*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Simplificación: Patata/arroz recalentada, despues de haber estado muchas horas o dias en el frigo, alimenta a tu flora intestinal y esta te premia con grasas supersaludables

sí que me he dado cuenta de que la patata me sienta bastante mejor después de horas en el frigorífico, lo típico de las periñacas en verano y tal

ahora conozco la explicación

sóis unos fenómenos, gracias
 
Vaya, suelo sólo fijarme exclusivamente en la tabla nutricional de macros de los productos envasados, pero hoy me ha dado por fijarme en lo que llaman la "Nutriscore". Y he venido del super sorprendido: resulta que dicha clasificación va de la letra "A" (tonalidad verde) a la "E" (tonalidad rojo). Ni que decir tiene que aquéllos con la letra "E" son los menos saludables según un algoritmo desarrollado en la Universidad de Oxford (si eso tiene alguna garantía, viendo los resultados).

Bueno, pues los quesos, todos, están clasificados con la letra "D" (naranja). Obviamente todos sabemos porqué: se trata de un producto con un rango de % de grasas de entre 25% y 37% (curados). Pero ojo-cuidado, un % de proteínas nada desdeñable que puede alcanzar fácilmente el 20-27%: no está mal, nada mal.

Sobre todo me llama la atención cómo desde que voy por el tercer mes donde todos los hidratos han sido sustituídos por grasas (salvo los propios de las verduras) veo que controlo muchísimo mejor el hambre, se acabó el tener la energía por los suelos cuando la "dosis" de hidratos se acaba, incluso noto que mi organismo genera más calor corporal (se nota sobre todo ahora que no hace frío-frío, pero según las circunstancias de cada uno se hace necesario una rebequita, bueno, pues todo el santo día con camiseta de manga corta y vaya ... tan a gusto). Pero todo eso da igual: los quesos se encuentran en la antesala de un refresco cualquiera 'frescipeich' y los de Oxford hasta se sentirán orgullosos de su "algoritmo" (de dudosa utilidad).

Yo flipo.

EDITO: se me olvidaba. El pan... el dichoso pan:

AEASAN dijo:
(mensaje citado en revisión)

Qué cara tienen, hasta el pan DE MOLDE tiene mejor clasificación que el queso. Esto es para pegarse un tiro. Vaya despropósito...
 
Última edición:
Ya van dos personas esta semana que me hablan del "ultimo milagro" en adelgazamiento, los pinchazos de insulina. El primero que me lo dijo pensé que me estaba tomando el pelo pero hoy me lo han vuelto a decir, una amiga de mi mujer. Voy a ver si durante el día le echo un vistazo pero es que me parece acorazonante el mundo de la nutrición mágica, pero luego no intentes hacer una dieta cetogenica o simplemente reduce harinas refinadas porque estás orate.


Lo popularizo elon musk

En nada sabremos los efectos secundarios
 
La gente no tiene ni idea de dietas, entrenos y nutrición. Ese es el problema de esta sociedad de rellenitos de las harinas. Cualquiera puede perder peso de forma drástica con algo de conocimiento y voluntad. El que es rellenito normalmente es porque quiere.
 
La gente no tiene ni idea de dietas, entrenos y nutrición. Ese es el problema de esta sociedad de rellenitos de las harinas. Cualquiera puede perder peso de forma drástica con algo de conocimiento y voluntad. El que es rellenito normalmente es porque quiere.


Ya ni iria a tanto

No saben comer

La mayoria por vagancia y porque se la pela
 
(mensaje citado en revisión)

Añado otro: EL SILENCIO

Dejas de comer yerba y el silencio se adueña de tus digestiones, no notas nada, no se oye nada, no huele nada. Una vez asentado en el carnivorismo es fácil saber qué alimentos no son para ti simplemente escuchando a tu aparato digestivo, si te metes una ensalada y empieza la berbena ya sabes por donde no tienes que seguir.
 
Añado otro: EL SILENCIO

Dejas de comer yerba y el silencio se adueña de tus digestiones, no notas nada, no se oye nada, no huele nada. Una vez asentado en el carnivorismo es fácil saber qué alimentos no son para ti simplemente escuchando a tu aparato digestivo, si te metes una ensalada y empieza la berbena ya sabes por donde no tienes que seguir.

