estoy en ayuno largo voy a correr igual

Lo unico agua y sales tras correr

 

[VOX o DERROICIÓN]

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[cholesfer]

Buenos días, hoy me han surgido dudas.
¿Alguna recomendación para running en ayunas? ¿Es importante desayunar algo después de correr? ¿És posible mantenerse en ayunas 4 o 5 horas tras correr? ¿O bien es preferible tomar algo antes de hacer ejercicio?

Beber mucho
No
Si
No

 

[nief]

Juego en un equipo de soccer, los entrenamientos son a las 13.15, alguna sugerencia de almuerzo que aporte los nutrientes óptimos y evitar ir muy lleno a entrenar. Lamentablemente a veces me desocupo recién a las 12.30 gracias

Un te
Un cafe con nata
Un vaso de agua

 

[nief]

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[McNulty]

Yo sigo con mis experimentos corporales.

Hice una definición desde enero a junio, haciendo una dieta paleofriendly, es decir, nada de bollos o productos azucarados. El único carbo que metí fue patata y arroz. Y después del primer mes, empecé a hacer un cheat meal cada finde, que consistía en un día free, podían caer pizzas, brownies, lo que quisiese. Pasé de 85kg a 75kg en apenas dos meses, y sin sufrir recaídas ni nada. Y conserve el músculo ganado. (para aquellos que dicen que haciendo paleo y quitando muchos carbos pierdes masa muscular..)

Pues bien después de eso, que ya lo fui contando en el jailo, desde mediados de junio incluido a todo julio, por razones personales, he estado comiendo fuera todos los días, comida cochambre en general, algún menú de restaurante, kebaps, bocadillos de mercadona, comida de ésta preparada, cosas azucaradas, cereales, lácteos de todo tipo etc... Me dije a mi mismo, voy a tomármelo de relax, y comer lo que me apetezca sin cocinar ni nada y a ver que pasa.

Puntos positivos: para mi sorpresa apenas he engordado, creí que iba a ganar unos cuanto kg de más, rollo 5kg o así, pero solo he ganado 2kg comiendo mal. Me he dado cuenta de que nos tienen totalmente engañados con la alimentación. Todo cansa. Si estás tomando todo el día azúcar y ultraprocesados te acabas cansando también, y no solo eso, si no que te perjudica la salud por el camino.

Puntos negativos: desarrollé una alergia rara que se me quitó en cuanto volví a comer bien en agosto. Unos puntos rojos por brazos y abdomen (no, no es sida del mono), que no sé si fueron consecuencia de tomar demasiada leche (todos los días caía un cartón por la noche), o simplemente derivada de una alimentación poco saludable en general. No sé si a alguien le ha pasado más. Al principio creí que era por insectos, mosquitos y demás bichos, pero ya digo, en cuanto volví a comer como os explicaré ahora, se fue la alergia esa rara.

Ahora he vuelto a los 75kg. Hago 3 comidas al día (4 los días de entreno, un sandwich con crema de cacahuete), la primera fuerte (arroz, cigot, carne, y demás, bastante cantidad), la segunda es novedad (2 sanwiches con lomo y queso) y la tercera es simplemente frutos rojos antes de dormir. Aunque tengo tiempo para cocinar, no me gusta nada la cocina, ya tengo mis comidas estructuradas y es muy cómodo. He metido el bimbo, con vistas a quitarlo o sustituirlo, pero estoy viendo que sigo en el peso y no me sienta mal. Además son ''bastantes'' calorías que me ahorran de cocinar otras cosas.

 

[dietis]

Hay mucha prepotencia injustificada con este asunto.

Hace años mientras reflexionaba sobre las consecuencias del pico del petróleo llegué a la conclusión de que a lo mejor no iban a ser los "subdesarrollados" los peor parados, sino los occidentales que necesitamos una sociedad muy compleja que ha de ser abastecida, y esa complejidad puede derrumbarse ante la falta de energía.

En cambio, en un país pobre bananera, mucha gente a lo mejor hasta ni se entera y siguen comiendo lo de su huerta o de la huerta local que han comprado en el mercado local.

Así que ojo, que a lo mejor no son ellos los que sufrirían por no poder comer "comida real", sino todo el exceso de población que hay y que nos han metido en Occidente, que no tiene acceso a productores locales, y que sólo puede comprar comida barata.

Touché. Sin quitar un ápice a las ventajas de liberar de la ingesta diaria azúcares y harinas refinadas...

