Que malos hace Ethereum? Hilo de seguimiento del ecosistema Ethereum

Tengo una duda respecto a esto. Con PoW los mineros tienen más posibilidades de minar gracias a su potencia de cálculo. Tras la migración, su potencia de cálculo se convertirá en una inversión inútil y quizás no son grandes tenedores de Ethereum, precisamente por haber invertido parte de sus ganancias en equipos. Ante esto, ¿qué interés tendrían en que Ethereum pasase a ser PoS?
 
CaCO3 dijo:
Tengo una duda respecto a esto. Con PoW los mineros tienen más posibilidades de minar gracias a su potencia de cálculo. Tras la migración, su potencia de cálculo se convertirá en una inversión inútil y quizás no son grandes tenedores de Ethereum, precisamente por haber invertido parte de sus ganancias en equipos. Ante esto, ¿qué interés tendrían en que Ethereum pasase a ser PoS?
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No parece que les interese, pero nada pueden hacer.
Muchos apoyarán el fork PoW mientras les sea rentable, parece que será apoyado mayoritariamente por mineros chinos.
A vender el equipo o a minar ravencoin, es lo que hay.
 
Última edición:
CaCO3 dijo:
Tengo una duda respecto a esto. Con PoW los mineros tienen más posibilidades de minar gracias a su potencia de cálculo. Tras la migración, su potencia de cálculo se convertirá en una inversión inútil y quizás no son grandes tenedores de Ethereum, precisamente por haber invertido parte de sus ganancias en equipos. Ante esto, ¿qué interés tendrían en que Ethereum pasase a ser PoS?
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Ethereum para Enterprise, la red privada sobrevive y a la pública la dejan a su suerte. Que cada uno saque sus propias conclusiones
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Sr.Elemento dijo:
Después de estos últimos movimientos que están haciendo Vitalik y la Ethereum Foundation, cada vez queda más claro que Ethereum es una security de la Ethereum Foundation.

Ya veréis dónde va a ir en cuanto la SEC así lo declare.
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Vitalik ya ha hecho sus movimientos ya ha hecho su "exit" y le importa ya bien poco lo que pase con las criptos primigenias.

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"Si, en 2040, la criptomoneda se ha abierto paso con fuerza en algunos nichos: reemplaza el componente de reserva de valor del oro, se convierte en una especie de 'Linux de las finanzas', una capa financiera alternativa siempre disponible que termina siendo el backend de cosas realmente importantes pero que no se hacen cargo de la corriente principal; entonces la posibilidad de que desaparezca o se apodere del mundo por completo en 2042 será mucho menor", dijo Buterin, hablando solo una semana antes del Merge de Ethereum. "Los eventos individuales van a tener mucho menos que ver con esa posibilidad".
 
parece que el merge ni bajara los gas fees ni aumentara las TpS

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“The Merge will reduce gas fees.” This is also false. The Merge is a change of consensus mechanism, not an expansion of network capacity, and will not result in lower gas fees.

“Transactions will be noticeably faster after The Merge.” It isalso false. Though some slight changes exist, transaction estimulante ilegal will mostly remain the same on layer 1.
 
Two-step process of the Merge
The Merge will happen via a two-step process:

  • Bellatrix
  • Paris
Bellatrix is a network upgrade on the consensus layer — and it has already taken place on Sept 6. The next step, Paris, will be an upgrade on rthe execution layer. The Paris upgrade will be triggered by a specific Total Difficulty threshold, called the Terminal Total Difficulty (TTD).
 
Pero si ellos mismos añaden una L2 no se traducira en el precio del gas?? o lo que se use en la L2
 
Ethereum es una enorme chapuza sostenida por humo y código spaghetti.
Fue creada con el método Lean Startup, vende una maqueta de cartón piedra y ya la irás arreglando por el camino. Esto para el mundo empresarial está bien, pero para una crypto es una chapuza enorme.

Cuando más se notaron las chapuzas fue al implementar los smart contracts, que tuvieron que bifurcar el proyecto en Ethereum Classic y Ethereum debido a un fallo de seguridad de código mal programado.

Todas estas capas que están implementando son más de lo mismo.