Pues el verde va bien... lo que iba mal era la fariñada, por lo que veo
 
Muy buenas,
Gracias a este hilo empecé el Lunes a no comer prácticamente nada de HC y de Azúcares. La verdad es que me ha sorprendido que en solo 5 días me encuentro bastante mas deshinchado y sin pasar hambre.
Tengo unas dudas, por si alguien quiere perder un minuto y ayudarme:
1.- Hago bastante deporte ( corro 3-4 dias por semana desde hace años ) y esta semana cuando he intentado hacer series o entrenamiento mas exigente , me he encontrado fatal, hasta el punto de que hoy no he sido capàz de realizar el entreno completo. He corrido en ayunas, como suelo hacerlo cuando puedo correr por la mañana, pero me he sentido fatal, pesado y sin fuerza, y eso que la báscula dice que tengo 2 kilos y algo menos.

2.- A colación de lo anterior, recomendáis algún suplemento de sales minerales o similar para los dias que entrene?
3.- Mañana tengo reunión social en la que comeremos paella. Voy a perder lo conseguido en estos dias?
4.- Estoy leyendo el libro " De cero a Keto" , pero quería preguntar a gente mas experta, si me puede recomendar algún libro mejor para iniciarme.
5.- Por último llevo todo el dia con bastantes náuseas, no se si del esfuerzo de correr sin hidratos, o porque es normal al principio.

Muchas gracias , la verdad que es una pasada lo que se aprende sobre el cuerpo y sobre la porquería que comemos en este hilo.
 
Última edición:
Muy buenas,
Gracias a este hilo empecé el Lunes a no comer prácticamente nada de HC y de Azúcares. La verdad es que me ha sorprendido que en solo 5 días me encuentro bastante mas deshinchado y sin pasar hambre.
Tengo unas dudas, por si alguien quiere perder un minuto y ayudarme:
1.- Hago bastante deporte ( corro 3-4 dias por semana desde hace años ) y esta semana cuando he intentado hacer series o entrenamiento mas exigente , me he encontrado fatal, hasta el punto de que hoy no he sido capàz de realizar el entreno completo. He corrido en ayunas, como suelo hacerlo cuando puedo correr por la mañana, pero me he sentido fatal, pesado y sin fuerza, y eso que la báscula dice que tengo 2 kilos y algo menos.

2.- A colación de lo anterior, recomendáis algún suplemento de sales minerales o similar para los dias que entrene?
3.- Mañana tengo reunión social en la que comeremos paella. Voy a perder lo conseguido en estos dias?
4.- Estoy leyendo el libro " De cero a Keto" , pero quería preguntar a gente mas experta, si me puede recomendar algún libro mejor para iniciarme.
5.- Por último llevo todo el dia con bastantes náuseas, no se si del esfuerzo de correr sin hidratos, o porque es normal al principio.

Muchas gracias , la verdad que es una pasada lo que se aprende sobre el cuerpo y sobre la porquería que comemos en este hilo.

Vamos a ver, el cuerpo necesita hidratos y grasas, ya que ambos nutrientes son los que más energía aportan.
Si una persona necesita en torno a 2000 Kcal/día (esta cifra es muy variable), sí o sí hacen falta calorías, ya que de lo contrario tendríamos que ingerir ingentes cantidades de proteínas y vegetales, cosa para la que nuestro organismo no está diseñado.

Partiendo de que los hidratos y las grasas son imprescindibles, no hay que confundir los hidratos de carbono complejos, como son los de las harinas y otras fuentes, como las féculas, almidones, etc., con el azúcar. El azúcar o los azúcares son hidratos de carbono, pero muchísimo más simples. La diferencia es que la harina que sea tarda mucho más tiempo en convertirse en glucosa, fructosa, maltosa, etc., que los azúcares tal cual, y eso tiene una diferencia radical que no entiende mucha gente, que mete en hidratos las harinas y los azúcares que, como dije, son radicalmente diferentes.

Sin entrar en cuestiones hormonales, la insulina y demás, lo que dice la OMS y lo que digo yo en mi experiencia personal es que puedes comer lo que quieras siempre que no pases de 20 gramos al día de azúcares simples (glucosa, fructosa, sacarosa, maltosa, etc.), ya que si pasas de esos 20 g/día no pasa nada un día, pero si es algo habitual sí que tiene consecuencias a nivel hormonal y a nivel de sobrepeso y estrés oxidativo.

El azúcar en la dieta humana siempre ha estado mucho más limitado de lo que está hoy en día, donde a todo se le echa azúcar, ya sea el pan, los embutidos, productos procesados y hasta las aceitunas con anchoas llevan azúcar, cosa que es un disparate, porque todo eso se suma a la ingesta de azúcar y es muy fácil irse por encima de esos 20 g de azúcares/día que recomienda la OMS y recomiendo yo, por mi propia experiencia.

