Invertir en dividendos: ¿cosa de viejos?

[ParaguasVerde]

Lanzo una pregunta al aire que creo que puede generar un debate muy interesante.

¿Es la inversión en dividendos una estrategia útil para jóvenes que están en los primeros años de su carrera laboral o, sin embargo, es más apropiada para quienes están próximos a la jubilación y buscan una inversión que genere cashflow?

Siendo joven y no necesitando ese ingreso extra al mes / año de los dividendos, éstos irían íntegros a comprar más acciones / fondos dividinderos, pero con la retención y pago de impuestos correspondientes. Se pierde así la “magia” del interés compuesto, ¿no?

¿No tendría más sentido invertir en RV que no genere ingresos (acciones no dividinderas o fondos de acumulación) y, cuando se esté más cerca del final de la carrera laboral, tratar de comprar estas acciones que generen dividendos cuando haya correcciones interesantes en el mercado?

¡Ábrase el debate!

 

[Mr. Sandman]

Cuanto antes se comience mejor. Para mi empezar a invertir por dividendos me parece de lo mejor que se puede hacer con vistas al futuro.

 

[Tio Pepe]

La inversión por dividendos no tiene nada que ver con el plazo temporal a la que planteas la inversión.

Tener una acción que da un dividendo persistente, hace que la empresa esté repartiendo parte del beneficio que genera entre sus accionistas. Existen otras maneras de hacerlo, como podría saber mediante recompras (aunque esto tiene otras implicaciones más positivas para los propios directivos que para los accionistas) o mediante inversiones para seguir creciendo a futuro.

Pero tampoco puede simplificarse todo para decir que una acción que pague dividendos sea mejor que una que no lo hace, ya que conviene ver como paga ese dividendo, ¿lo hace porque genera beneficio constante y quiere recompensar al accionista? ¿Lo paga mediante emisión de nuevas acciones o incurriendo en deuda?

Por lo tanto, según mi forma de verlo, los dividendos no son buenos ni malos per se, sin que hay que analizar cada caso concreto. Pero decir que los dividendos son para viejos, es como decir, que la inversión en valores value es para viejos. Es decir, sin mucha razón de ser.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Invertir en dividendos = Doble imposición, pero recibes un "sueldo" que, si eres un viejo y la empresa es constante con ese dividendo, pues viene de querida progenitora.

No es mejor ni peor que otros métodos, como dice el amigo @Tio Pepe. En mi caso, prefiero la diversificación, y mi inversión en dividendos, siendo importante, no llega al 30% de mis inversiones (bienes raices, acciones de riesgo, ETFs, depósitos).

 

[De Copas]

Nada tiene que ver los cupones de los abuelos que compraban acciones de Telefónica.

De hecho, los inversores famosos más longevos (millonarios) lamentan no haber comenzado antes con este sistema de inversión.

Los criptobrós son jóvenes y sin formación, aunque crean que están en el camino bueno por seguir a dos criptoinfluénsers en Twitch.

 

[XXavier]

Ahorrar para gastar en autos, viajes, o casa es normal a todas las edades, pero ahorrar para tener un capital y vivir de las rentas es propio de vagos y de ancianos.

 

[LionelHutz]

Los jovenes ya no quieren dinero, prefieren las experiencias y el crecimiento personal.

Luego quejaros de que las langostas tienen pisos y vosotros no.

 

[jaimegvr]

Los jovenes ya no quieren dinero, prefieren las experiencias y el crecimiento personal.

Luego quejaros de que las langostas tienen pisos y vosotros no.

no olvides de que esos mismos jovenes son tambien HEREDEROS de los langostas.

 

[LionelHutz]

no olvides de que esos mismos jovenes son tambien HEREDEROS de los langostas.

Se lo fundiran todo y luego sus descendientes les odiaran, sera unas risas. (conozco un tio cuyo abuelo era millonario, su padre punky y él es remero).

 

[Parlakistan]

Ahorrar para gastar en autos, viajes, o casa es normal a todas las edades, pero ahorrar para tener un capital y vivir de las rentas es propio de vagos y de ancianos.

Espero que sea ironía, porque si no lo es es para darte de garrotazos.