Ahí tienes a Bitcoin, simple y funcionando como un reloj suizo. Las cosas sencillas son las que mejor funcionan y perduran en el tiempo. Sin una cara visible detrás del proyecto, sin poder de hacer cambios a voluntad del creador, ni a nadie a quien prohibir o recriminar nada.
No hace falta reinventar la rueda. Ahí tienes a Lightning Network funcionando a la perfección y solucionando el problema de la velocidad de transacciones y comisiones.

Ethereum fue la oportunidad de quien perdió el tren de Bitcoin con intención de pegar el bowling, no de crear dinero duro.
Cada vez pinta peor y más con la FED de por medio y el cambio a Proof of Stake.

Bitcoin o derroición.
 
Klapaucius dijo:
Ethereum es una enorme chapuza sostenida por humo y código spaghetti.
Fue creada con el método Lean Startup, vende una maqueta de cartón piedra y ya la irás arreglando por el camino. Esto para el mundo empresarial está bien, pero para una crypto es una chapuza enorme.

Cuando más se notaron las chapuzas fue al implementar los smart contracts, que tuvieron que bifurcar el proyecto en Ethereum Classic y Ethereum debido a un fallo de seguridad de código mal programado.

Todas estas capas que están implementando son más de lo mismo.

Ahí tienes a Bitcoin, simple y funcionando como un reloj suizo. Las cosas sencillas son las que mejor funcionan y perduran en el tiempo. Sin una cara visible detrás del proyecto, sin poder de hacer cambios a voluntad del creador, ni a nadie a quien prohibir o recriminar nada.
No hace falta reinventar la rueda. Ahí tienes a Lightning Network funcionando a la perfección y solucionando el problema de la velocidad de transacciones y comisiones.

Ethereum fue la oportunidad de quien perdió el tren de Bitcoin con intención de pegar el bowling, no de crear dinero duro.
Cada vez pinta peor y más con la FED de por medio y el cambio a Proof of Stake.

Bitcoin o derroición.
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Desde mi más completa ignorancia, ¿las aplicaciones distribuidas no son una gran aportación? No estoy hablando desde un punto de vista económico, sino meramente tecnológico.
 
CaCO3 dijo:
Desde mi más completa ignorancia, ¿las aplicaciones distribuidas no son una gran aportación? No estoy hablando desde un punto de vista económico, sino meramente tecnológico.
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Según entiendo yo no es una idea de Ethereum. En Bitcoin se deshecharon las aplicaciones distribuidas en la cadena principal por seguridad. En Ethereum se hio todo a lo orate por eso los fallos de seguridad, ahora de escalabilidad, etc.
Ahora se están ideando nuevas formas de liquidar aplicaciones en Bitcoin, pero sin jorobar la seguridad, como RGB.
Digamos que Bitcoin va lento pero seguro y Ethereum básicamente es una startup, un lío de agallas-
 
Thundercat dijo:
Según entiendo yo no es una idea de Ethereum. En Bitcoin se deshecharon las aplicaciones distribuidas en la cadena principal por seguridad. En Ethereum se hio todo a lo orate por eso los fallos de seguridad, ahora de escalabilidad, etc.
Ahora se están ideando nuevas formas de liquidar aplicaciones en Bitcoin, pero sin jorobar la seguridad, como RGB.
Digamos que Bitcoin va lento pero seguro y Ethereum básicamente es una startup, un lío de agallas-
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¿Lo que cuentas no lo logra Omni Layer, que ya tiene un tiempo?
 
Thundercat dijo:
Ni idea, invoco a @Sr.Elemento que sabe más de Bitcoin
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Omni Layer y RGB buscan prácticamente lo mismo, pero con tecnologías diferentes. Omni Layer emplea el famoso OP=Return que son 80bytes (si no recuerdo mal, te hablo de memoria) de información libre que pueden introducirse en una transacción para colocar ahí los diferentes estados de un contrato. Es un método antiguo que ya se empleaba para las colored coins, por ejemplo. Este método no escala, satura rápidamente los bloques con información externa y tiene el riesgo de que los mineros podrían censurar estas transacciones, puesto que el OP=Return es visible para todos.