 

[nief]

Yo sigo con mis experimentos corporales.

Hice una definición desde enero a junio, haciendo una dieta paleofriendly, es decir, nada de bollos o productos azucarados. El único carbo que metí fue patata y arroz. Y después del primer mes, empecé a hacer un cheat meal cada finde, que consistía en un día free, podían caer pizzas, brownies, lo que quisiese. Pasé de 85kg a 75kg en apenas dos meses, y sin sufrir recaídas ni nada. Y conserve el músculo ganado. (para aquellos que dicen que haciendo paleo y quitando muchos carbos pierdes masa muscular..)

Pues bien después de eso, que ya lo fui contando en el jailo, desde mediados de junio incluido a todo julio, por razones personales, he estado comiendo fuera todos los días, comida cochambre en general, algún menú de restaurante, kebaps, bocadillos de mercadona, comida de ésta preparada, cosas azucaradas, cereales, lácteos de todo tipo etc... Me dije a mi mismo, voy a tomármelo de relax, y comer lo que me apetezca sin cocinar ni nada y a ver que pasa.

Puntos positivos: para mi sorpresa apenas he engordado, creí que iba a ganar unos cuanto kg de más, rollo 5kg o así, pero solo he ganado 2kg comiendo mal. Me he dado cuenta de que nos tienen totalmente engañados con la alimentación. Todo cansa. Si estás tomando todo el día azúcar y ultraprocesados te acabas cansando también, y no solo eso, si no que te perjudica la salud por el camino.

Puntos negativos: desarrollé una alergia rara que se me quitó en cuanto volví a comer bien en agosto. Unos puntos rojos por brazos y abdomen (no, no es sida del mono), que no sé si fueron consecuencia de tomar demasiada leche (todos los días caía un cartón por la noche), o simplemente derivada de una alimentación poco saludable en general. No sé si a alguien le ha pasado más. Al principio creí que era por insectos, mosquitos y demás bichos, pero ya digo, en cuanto volví a comer como os explicaré ahora, se fue la alergia esa rara.

Ahora he vuelto a los 75kg. Hago 3 comidas al día (4 los días de entreno, un sandwich con crema de cacahuete), la primera fuerte (arroz, cigot, carne, y demás, bastante cantidad), la segunda es novedad (2 sanwiches con lomo y queso) y la tercera es simplemente frutos rojos antes de dormir. Aunque tengo tiempo para cocinar, no me gusta nada la cocina, ya tengo mis comidas estructuradas y es muy cómodo. He metido el bimbo, con vistas a quitarlo o sustituirlo, pero estoy viendo que sigo en el peso y no me sienta mal. Además son ''bastantes'' calorías que me ahorran de cocinar otras cosas.

Te olvidas de la resistencia a la insulina. Tu reseteo de varios meses ayuda muchisimo a no engordar como un c***** en cuanto vuelves a meterle carbos a saco y te permite hacer ejercicio.

 

[dietis]

Gracias a la recomendación del forero "saludable13" en otro hilo, descubrí este libro tan interesante, ameno e instructivo sobre toda esta temática:

Dejo aquí el enlace al pdf completo del libro por si alguien más quiere leerlo. Ni siquiera es necesario descargarlo, se puede leer en la misma página.

Hola, gracias por subir el vídeo. Pero se ve que llegué tarde y ya no está disponible. ¿Podrías resubirlo, please? (me registré a propósito en la web)

 

[Gort]

Hola, gracias por subir el vídeo. Pero se ve que llegué tarde y ya no está disponible. ¿Podrías resubirlo, please? (me registré a propósito en la web)

¡Hola! Pues lo estoy intentando pero no me deja por ser un archivo demasiado grande. De todos modos, si miras a la derecha de la página dentro del enlace, verás que hay 3 "Cerebros de pan" más para descargar en PDF. Un saludo.

 

[dietis]

sólo una palabra: DOMINADAS

de nada

Si y no.

P.e.: para quienes tienen escoliosis, mejor buscar otros ejercicios. Eso, o hacer dominadas con goma durante bastante tiempo, al menos, hasta que seas capaz de hacer 10 seguidas (obviamente pq no solo se trata de una ligera desviación de la espalda sino que además lleva aparejado inexorablemente unos hombros desaparejados, con lo que eso conlleva en ejercicios de este tipo...)