Edito, veo que participas en el hilo de los dividendos, ya veo que es sarcasmo, en burbuja como se leen tantas burradas a veces uno termina por dudar de todo...

Aprovecho para decir que la estrategia de los dividendos tiene una ventaja clara sobre la estrategia growth, fondos e indexación y es el componente psicológico, con una cartera de acciones dividenderas, si cae la cotización de la acción te va a importar menos, ya que vas a seguir cobrando tu renta y además podrás comprar esa misma acción que te va a pagar una renta más elevada. En cambio con un indexado vas a sufrir más viendo cómo cae el precio, porque lo único que quieres es que suba la cotización.

 

[XXavier]

Espero que sea ironía, porque si no lo es es para darte de garrotazos.

Edito, veo que participas en el hilo de los dividendos, ya veo que es sarcasmo, en burbuja como se leen tantas burradas a veces uno termina por dudar de todo...

Aprovecho para decir que la estrategia de los dividendos tiene una ventaja clara sobre la estrategia growth, fondos e indexación y es el componente psicológico, con una cartera de acciones dividenderas, si cae la cotización de la acción te va a importar menos, ya que vas a seguir cobrando tu renta y además podrás comprar esa misma acción que te va a pagar una renta más elevada. En cambio con un indexado vas a sufrir más viendo cómo cae el precio, porque lo único que quieres es que suba la cotización.

No es ironía... Yo siempre he sido bastante vago, y tengo ya 74 años. ¿Cómo no voy a estar interesado en los dividendos...?

Me considero un 'recorta-cupones', actividad comprendida entre las varias que menciono en este 'post' de hace algún tiempo...

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[ParaguasVerde]

La inversión por dividendos no tiene nada que ver con el plazo temporal a la que planteas la inversión.

Tener una acción que da un dividendo persistente, hace que la empresa esté repartiendo parte del beneficio que genera entre sus accionistas. Existen otras maneras de hacerlo, como podría saber mediante recompras (aunque esto tiene otras implicaciones más positivas para los propios directivos que para los accionistas) o mediante inversiones para seguir creciendo a futuro.

Pero tampoco puede simplificarse todo para decir que una acción que pague dividendos sea mejor que una que no lo hace, ya que conviene ver como paga ese dividendo, ¿lo hace porque genera beneficio constante y quiere recompensar al accionista? ¿Lo paga mediante emisión de nuevas acciones o incurriendo en deuda?

Por lo tanto, según mi forma de verlo, los dividendos no son buenos ni malos per se, sin que hay que analizar cada caso concreto. Pero decir que los dividendos son para viejos, es como decir, que la inversión en valores value es para viejos. Es decir, sin mucha razón de ser.

Ese es justamente el debate que quiero plantear, si el horizonte temporal importa o no en la estrategia de inversión a dividendos.

No digo que la estrategia sea mala, ni que sea buena. Tendrá sus más y sus menos.

Intento mirarlo desde el punto de vista de un joven 25-35 años que actualmente tiene un porcentaje de ahorro importante y no vive a una nómina de la indigencia. ¿Qué haría esta persona al recibir el ingreso de los dividendos? Gastarlos en placeres o invertirlos en comprar más acciones / otro tipo de inversión.

Si decide reinvertir los dividendos está pagando impuestos por el camino por lo que pierde el beneficio exponencial del interés compuesto.

Si decide gastarlo (en caprichos puesto que en nuestro ejemplo esta persona no necesita el dinero) estaría igualmente (aunque en mayor medida obviamente) perdiendo el beneficio del interés compuesto.

Suponiendo que el objetivo último es tener un ingreso extra (dividendos) una vez jubilado, ¿no es mejor formar esta cartera dividindera en los últimos años antes de jubilarse?

 

[XXavier]

(...)
(...)

Suponiendo que el objetivo último es tener un ingreso extra (dividendos) una vez jubilado, ¿no es mejor formar esta cartera dividindera en los últimos años antes de jubilarse?

Pero sin esperar mucho, porque para tener unos ingresos razonables procedentes de dividendos hay que haber ahorrado mucho desde –como mínimo– veinte años antes de la jubilación...

Cuando estaba en activo y con descendientes pequeños, siempre me preocupé de tres cosas: 1) ahorrar para el futuro, 2) tener un buen seguro de vida para el caso de una gloria temprana y 3) tener hecho un testamento bien claro.