Sin embargo el RGB ofusca muchísima de la información de los contratos, es inapreciable de una transacción normal y corrriente, por lo que no es censurable, la información relativa al smart contract se mantiene en el exterior de la blockchain y puede ser utilizado en la Lightning Network, por lo que no sólamente escala mejor que el Omni sino que, además, escala también en las "capas" de Bitcoin, pudiendo ser empleado tanto en la capa 0 como en la capa 1 (Lightning)

RGB es la evolución
 
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Sr.Elemento dijo:
Después de estos últimos movimientos que están haciendo Vitalik y la Ethereum Foundation, cada vez queda más claro que Ethereum es una security de la Ethereum Foundation.

Ya veréis dónde va a ir en cuanto la SEC así lo declare.
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Ethereum es un ferrri con las llaves puestas aparcado en un callejón del Bronx y los hombre moreno que lo merodean son la SEC, el FBI y la Reserva Federal.
 
Gracias por las ultimas aportacions, pena que no os prodigueis mas

Thundercat dijo:
Ahora se están ideando nuevas formas de liquidar aplicaciones en Bitcoin, pero sin jorobar la seguridad, como RGB.
Digamos que Bitcoin va lento pero seguro y Ethereum básicamente es una startup, un lío de agallas-
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al final bitcoin tendra el mismo problema PoW de ethereum no? y la solucion sera modularizar igual que esta modularizando ethereum entiendo

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estoy de acuerdo en que lo sencillo es genial y lo complejo es mediocre, pero creo que tambien es necesaria la competencia

Thundercat dijo:
Pero si ellos mismos añaden una L2 no se traducira en el precio del gas?? o lo que se use en la L2
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el precio del gas se reducira cuando metan el sharding creo

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lo cual se hara en The Surge que sigue a The Merge

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​
y por lo que dice el articulo solo se reducira para la capa L2:

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​
Two things you need to know: First, Ethereum upgrade is a long process. It’s estimated that “the Merge” will be completed in the first half of 2022. However, “the Merge” only has minimal effects on reducing gas fees. What truly lowers gas fees is “sharding”; Second, sharding aims to only lowers gas fees for Layer2, Layer1 may still be of high cost even when sharding is delivered.​
​
[..]​
​
As demand gradually increases, Layer1 gas fee is nowhere to go but higher. What we call gas fee reduction actually refers to Layer2. Layer2 will create a off-chain trading environment independently from Layer1, and it uploads the results to a random sharding chain.​
 
Última edición:
2 cosas

1) que sabemos de The Surge?

2) ahora ya tenemos PoS como mecanismo de consenso. el problema que le veo al PoS es que, a menos que saques las rewards de impuestos a las transacciones, PoS produce monedas inlacionarias. Pregunta: como funcionarian los mecanismos de consenso para monedas deflacionarias y cuales serian?
 
sociedadponzi dijo:
2) ahora ya tenemos PoS como mecanismo de consenso. el problema que le veo al PoS es que, a menos que saques las rewards de impuestos a las transacciones, PoS produce monedas inlacionarias. Pregunta: como funcionarian los mecanismos de consenso para monedas deflacionarias y cuales serian?
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EIP 1159, el London upgrade que se hizo el verano pasado. O es que van a añadir más mecanismos para la quema de monedas?

Pregunto porque no estoy siguiendo el tema.
 
nandin83 dijo:
EIP 1159, el London upgrade que se hizo el verano pasado. O es que van a añadir más mecanismos para la quema de monedas?

Pregunto porque no estoy siguiendo el tema.
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pero EIP 1159 es para bajar las fees

yo planteaba un problema diferente que es que toda blockchain que usa PoS necesita dar rewards a los validadores y eso la hace inflacionaria porque la obliga a expandir el supply continuamente para tener esas rewards. Una moneda ideal no seria inflacionaria, sino deflacionaria, o sea, su supply seria fijo. Lo cual hace que PoS no sea un mecanismo d consenso ideal para una blockchain deflacionaria. Y la cuestion es, yc ual seria el mecanismo ideal que generaria una blockchain de supply fijo?

Aunque tambien hay 2 conceptos entremezclados que es el minado de nuevas coins en una blockchain y la distribucion d nuevos tokens en un token.
 
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