Lo que te pasa a ti con tu dieta, bueno, es una cosa particular y habrá que ir viéndola como evoluciona a lo largo de varios días, pero desde mi punto de vista puedes comer lo que quieras, siempre que no pases de 20 g de azúcares del tipo que sean al día, y 20 g/día básicamente es el azúcar que tiene una pieza de fruta y poco más, así que te puedes hacer una idea de la cantidad tan mínima de azúcar que recomienda la OMS y te recomiendo yo, en relación a las barbaridades de azúcar que consumimos a diario y no digamos las aberraciones como los cereales de desayuno que se les dan a los niños o mil y una cosas ultra azucaradas que se les dan como comida infantil y que no son más que algo enfermizo a todas luces.

Solo un refresco de cola te mete 40 g de azúcar, que sumado al azúcar de la dieta se puede ir en un país occidental a más de 100 g a la que te descuides con postres ultra azucarados, adición de azúcares en alimentos que por lo general no llevan y nunca han llevado azúcar, desayunos supuestamente bajos en calorías y naturales que también llevan una gran cantidad de azúcar, además del azúcar normal que se consume en el café, por la ingesta de fruta, etc.

Resumiendo, come lo que quieras, pero máximo 20 g de azúcar, es decir, una pieza de fruta y lo demás cero azúcar, y no, los sustitutos del azúcar se ha demostrado que son perjudiciales porque promueven la producción de insulina en exceso, ya que el cerebro al detectar el sabor dulce, ya sea por azúcares o ya sea por aditivos artificiales como la sacarina, ordena al páncreas que produzca más insulina de la que debe y eso provoca una bajada de azúcar en sangre, una elevación del apetito y una ingesta mayor de Kcal, con lo que es muchísimo peor adicionar a los alimentos aditivos que sustituyen el azúcar que el propio azúcar.

En definitiva, hay que acostumbrarse a los sabores normales de los alimentos, ya que no hay otra alternativa.
 
Última edición:
Muy buenas,
Gracias a este hilo empecé el Lunes a no comer prácticamente nada de HC y de Azúcares. La verdad es que me ha sorprendido que en solo 5 días me encuentro bastante mas deshinchado y sin pasar hambre.
Tengo unas dudas, por si alguien quiere perder un minuto y ayudarme:
1.- Hago bastante deporte ( corro 3-4 dias por semana desde hace años ) y esta semana cuando he intentado hacer series o entrenamiento mas exigente , me he encontrado fatal, hasta el punto de que hoy no he sido capàz de realizar el entreno completo. He corrido en ayunas, como suelo hacerlo cuando puedo correr por la mañana, pero me he sentido fatal, pesado y sin fuerza, y eso que la báscula dice que tengo 2 kilos y algo menos.

2.- A colación de lo anterior, recomendáis algún suplemento de sales minerales o similar para los dias que entrene?
3.- Mañana tengo reunión social en la que comeremos paella. Voy a perder lo conseguido en estos dias?
4.- Estoy leyendo el libro " De cero a Keto" , pero quería preguntar a gente mas experta, si me puede recomendar algún libro mejor para iniciarme.
5.- Por último llevo todo el dia con bastantes náuseas, no se si del esfuerzo de correr sin hidratos, o porque es normal al principio.

Muchas gracias , la verdad que es una pasada lo que se aprende sobre el cuerpo y sobre la porquería que comemos en este hilo.


Primero de todo te aconsejo que piques en el hilo un poco para hacerte una idea mas aproximada de como funciona esto.

Como consejos generales:
1- NO HAGAS KETO
2- TAMPOCO HAGAS AYUNOS
3- Si dejas los hidratos refinados no te cortes con el resto, mucha verdura y tuberculos poco feculentos (boniato, nabos, chirivias, zanahoria, etc).
4- Si haces deporte y no te sobran kilos, por Dios, come patatas y arroz de vez en cuando. El fin de semana casi te diria que obligatorio.

Para empezar a moverte con menos carbos y en ayunas te tienes que dar unos seis meses (a partir del tercero te diria que en plan suave). El cambio metabolico que optimiza el uso de grasas tarda, no te puedes tirar en plancha y en cinco dias y querer rendir sin molestias serias.
 
Vamos a ver, el cuerpo necesita hidratos y grasas, ya que ambos nutrientes son los que más energía aportan.
Si una persona necesita en torno a 2000 Kcal/día (esta cifra es muy variable), sí o sí hacen falta calorías, ya que de lo contrario tendríamos que ingerir ingentes cantidades de proteínas y vegetales, cosa para la que nuestro organismo no está diseñado.