 

[TylerDurden99]

Lanzo una pregunta al aire que creo que puede generar un debate muy interesante.

¿Es la inversión en dividendos una estrategia útil para jóvenes que están en los primeros años de su carrera laboral o, sin embargo, es más apropiada para quienes están próximos a la jubilación y buscan una inversión que genere cashflow?

Siendo joven y no necesitando ese ingreso extra al mes / año de los dividendos, éstos irían íntegros a comprar más acciones / fondos dividinderos, pero con la retención y pago de impuestos correspondientes. Se pierde así la “magia” del interés compuesto, ¿no?

¿No tendría más sentido invertir en RV que no genere ingresos (acciones no dividinderas o fondos de acumulación) y, cuando se esté más cerca del final de la carrera laboral, tratar de comprar estas acciones que generen dividendos cuando haya correcciones interesantes en el mercado?

¡Ábrase el debate!

Según tu de joven no necesitas dinero extra pero cuando eres un banana si? Suena coherente

 

[Parlakistan]

No es ironía... Yo siempre he sido bastante vago, y tengo ya 74 años. ¿Cómo no voy a estar interesado en los dividendos...?

Me considero un 'recorta-cupones', actividad comprendida entre las varias que menciono en este 'post' de hace algún tiempo...

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Es de persona inteligente querer buscar la independencia financiera, los que nos tienen metidos en la carrera de la ardilla no quieren que tengamos acciones, quieren los dividendos de los medios de producción para ellos.

Si todo el mundo poseyera acciones nos iría a todos mucho mejor.

 

[Guanotopía]

Ese es justamente el debate que quiero plantear, si el horizonte temporal importa o no en la estrategia de inversión a dividendos.

No digo que la estrategia sea mala, ni que sea buena. Tendrá sus más y sus menos.

Intento mirarlo desde el punto de vista de un joven 25-35 años que actualmente tiene un porcentaje de ahorro importante y no vive a una nómina de la indigencia. ¿Qué haría esta persona al recibir el ingreso de los dividendos? Gastarlos en placeres o invertirlos en comprar más acciones / otro tipo de inversión.

Si decide reinvertir los dividendos está pagando impuestos por el camino por lo que pierde el beneficio exponencial del interés compuesto.

Si decide gastarlo (en caprichos puesto que en nuestro ejemplo esta persona no necesita el dinero) estaría igualmente (aunque en mayor medida obviamente) perdiendo el beneficio del interés compuesto.

Suponiendo que el objetivo último es tener un ingreso extra (dividendos) una vez jubilado, ¿no es mejor formar esta cartera dividindera en los últimos años antes de jubilarse?

Pues lo que te han dicho, parte a dividendos parte a lo que te salga de las narices en función del tiempo que le puedas dedicar y al ojo que tengas con la compra/venta.

En cualquier caso es una inversión, no tendrás nunca la seguridad de que las cosas vayan según lo planeado.

 

[ParaguasVerde]

Según tu de joven no necesitas dinero extra pero cuando eres un banana si? Suena coherente

Una vez jubilado típicamente tus ingresos se reducen así que efectivamente un ingreso extra viene bien.

Lo que se plantea aquí es si es mejor invertir en acciones que no repartan dividendos cuando se es joven para maximizar el crecimiento del patrimonio y, cuando te acerques a la jubilación, cambiar a acciones que sí repartan dividendos para poder disfrutar de ese ingreso extra.

 

[The Hellion]

Una vez jubilado típicamente tus ingresos se reducen así que efectivamente un ingreso extra viene bien.

Lo que se plantea aquí es si es mejor invertir en acciones que no repartan dividendos cuando se es joven para maximizar el crecimiento del patrimonio y, cuando te acerques a la jubilación, cambiar a acciones que sí repartan dividendos para poder disfrutar de ese ingreso extra.

Para cuando llegues a la jubilación, los beneficios no repartidos por las empresas no dividenderas habrán ofrecido a los Villalongas y Aliertas de turno multitud de oportunidades de comprar Endemoles, yahooses y o2es sin fin, generando miles de millones en fondo de comercio (humo) y comisiones.