 

[dietis]

Una pregunta referida a aquellos con:
1.- Perfil ectomorfo tipo: 1,80 mts.y 60 kg de peso (más o menos cte.éste). Barriguilla mínima y "flotador" alguno (ni si quiera sentado).

2.- Durante años ha estado comiendo HC de alto indice glucémico en cantidades altas. Y algo de azúcares pero éstos sin abusar.

3.- Estando mes y medio sin absolutamente nada de HC de alto índice glucémico y tirando de HC básicamente de verduras y alguna fruta durante ese tiempo.

En ese escenario y tras ese período q indico: ¿sería útil el consejo d algunos entrenadores de power lifting que ese aporte se haga cada vez de una sesión de 1h ejercicio en términos de hipertrofia?

 

[dietis]

Resistencia a la insulina:

Voy a explicar un poco mi obsesion y lo que he descubierto/investigado sacando de los ultimos papers y entendidos en la materia:

Al parecer casi todo el cuerpo tiene receptores de insulina, hasta ahora se pensaba que no, pero resulta que si.

La insulina no solo es una homona para quitar azucar de sangre! ojo el cuerpo la segrega a pulsos cada poco. Es una hormona señalizadora que cumple muchas funciones entre ellas:

Es la que suprime el glucagon, es la que promueve el crecimiento en el cuerpo cuando hay nutrientes.

Por ejemplo, nuestro cerebro (puede consumir glucosa o grasas) las grasas en forma de betahidroxy butirato (cetonas) o en forma de glucosa. Para consumir las grasas no necesita nada, si lo hay lo consume primero pero para consumir azucar (al igual que el resto del cuerpo) necesita que la insulina lo transporte al interior de la celula, ok?

Si uno lleva mucho tiempo con su cuerpo inundado en insulina pues se vuelve resistente a la misma. Como? Pues lo que hace el cuerpo es reducir el numero de receptores de insulina.

Consecuencia?

Pues que aunque tu cuerpo este inundado en insulina y glucosa las celulas se mueren de hambre porque no hay receptores suficientes de insulina y no les llega comida suficiente.

Consecuencias?

niebla mental, capacidad mental reducida, cansancio, degradacion de todo tejido que dependa de energia para sobrevivir (celulas pasando hambre en ambiente de comida me seguis?)

Esto afecta a casi todos los organos.

La resistencia a la insulina tarda unos 15-20 años en aparecer ojo (por eso alrededor de 35-45 años es cuando aparecen esas barrigas tan caracteristicas) y depende muuucho mucho de tu genetica y tu constitucion fisica.

Solucion ?

Pue se tarda casi 2 años en que tu cuerpo (en ambiente de baja insulina) se vuelva de nuevo sensible a la misma -> tiene que volver a tener esos receptores de insulina.

La insulina es una hormona que en el cuerpo debe existir pero solo en picos altos de vez en cuando, por eso el ayuno intermitente (De azucares ojo aqui con esto) es tan importante.

Que hace la dieta cetogenica a parte de no disparar la insulina? pues que genera cetonas que sirven de combustible (a las 4 semanas uno esta adaptado para vovler a usarlas) y por lo tanto tus celulas tienen combustible por eso a las pocas semanas viene ese subidon brutal de energia.
Tu cuerpo despues de muchos años tiene energia, tus celulas reviven!
De ahi que se vaya la niebla mental, tus musculos tengan una energia (como cuando eras niño)

Pero no solo eso, porque resulta que las cetonas son tambien una hormona / molecula señalizadora que hace mas funciones (digamos que es el combustible natural del cuerpo no la glucosa)

A parte de eso, el cuerpo cuando quema cetonas pasan 2 cosas:

El ratio de nadh+ es mucho mas alto, se produce mas -> y esta molecula de energia es la que utilizan las sirtuinas para regenerar el cuerpo
Su quema en las mitocondrias es mas limpio, no genera desperdicios como con la glucosa.

Vamos que son todo ventajas parece no? pues en cierta medida si, pues estamos diseñados para que asi sea. Comer grasas y no glucosa mas que muy de vez en cuando. No al reves.

Espero que os sirva esta info

Te pongo una reseña del libro "Guía de Práctica Clínica Atención Integral de la Obesidad en la Infancia y la Adolescencia" de:

(mensaje citado en revisión)

¿En qué medida en niños y adolescentes cambia todo lo dicho en el hilo? No sé, tras leerme casi 400 páginas del post, algo me chirría en lo expuesto por D.Melchor...