Partiendo de que los hidratos y las grasas son imprescindibles, no hay que confundir los hidratos de carbono complejos, como son los de las harinas y otras fuentes, como las féculas, almidones, etc., con el azúcar. El azúcar o los azúcares son hidratos de carbono, pero muchísimo más simples. La diferencia es que la harina que sea tarda mucho más tiempo en convertirse en glucosa, fructosa, maltosa, etc., que los azúcares tal cual, y eso tiene una diferencia radical que no entiende mucha gente, que mete en hidratos las harinas y los azúcares que, como dije, son radicalmente diferentes.

Sin entrar en cuestiones hormonales, la insulina y demás, lo que dice la OMS y lo que digo yo en mi experiencia personal es que puedes comer lo que quieras siempre que no pases de 20 gramos al día de azúcares simples (glucosa, fructosa, sacarosa, maltosa, etc.), ya que si pasas de esos 20 g/día no pasa nada un día, pero si es algo habitual sí que tiene consecuencias a nivel hormonal y a nivel de sobrepeso y estrés oxidativo.

El azúcar en la dieta humana siempre ha estado mucho más limitado de lo que está hoy en día, donde a todo se le echa azúcar, ya sea el pan, los embutidos, productos procesados y hasta las aceitunas con anchoas llevan azúcar, cosa que es un disparate, porque todo eso se suma a la ingesta de azúcar y es muy fácil irse por encima de esos 20 g de azúcares/día que recomienda la OMS y recomiendo yo, por mi propia experiencia.

Lo que te pasa a ti con tu dieta, bueno, es una cosa particular y habrá que ir viéndola como evoluciona a lo largo de varios días, pero desde mi punto de vista puedes comer lo que quieras, siempre que no pases de 20 g de azúcares del tipo que sean al día, y 20 g/día básicamente es el azúcar que tiene una pieza de fruta y poco más, así que te puedes hacer una idea de la cantidad tan mínima de azúcar que recomienda la OMS y te recomiendo yo, en relación a las barbaridades de azúcar que consumimos a diario y no digamos las aberraciones como los cereales de desayuno que se les dan a los niños o mil y una cosas ultra azucaradas que se les dan como comida infantil y que no son más que algo enfermizo a todas luces.

Solo un refresco de cola te mete 40 g de azúcar, que sumado al azúcar de la dieta se puede ir en un país occidental a más de 100 g a la que te descuides con postres ultra azucarados, adición de azúcares en alimentos que por lo general no llevan y nunca han llevado azúcar, desayunos supuestamente bajos en calorías y naturales que también llevan una gran cantidad de azúcar, además del azúcar normal que se consume en el café, por la ingesta de fruta, etc.

Resumiendo, come lo que quieras, pero máximo 20 g de azúcar, es decir, una pieza de fruta y lo demás cero azúcar, y no, los sustitutos del azúcar se ha demostrado que son perjudiciales porque promueven la producción de insulina en exceso, ya que el cerebro al detectar el sabor dulce, ya sea por azúcares o ya sea por aditivos artificiales como la sacarina, ordena al páncreas que produzca más insulina de la que debe y eso provoca una bajada de azúcar en sangre, una elevación del apetito y una ingesta mayor de Kcal, con lo que es muchísimo peor adicionar a los alimentos aditivos que sustituyen el azúcar que el propio azúcar.

En definitiva, hay que acostumbrarse a los sabores normales de los alimentos, ya que no hay otra alternativa.

Tu post muy detallado, pero te voy a señalar unos fallos en la comunicacion o quiza alguna idea erronea.

JAMAS hay que meter al sumar las cantidades diarias recomendadas (muy discutibles) en el mismo saco alimentos tan dispares como un sobre de azucar y una pieza de fruta. Metabolicamente no tienen nada que ver.

El problema de los refinados es la velocidad a la que entran en sangre, no tanto su cantidad. Puedes comer bastante mas fruta que la que has mencionado al dia sin engordar si estas metabolicamente sano, ya que al ser pieza entera va con toda su fibra y se ralentiza su absorcion. Una persona sin resitencia a la insulina, no va a convertir en exceso de glucidos de la fruta en grasa abdominal si entra en sangre a la velocidad que toca.

Con lo de las cantidades diarias incluyo la famosa cifra de las 2000 cal, que no vale para un mojon si comes como se aconseja en este hilo. Al tener una dieta alta en grasas y la insulina baja no tiene sentido poner una cifra diaria, que aqui si que funciona el mecanismo de la saciedad.