Alternativamente, puede que la empresa no dividendera tenga a una Angelikis al mando, y que entonces los beneficios no distribuidos sirvan para retribuir a sus (las de la Angelikis) empresas particulares.

O puede que la directiva se dedique a recomprar acciones como si no hubiese nada mejor que hacer (cosa que en el caso de los directivos suele ser cierta, porque esas acciones más frecuentemente que no, acaban en sus paquetes retributivos).

Por mi parte, el mejor destino que conozco para los beneficios de una empresa en la que yo haya invertido es mi bolsillo. Y la manera más sencilla de que los beneficios lleguen allí son los dividendos.

Llámame Juan Antonio.

 

[ParaguasVerde]

Para cuando llegues a la jubilación, los beneficios no repartidos por las empresas no dividenderas habrán ofrecido a los Villalongas y Aliertas de turno multitud de oportunidades de comprar Endemoles, yahooses y o2es sin fin, generando miles de millones en fondo de comercio (humo) y comisiones.

Alternativamente, puede que la empresa no dividendera tenga a una Angelikis al mando, y que entonces los beneficios no distribuidos sirvan para retribuir a sus (las de la Angelikis) empresas particulares.

O puede que la directiva se dedique a recomprar acciones como si no hubiese nada mejor que hacer (cosa que en el caso de los directivos suele ser cierta, porque esas acciones más frecuentemente que no, acaban en sus paquetes retributivos).

Por mi parte, el mejor destino que conozco para los beneficios de una empresa en la que yo haya invertido es mi bolsillo. Y la manera más sencilla de que los beneficios lleguen allí son los dividendos.

Llámame Juan Antonio.

Gracias por el comentario Juan Antonio. Por curiosidad, ¿qué haces personalmente con esos dividendos que estás recibiendo? ¿Te encuentras cerca de la jubilación / ya jubilado / lejos de jubilarte?

Tu punto de vista me parece muy interesante, es el mismo que aplico al dinero público y los políticos: mi dinero mejor en mi bolsillo que en manos de quienes dicen saber qué es lo mejor para mi.

 

[chainsaw man]

Los bancos españoles dan muy buenos dividendos, invertir en ellos jajajajaja

Cada dia pienso que en lo mejor que puedes invetir es en herramientas, materia prima, bienes raices(los justos) y en bancolchon.

 

[Parlakistan]

Los bancos españoles dan muy buenos dividendos, invertir en ellos jajajajaja

Cada dia pienso que en lo mejor que puedes invetir es en herramientas, materia prima, bienes raices(los justos) y en bancolchon.

Pues ahora BBVA sube una burrada el dividendo a costa de los pardillos que tienen tipo variable...

 

[nief]

Lanzo una pregunta al aire que creo que puede generar un debate muy interesante.

¿Es la inversión en dividendos una estrategia útil para jóvenes que están en los primeros años de su carrera laboral o, sin embargo, es más apropiada para quienes están próximos a la jubilación y buscan una inversión que genere cashflow?

Siendo joven y no necesitando ese ingreso extra al mes / año de los dividendos, éstos irían íntegros a comprar más acciones / fondos dividinderos, pero con la retención y pago de impuestos correspondientes. Se pierde así la “magia” del interés compuesto, ¿no?

¿No tendría más sentido invertir en RV que no genere ingresos (acciones no dividinderas o fondos de acumulación) y, cuando se esté más cerca del final de la carrera laboral, tratar de comprar estas acciones que generen dividendos cuando haya correcciones interesantes en el mercado?

¡Ábrase el debate!

Es que es la unica forma de invertir, en mi opinio, que cuanto antes empieces mas retorno tienes.

Cuando lleves años te daras cuenta de que haber empezado unos años antes... como habria cambiado todo.

Para que te hagas una idea, en mi caso solo me queda esperar. Aportar mas o menos no cambia mucho el tema....

El ingreso extra es para reinvertirlo amigo, ahi es donde esta la magia.

No no se pierde nada de la magia.





¿No tendría más sentido invertir en RV que no genere ingresos (acciones no dividinderas o fondos de acumulación) y, cuando se esté más cerca del final de la carrera laboral, tratar de comprar estas acciones que generen dividendos cuando haya correcciones interesantes en el mercado?


No.

El interes compuesto actua de 2 formas

Reiniviertes lo que te da
El dividendo va aumentando con los años.

Como un doble interes compuesto.

Hay que estar dentro y dejar que crezca. No te haces una idea de lo que crece.

5 Primeros años, ni se nota. Es muy poco. Pero sirve para validar estrategia
5 Siguientes años. Ya se empieza a notar y son volumenes razonables
5 Siguientes años aqui empieza la fiesta. Cada año los dividendos crecen un monton. Casi cobras en 2 años tanto como todos los anteriores (aqui estoy yo ahora Año 13.
5 Siguientes años. Espero jubilarme yo y la parienta. Depende de donde quiera parar

 

[nief]

Ese es justamente el debate que quiero plantear, si el horizonte temporal importa o no en la estrategia de inversión a dividendos.

No digo que la estrategia sea mala, ni que sea buena. Tendrá sus más y sus menos.

Intento mirarlo desde el punto de vista de un joven 25-35 años que actualmente tiene un porcentaje de ahorro importante y no vive a una nómina de la indigencia. ¿Qué haría esta persona al recibir el ingreso de los dividendos? Gastarlos en placeres o invertirlos en comprar más acciones / otro tipo de inversión.

Si decide reinvertir los dividendos está pagando impuestos por el camino por lo que pierde el beneficio exponencial del interés compuesto.

Si decide gastarlo (en caprichos puesto que en nuestro ejemplo esta persona no necesita el dinero) estaría igualmente (aunque en mayor medida obviamente) perdiendo el beneficio del interés compuesto.

Suponiendo que el objetivo último es tener un ingreso extra (dividendos) una vez jubilado, ¿no es mejor formar esta cartera dividindera en los últimos años antes de jubilarse?

Preguntale a tito Warren. El siempre ha dicho que cuanto antes se empiece mejor (no importa tanto el importe con el que empiezas sino lo antes que empiezas)

Yo despues de 13 años no puedo estar mas de acuerdo con el.

La faena es que tardas en verlo, es casi como algo de fe.

Yo me hice mi excel a futuro y ahora voy cotejando año a año si cuadra con lo que preveeia. Por que? porque el excel a futuro arrojaba numeros que ni el cuento de la lechera mas optimista x2.


Se va cumpliendo año tras año casi clavado... no me quiero hacer ilusiones pero ... lo va clavando... parece increible.

 

[ParaguasVerde]

Es que es la unica forma de invertir, en mi opinio, que cuanto antes empieces mas retorno tienes.

Cuando lleves años te daras cuenta de que haber empezado unos años antes... como habria cambiado todo.

Para que te hagas una idea, en mi caso solo me queda esperar. Aportar mas o menos no cambia mucho el tema....

El ingreso extra es para reinvertirlo amigo, ahi es donde esta la magia.

No no se pierde nada de la magia.





¿No tendría más sentido invertir en RV que no genere ingresos (acciones no dividinderas o fondos de acumulación) y, cuando se esté más cerca del final de la carrera laboral, tratar de comprar estas acciones que generen dividendos cuando haya correcciones interesantes en el mercado?


No.

El interes compuesto actua de 2 formas

Reiniviertes lo que te da
El dividendo va aumentando con los años.

Como un doble interes compuesto.

Hay que estar dentro y dejar que crezca. No te haces una idea de lo que crece.

5 Primeros años, ni se nota. Es muy poco. Pero sirve para validar estrategia
5 Siguientes años. Ya se empieza a notar y son volumenes razonables
5 Siguientes años aqui empieza la fiesta. Cada año los dividendos crecen un monton. Casi cobras en 2 años tanto como todos los anteriores (aqui estoy yo ahora Año 13.
5 Siguientes años. Espero jubilarme yo y la parienta. Depende de donde quiera parar

No has mencionado que los dividendos están sujetos a retención y posterior tributación en IRPF al módico precio de 19% (hasta 6k). Al 21% para 6-50k.

De ahí mi debate… rompes, parcialmente, la magia del interés compuesto al tener que pasar por caja.

PS. Nadie pone en duda que para invertir hay que empezar cuanto antes, sea en Dividendos, en RF, en RV de acumulación o en criptobasura.