Puedes comer un dia 3000, otro 2000 y otro 1500, es un absurdo pretender comer todos los dias lo mismo. Llevamos encima ya de serie 9000 calorias por kilo de grasa, el dia que comer menos ya hay donde tirar porque el mecanismo esta en pleno funcionamiento.
 
Tu post muy detallado, pero te voy a señalar unos fallos en la comunicacion o quiza alguna idea erronea.

JAMAS hay que meter al sumar las cantidades diarias recomendadas (muy discutibles) en el mismo saco alimentos tan dispares como un sobre de azucar y una pieza de fruta. Metabolicamente no tienen nada que ver.

El problema de los refinados es la velocidad a la que entran en sangre, no tanto su cantidad. Puedes comer bastante mas fruta que la que has mencionado al dia sin engordar si estas metabolicamente sano, ya que al ser pieza entera va con toda su fibra y se ralentiza su absorcion. Una persona sin resitencia a la insulina, no va a convertir en exceso de glucidos de la fruta en grasa abdominal si entra en sangre a la velocidad que toca.

Con lo de las cantidades diarias incluyo la famosa cifra de las 2000 cal, que no vale para un mojon si comes como se aconseja en este hilo. Al tener una dieta alta en grasas y la insulina baja no tiene sentido poner una cifra diaria, que aqui si que funciona el mecanismo de la saciedad.

Puedes comer un dia 3000, otro 2000 y otro 1500, es un absurdo pretender comer todos los dias lo mismo. Llevamos encima ya de serie 9000 calorias por kilo de grasa, el dia que comer menos ya hay donde tirar porque el mecanismo esta en pleno funcionamiento.


Lo de poner entre paréntesis " (esta cifra es muy variable) " es precisamente para indicar que lo de las 2Kcal es algo muy relativo, ya que una mujer puede consumir 1700Kcal y un hombre 2300Kcal y siempre generalizando mucho.

Con respecto al resto que Vd comenta, es lo que he dicho, no es lo mismo el azúcar que las harinas. Lo que digo es que cualquiera puede comer lo que le de la gana, siempre que no pase de 20gr/día de azúcar, pero esto es algo general o más bien, muy general y que no se cumple en por ejemplo alguien que está escalando el Everest y tampoco alguien que es patológicamente sedentario y no se levante del sofá ni para miccionar.

Yo hablo en líneas muy generales, pero que el azúcar es lo que está provocando en occidente, ingentes cantidades de problemas de salud, no lo digo yo, lo dice la OMS y lo dicen otras fuentes además del sentido común.
 
Te agradezco mucho la explicación, creo que estos dias estoy cumpliendo mas o menos lo que dices respecto al azucar . Mi duda principal , es , si al hacer deporte de intensidad, debo tomar algún suplemento , para poder realizarlo con algo de normalidad, o si por el contrario, mi cuerpo debe adaptarse , a que ahora su combustible es la grasa y con el tiempo me encontraré mejor para hacer deporte. Solo me refiero al deporte, ya que en el dia a dia me estoy sintiendo mejor , sin hambre y bastante ligero.
 
Lo de poner entre paréntesis " (esta cifra es muy variable) " es precisamente para indicar que lo de las 2Kcal es algo muy relativo, ya que una mujer puede consumir 1700Kcal y un hombre 2300Kcal y siempre generalizando mucho.

Con respecto al resto que Vd comenta, es lo que he dicho, no es lo mismo el azúcar que las harinas. Lo que digo es que cualquiera puede comer lo que le de la gana, siempre que no pase de 20gr/día de azúcar, pero esto es algo general o más bien, muy general y que no se cumple en por ejemplo alguien que está escalando el Everest y tampoco alguien que es patológicamente sedentario y no se levante del sofá ni para miccionar.

Yo hablo en líneas muy generales, pero que el azúcar es lo que está provocando en occidente, ingentes cantidades de problemas de salud, no lo digo yo, lo dice la OMS y lo dicen otras fuentes además del sentido común.

A ver si consigo que entienda donde esta el detalle: ""Si una persona necesita entorno a 2000Kcal/día""

Si hubiese escrito "Una persona consume etc" se lo puedo comprar, pero como ya he explicado, no es necesario ingerir ninguna cifra concreta al dia.

El problema es que nos vamos a los datos que nos da la OMS o adlateres y nos la lian. Todas esas cifras pueden tener algun sentido para los comeharinas que si estan sin comer 6 horas caen redondos, ya no digamos un dia.

Y respecto a los azucares no se me vaya por lo cerros de uveda, me ha "sumado" cocacolas con manzanas y volviendo a cifras diarias que son todas falaces.
 

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